«Буран» против Space Shuttle: почему два космических челнока только кажутся похожими


Страницы: (11) 1 [2] 3 4 ... Последняя »	[ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]

Udzzzin

21.06.2024 - 11:24

Статус: Offline

Весельчак

Регистрация: 13.01.19
Сообщений: 113

Цитата (roons @ 21.06.2024 - 11:08)

Цитата (ksup @ 21.06.2024 - 10:57)

Цитата

Ну Шатл работал, летал многократно.

если бы Союз не развалили то Буран и Энергия тоже бы многократно летали, хотя и там и там это были убыточные проекты (для развития , науки и оборонки).

Если бы у бабушки были яйца...
Факт таков что буран слетал один раз пустой и на этом всё, а денег вкинули - мама не горюй.

А что Вам эти деньги? Для чего они ещё нужны, если не развивать науку и технологии?

[^]

avs

21.06.2024 - 11:25

Статус: Offline

Mr. First

Регистрация: 27.02.10
Сообщений: 7747

Цитата (Hegge1 @ 21.06.2024 - 11:17)

Цитата (ksup @ 21.06.2024 - 11:15)

Цитата

Буран показал всю отсталость социалистической экономики.

Да все и так все видели - по автопрому, электронике, продуктам, сфере обслуживания. По науке. По печкам в домах в 20 км от Москвы. По междугороднему телефону (с часовым ожиданием) с Волоколамском.

Первый испытательный полет Бурана 1988 год - отставание от США - 11 лет.
Первый пилотируемый полет Бурана планировался на 1993 год - отставание на 12 лет.
Начало эксплуатации Бурана 1996 год - отставание от США на 15 лет

Это не отсталость экономики а просто у кого то мировой печатный станок был и сейчас есть.

Станок ведь совсем не чем не обеспечен, ведь правда.

ну зачем ты начинаешь? ведь так хорошо сидели

[^]

Perfectwad

21.06.2024 - 11:25

Статус: Online

Шутник

Регистрация: 7.03.16
Сообщений: 35

Цитата (adnnin @ 21.06.2024 - 11:05)

Значит советская разведка слабо поработала!) Не украла много информации про внутренне строение Шатла. СОИ подгоняла.
Еще при живом Гагарине разрабатывали " космический самолет".
И вот как он мог бы выглядеть

Конечно подгоняла, так как можно украсть чертежи и методику производства, но вот строить индустрию придётся с нуля. Дешевле было переработать.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

[^]

Udzzzin

21.06.2024 - 11:26

Статус: Offline

Весельчак

Регистрация: 13.01.19
Сообщений: 113

Цитата (adnnin @ 21.06.2024 - 11:15)

Цитата (Udzzzin @ 21.06.2024 - 11:09)

На первом этапе развития любой новой технологии она убыточна.
Огонь добыли пещерные люди, так он тоже убыточен, нужно тратить время, силы и дрова. Прикиньте степень ямы тогдашней экономики.
Вопрос в другом, ебаный капитализм не желает развития дальше, за исключением штучных романтиков, типа Илона нашего Маска.
Не развались СССР, на Марсе уже бы яблони цвели.
И не особо важно для человечества, кто бы их посадил там - капиталисты или социалисты.
А сейчас это просто никому не надо, айфон заменил космические корабли.

Илон умеет обосновывать выгоду вложения денег.
Он не такой великий инженер, но "магнит для денег" - организатор бизнеса на инвестициях и технологиях.
Он не просто предложил создать Электромобиль, но и уговорил правительство вложиться в создание инфраструктуры бесплатных зарядных станций!
Не просто создал многоразовую ракету, а создал потребность в ней : Запуск орбитальной спутниковой группировки для обеспечения людей и Пентагона спутниковых интернетом.

Опять деньги.
Никакой Маск не сможет вложить столько средств в развитие, как сильное государство. Средства это не только деньги.

[^]

Хунху3

21.06.2024 - 11:26

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 17.03.22
Сообщений: 4233

Цитата (adnnin @ 21.06.2024 - 11:05)

или вот так
не мог, а выглядел
http://www.buran.ru/htm/bors.htm
«Спираль»

Это сообщение отредактировал Хунху3 - 21.06.2024 - 11:28

«Буран» против Space Shuttle: почему два космических челнока только кажутся похожими

[^]

maxxim3432	21.06.2024 - 11:27 [ показать ] 10
Статус: Offline Приколист Регистрация: 2.12.19 Сообщений: 236	ТС, а почему нет информации про реальную! грузоподъемность двух систем? Это ведь ключевая характеристика.
	[^]

MimaKrokodil

21.06.2024 - 11:29

Статус: Online

Ярила

Регистрация: 26.01.17
Сообщений: 6478

Цитата (зудука @ 21.06.2024 - 11:22)

Цитата (astroboat @ 21.06.2024 - 11:06)

но первый же полет с автоматической посадкой.
У амеров сколько таких полетов было? Хоть один был?

У амеров это было принципиальное решение, пилоты и вообще ВВС было категорически против полной автоматизации захода. Там выпуск шасси специально делали исключительно ручным.
Так то один хрен командир брал управление только перед финальным манёвром перед заходом на полосу и рулил по директорным стрелочкам. А вообще с середины 60-х авиалайнеры в коммерческой эксплуатации садились в полном автомате, в условиях "ноль на ноль".

[^]

Хунху3

21.06.2024 - 11:31

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 17.03.22
Сообщений: 4233

Цитата (maxxim3432 @ 21.06.2024 - 11:27)

ТС, а почему нет информации про реальную! грузоподъемность двух систем? Это ведь ключевая характеристика.

а потому что с Бураном на том же носителе могли поднимать ещё до ста тонн груза
а Шаттл никогда полностью на свои 30 тонн не загружали при полётах

а то не получится про экономическую невыгодность нашего проекта говорить

[^]

mad94

21.06.2024 - 11:31

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 1.11.22
Сообщений: 3461

Цитата (ksup @ 21.06.2024 - 10:57)

Цитата

Ну Шатл работал, летал многократно.

Запустить спутник или космонавтов может любая ракета, а вот снять с орбиты спутник, упаковать его в грузовой отсек и вернуть на Землю мог только Шаттл и Буран.

Правда Буран эту операцию проделать не успел, а Шаттлы использовали эту уникальную функцию всего 3 раза.

[^]

MimaKrokodil

21.06.2024 - 11:32

Статус: Online

Ярила

Регистрация: 26.01.17
Сообщений: 6478

Цитата (Udzzzin @ 21.06.2024 - 11:24)

Цитата (roons @ 21.06.2024 - 11:08)

Цитата (ksup @ 21.06.2024 - 10:57)

Цитата

Ну Шатл работал, летал многократно.

А что Вам эти деньги? Для чего они ещё нужны, если не развивать науку и технологии?

Вообще бы неплохо бы улицы в городах заасфальтировать. У меня в городе на 250 тысяч населения процентов 40-50 улиц никогда не то что асфальта, мощения не видели никогда.

[^]

MimaKrokodil

21.06.2024 - 11:33

Статус: Online

Ярила

Регистрация: 26.01.17
Сообщений: 6478

Цитата (mad94 @ 21.06.2024 - 11:31)

Цитата (ksup @ 21.06.2024 - 10:57)

Цитата

Ну Шатл работал, летал многократно.

Выяснилось что это нах никому не нужно.

[^]

ZArchi

21.06.2024 - 11:34

Статус: Offline

Прокуратор

Регистрация: 7.02.14
Сообщений: 2165

Цитата (Jus @ 21.06.2024 - 10:49)

меняя орбиту – то, что было невозможно для американского челнока.

Вот это вот пиздежь чистой воды, ибо американец, в отличии от нашего, мог выполнить нырок в атмосферу до 70 км с возвратом на орбиту и это было его основной фишкой позволявшей держать в напряжении всё руководство СССР!!!

Это сообщение отредактировал ZArchi - 21.06.2024 - 11:34

[^]

mad94

21.06.2024 - 11:34

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 1.11.22
Сообщений: 3461

Цитата (Хунху3 @ 21.06.2024 - 11:31)

Цитата (maxxim3432 @ 21.06.2024 - 11:27)

ТС, а почему нет информации про реальную! грузоподъемность двух систем? Это ведь ключевая характеристика.

Не с Бураном, а вместо Бурана.

[^]

MimaKrokodil

21.06.2024 - 11:39

Статус: Online

Ярила

Регистрация: 26.01.17
Сообщений: 6478

Цитата (ZArchi @ 21.06.2024 - 11:34)

Цитата (Jus @ 21.06.2024 - 10:49)

меняя орбиту – то, что было невозможно для американского челнока.

Вот это как раз и был пиздёжь чистой воды, чтобы получить финансирование и спокойно, десятилетие, пилить бюджеты

[^]

~~palaroda~~

21.06.2024 - 11:40

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 4.09.13
Сообщений: 6925

Цитата (Udzzzin @ 21.06.2024 - 11:09)

Не развались СССР, на Марсе уже бы яблони цвели.

да хрен там, изобрели бы смартфоны и залипли бы в тикток

[^]

~~Hegge1~~

21.06.2024 - 11:48

Статус: Offline

Миру мир, войне пипиську.

Регистрация: 31.01.15
Сообщений: 1755

Цитата (Хунху3 @ 21.06.2024 - 11:03)

Цитата (Hegge1 @ 21.06.2024 - 10:51)

Ну Шатл работал, летал многократно.

летал, летал
рекордно причём
примерно один труп на каждые десять полётов

В космонавтике я думаю счёт у всех плюс минус одинаков.
Поэтому наверное отказались и пошли дальше.
Со слов рогозина они сейчас на батутах.

[^]

~~coth~~

21.06.2024 - 11:52

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 22.06.14
Сообщений: 4972

Цитата

Не развалили, а развалился. И буран бы все ровно не летал, т к. Экономика СССР в любом случае чувствовала бы себя плохо

Размещено через приложение ЯПлакалъ

[^]

Вальдер

21.06.2024 - 11:54

Статус: Offline

Шутник

Регистрация: 3.05.24
Сообщений: 65

Цитата (astroboat @ 21.06.2024 - 11:06)

При этом до недавна американцы покупали "половинный" двигатель с Энергии... как то странно, не находишь?

[^]

MimaKrokodil

21.06.2024 - 11:56

Статус: Online

Ярила

Регистрация: 26.01.17
Сообщений: 6478

Цитата (Вальдер @ 21.06.2024 - 11:54)

Цитата (astroboat @ 21.06.2024 - 11:06)

При этом до недавна американцы покупали "половинный" двигатель с Энергии... как то странно, не находишь?

А РФ покупала вообще всё летающее и полностью забила на свое производство ГА. Ну и что?

[^]

зудука

21.06.2024 - 11:56

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 7.06.11
Сообщений: 14091

Цитата (ZArchi @ 21.06.2024 - 11:34)

Цитата (Jus @ 21.06.2024 - 10:49)

меняя орбиту – то, что было невозможно для американского челнока.

А было такое продемонстрированно? Ну хоть раз?
Я просто не помню, укажите где и когда такое применено.
Или это одна из деклараций?

[^]

Вальдер

21.06.2024 - 11:58

Статус: Offline

Шутник

Регистрация: 3.05.24
Сообщений: 65

Цитата (Hegge1 @ 21.06.2024 - 11:48)

Цитата (Хунху3 @ 21.06.2024 - 11:03)

Цитата (Hegge1 @ 21.06.2024 - 10:51)

Ну Шатл работал, летал многократно.

летал, летал
рекордно причём
примерно один труп на каждые десять полётов

В космонавтике я думаю счёт у всех плюс минус одинаков.
Поэтому наверное отказались и пошли дальше.
Со слов рогозина они сейчас на батутах.

На батутах? ) Ты из прошлого пишешь? Рогозин про батуты сказал БОЛЕЕ 10 ЛЕТ НАЗАД... 10 ЛЕТ НАЗАД, КАРЛ!!!
И тогда они действительно могли только на батутах летать, через сколько то лет Маск в твиттере написал "батут готов".

ЗЫ. Счет одинаков по офф. заявлениям. Вопрос про "Лунную программу" открыт до сих пор, особенно учитывая странность ракеты Сатурн 5 которая имела супер характеристики, но затем ее технологии "были утрачены" в США. Было бы что утрачивать

Это сообщение отредактировал Вальдер - 21.06.2024 - 12:03

[^]

best996

21.06.2024 - 12:02

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 22.05.19
Сообщений: 8556

Цитата

Энергия 100 тонн если выводит, то можно спутников 300-400 за один раз выводить. По идее должно быть выгодно, особенно для нашей страны, с её территорией.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

[^]

~~пидагок~~

21.06.2024 - 12:03

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 5.07.05
Сообщений: 2830

Цитата (coth @ 21.06.2024 - 11:52)

Цитата

Не развалили, а развалился. И буран бы все ровно не летал, т к. Экономика СССР в любом случае чувствовала бы себя плохо

Не экономика, а меченный дорвался до власти. Упрямо шел к цели: сняться в рекламе пиццы. Убийство Бурана, в том числе, было условием для контракта.

[^]

Вальдер

21.06.2024 - 12:03

Статус: Offline

Шутник

Регистрация: 3.05.24
Сообщений: 65

Цитата (MimaKrokodil @ 21.06.2024 - 11:56)

Цитата (Вальдер @ 21.06.2024 - 11:54)

Цитата (astroboat @ 21.06.2024 - 11:06)

При этом до недавна американцы покупали "половинный" двигатель с Энергии... как то странно, не находишь?

А РФ покупала вообще всё летающее и полностью забила на свое производство ГА. Ну и что?

Тем не менее америка покупала двигатели разработанные еще при СССР (РД180 - это, как я уже писал выше, "половинный" от РД170), давай-ка посчитаем отсталость в сравнении с цитатой?
30 с гаком лет разницы

Авиапром в 90х потянуть не могли и не сколько даже в технологическом плане, а в том, что коммерческие маршруты выгоднее когда летают "массовые" самолеты, не требуются одобрения всяким стандартам, а главное не нужно создания сети складов/доставки запчастей.
Так что технологического отставания не заметно, лишь экономически были задавлены

[^]

Iozik

21.06.2024 - 12:04

Статус: Offline

Приколист

Регистрация: 15.04.14
Сообщений: 228

Цитата (astroboat @ 21.06.2024 - 11:06)

а, ну да, на територи США же две войны в период с 194 по ориентировочно 1922, и с 1941 по 1945, которые поглотили огромное количество материлаьных и человечесих ресурсов, которые за один день не востановишь.... По этому наверно на равных они и были с Советами при старте.

[^]

Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.

1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)	Просмотры темы: 30843
0 Пользователей: