«А-57» — сверхзвуковой самолёт-амфибия большой дальности Бартини

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (5) 1 [2] 3 4 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
ZArchi
1.02.2023 - 20:04
11
Статус: Online


Прокуратор

Регистрация: 7.02.14
Сообщений: 2168
Цитата (tribun11 @ 1.02.2023 - 19:35)
Туполева , и его коллектив еще никто не превзошел .

Далеко неоднозначная личность, советую подробнее изучить биографию)))
 
[^]
Rikvest
1.02.2023 - 20:08
30
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.03.14
Сообщений: 2211
Цитата (tribun11 @ 1.02.2023 - 19:35)
Но Туполева , и его коллектив еще никто не превзошел .

Если вы внимательно почитаете историю отечественного самолетостроения, то вы сильно разочаруетесь в Туполеве. Человек был неглупый, но и не слишком брезгливый в своих методах.
Трагически погибший Петляков -вот кто действительно был гений отечественной авиации.
Многие машины Туполева построены на идеях отжатых у других конструкторов.
В 1937 году Бартини, тогда уже знаменитого созданием ЕР-2 (ДБ-3), засунули в шарашку Туполева, который сам чудом избежал наказания.
Сравните развитие ТБ-1, ТБ-3, ТБ-5 (детище Туполева) и ЕР -2 (машина Бартини) и вы увидите, что Туполев не мог предложить современной машины до того момента пока у него не появился Бартини. И вот итог - в 1939 представлен ТУ-2 лучший пикировщик второй мировой. Туполев- гений, Бартини даже не вспомнили.
И потом Туполев просто "фонтанирует" прогрессивными проектами самолетов, в том числе которые Бартини) еще до войны в эскизах нарисовал.
А после смерти Бартини.... КБ Туполева доело чужие эскизы и тихо сдулось....

Как бы не были хороши Туполев, Яковлев, Лавочкин им не хватало того образования которым обладал Бартини. А гениальность она всегда вытекает из знаний и кругозора, а не из "пролетарского происхождения"

Это сообщение отредактировал Rikvest - 1.02.2023 - 20:09
 
[^]
BigCap
1.02.2023 - 20:13
17
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.07.16
Сообщений: 26938
Цитата
Если вы внимательно почитаете историю отечественного самолетостроения, то вы сильно разочаруетесь в Туполеве. Человек был неглупый, но и не слишком брезгливый в своих методах.

читал что это он "сожрал Мясищева" и организовал "саботаж и травлю проекта Т-4 ("Сотка") Сухого" ....
 
[^]
Daimond1984
1.02.2023 - 20:25
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.07.14
Сообщений: 36820
Цитата (BigCap @ 1.02.2023 - 20:13)
Цитата
Если вы внимательно почитаете историю отечественного самолетостроения, то вы сильно разочаруетесь в Туполеве. Человек был неглупый, но и не слишком брезгливый в своих методах.

читал что это он "сожрал Мясищева" и организовал "саботаж и травлю проекта Т-4 ("Сотка") Сухого" ....

всегда, когда говорят о сотке, я вспоминаю одно но!
он после первого полета почти не летал, отношение к проекту у его создателей было тоже странное, его по сути забросили.
да, завод не тот дали и прочие подводные камни, но все же очень большие сроки.
 
[^]
Бокин
1.02.2023 - 20:27
13
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.01.13
Сообщений: 5897
Цитата (BigCap @ 1.02.2023 - 20:13)
Цитата
Если вы внимательно почитаете историю отечественного самолетостроения, то вы сильно разочаруетесь в Туполеве. Человек был неглупый, но и не слишком брезгливый в своих методах.

читал что это он "сожрал Мясищева" и организовал "саботаж и травлю проекта Т-4 ("Сотка") Сухого" ....

Где-то встречал такой диалог Туполева с Сухим:

- Паша! ты-же истребители делаешь, тяжёлый ты не сделаешь, я знаю, ты-же мой ученик!

На что очень вежливый и корректный Павел Осипович ответил:

- Я сделаю, именно потому, что я Ваш ученик, Андрей Николаевич.
(почти дословно).

А дальше был авторитет Туполева, его "проходимость" и министр Авиационной Промышленности П. Дементьев в друзьях, так "Сотка" и не пошла.
В середине 80-х были в музее в Монино, так сотрудники очень просили к "Сотке" не подходить - Ильюшин В.С. со своим штурманом у самолёта были, ностальгия... Со слов Ильюшина (а он сотку в небо поднял):
- На этом самолёте сразу пошло как планировалось.
 
[^]
АСергеич
1.02.2023 - 20:27
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.05.16
Сообщений: 1965
Цитата (Sav4er @ 1.02.2023 - 19:41)
Делал бомбардировщик, а получился разведчик?

Это нормальная практика, у многих типов самолётов есть модификация в варианте Р,разведчик.
 
[^]
АСергеич
1.02.2023 - 20:34
7
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.05.16
Сообщений: 1965
Цитата (Бокин @ 1.02.2023 - 20:27)
В середине 80-х были в музее в Монино, так сотрудники очень просили к "Сотке" не подходить - Ильюшин В.С. со своим штурманом у самолёта были, ностальгия... Со слов Ильюшина (а он сотку в небо поднял):
- На этом самолёте сразу пошло как планировалось.

Приветствую.
Всегда удивлялся тому,как рулить "соткой" на земле.Там вылет кабины от переднего колеса ого-го какой.)Висишь такой уже над травой за рулёжкой,а переднее колесо только к осевой подкатывает.)
 
[^]
nickbolt1
1.02.2023 - 20:35
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.09.17
Сообщений: 4882
Цитата (Rikvest @ 1.02.2023 - 20:08)
Цитата (tribun11 @ 1.02.2023 - 19:35)
Но Туполева , и его коллектив еще никто не превзошел .

Если вы внимательно почитаете историю отечественного самолетостроения, то вы сильно разочаруетесь в Туполеве. Человек был неглупый, но и не слишком брезгливый в своих методах.
Трагически погибший Петляков -вот кто действительно был гений отечественной авиации.
Многие машины Туполева построены на идеях отжатых у других конструкторов.
В 1937 году Бартини, тогда уже знаменитого созданием ЕР-2 (ДБ-3), засунули в шарашку Туполева, который сам чудом избежал наказания.
Сравните развитие ТБ-1, ТБ-3, ТБ-5 (детище Туполева) и ЕР -2 (машина Бартини) и вы увидите, что Туполев не мог предложить современной машины до того момента пока у него не появился Бартини. И вот итог - в 1939 представлен ТУ-2 лучший пикировщик второй мировой. Туполев- гений, Бартини даже не вспомнили.
И потом Туполев просто "фонтанирует" прогрессивными проектами самолетов, в том числе которые Бартини) еще до войны в эскизах нарисовал.
А после смерти Бартини.... КБ Туполева доело чужие эскизы и тихо сдулось....

Как бы не были хороши Туполев, Яковлев, Лавочкин им не хватало того образования которым обладал Бартини. А гениальность она всегда вытекает из знаний и кругозора, а не из "пролетарского происхождения"

А Ту-2 точно пикировщик? С Пе-2 не путаете?
 
[^]
Бокин
1.02.2023 - 20:41
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.01.13
Сообщений: 5897
Цитата (АСергеич @ 1.02.2023 - 20:34)
Цитата (Бокин @ 1.02.2023 - 20:27)
В середине 80-х были в музее в Монино, так сотрудники очень просили к "Сотке" не подходить - Ильюшин В.С. со своим штурманом у самолёта были, ностальгия... Со слов Ильюшина (а он сотку в небо поднял):
- На этом самолёте сразу пошло как планировалось.

Приветствую.
Всегда удивлялся тому,как рулить "соткой" на земле.Там вылет кабины от переднего колеса ого-го какой.)Висишь такой уже над травой за рулёжкой,а переднее колесо только к осевой подкатывает.)

Привет коллега))
Тоже интересно, на твоём типе тоже вылет немалый.
 
[^]
duches
1.02.2023 - 20:54
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.02.16
Сообщений: 3215
Может я чего то не понял? Но как самолёт может дозаправиться от подвоной лодки?
 
[^]
АСергеич
1.02.2023 - 20:54
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.05.16
Сообщений: 1965
Цитата (Бокин @ 1.02.2023 - 20:41)
Цитата (АСергеич @ 1.02.2023 - 20:34)
Цитата (Бокин @ 1.02.2023 - 20:27)
В середине 80-х были в музее в Монино, так сотрудники очень просили к "Сотке" не подходить - Ильюшин В.С. со своим штурманом у самолёта были, ностальгия... Со слов Ильюшина (а он сотку в небо поднял):
- На этом самолёте сразу пошло как планировалось.

Приветствую.
Всегда удивлялся тому,как рулить "соткой" на земле.Там вылет кабины от переднего колеса ого-го какой.)Висишь такой уже над травой за рулёжкой,а переднее колесо только к осевой подкатывает.)

Привет коллега))
Тоже интересно, на твоём типе тоже вылет немалый.

О том и речь.Я к своему несколько смен привыкал,даже после УБЛа.)
 
[^]
АСергеич
1.02.2023 - 20:57
14
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.05.16
Сообщений: 1965
Цитата (duches @ 1.02.2023 - 20:54)
Может я чего то не понял? Но как самолёт может дозаправиться от подвоной лодки?

Легко.)
Подводная лодка с самолётом уравнивают скорость,перебрасывают шланг и пошла работа.
 
[^]
duches
1.02.2023 - 21:52
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.02.16
Сообщений: 3215
У нас и лодки такие есть? Ну как те, торпеды на кавитационном ходу?
 
[^]
Parakeet
1.02.2023 - 22:07
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.07.17
Сообщений: 2558
т.Бокин, здравия желаю!
Как же так( Вчера "медведь" пришел на форму, разул при посадке.

(датчик юза грят виновен)

Это сообщение отредактировал Parakeet - 1.02.2023 - 22:08

«А-57» — сверхзвуковой самолёт-амфибия большой дальности Бартини
 
[^]
АСергеич
1.02.2023 - 22:16
11
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.05.16
Сообщений: 1965
Цитата (duches @ 1.02.2023 - 21:52)
У нас и лодки такие есть? Ну как те, торпеды на кавитационном ходу?

Даже лучше.)

«А-57» — сверхзвуковой самолёт-амфибия большой дальности Бартини
 
[^]
YokozunaI
1.02.2023 - 22:24
7
Статус: Online


Буквоед

Регистрация: 5.06.19
Сообщений: 3703
Вместе с Бартини и Туполевым работал в шарашке Королев.
Он считал, что Бартини родился со своими идеями слишком рано.
 
[^]
kostiksimb75
1.02.2023 - 23:19
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.06.14
Сообщений: 2673
Как всегда бюрократия СССР победила.
Сколько очень хороших проектов загубили эти пидорасы с цккпсс и прочих шарашек.
 
[^]
Бокин
1.02.2023 - 23:32
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.01.13
Сообщений: 5897
Цитата (Parakeet @ 1.02.2023 - 22:07)
т.Бокин, здравия желаю!
Как же так( Вчера "медведь" пришел на форму, разул при посадке.

(датчик юза грят виновен)

Приветствую.
Отказ датчика юза практически всегда приводит к разуванию, проходили.
 
[^]
Денисончик
2.02.2023 - 06:21
2
Статус: Offline


Ядрила

Регистрация: 24.02.12
Сообщений: 2075
И всё это бы управлялось в полете Маршаллом конной авиации.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
сергей31
2.02.2023 - 06:32
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.04.13
Сообщений: 6265
Цитата (duches @ 01.02.2023 - 20:54)
Может я чего то не понял? Но как самолёт может дозаправиться от подвоной лодки?

У Par9 надо спросить. Он пару раз участвовал в заправке😂

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
anrizlat
2.02.2023 - 06:32
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.12.19
Сообщений: 6164
Ну если бы этот пооект удался, то СССР схлопнулся уже в 1976 году. А может и пораньше.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
anrizlat
2.02.2023 - 06:34
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.12.19
Сообщений: 6164
Цитата (duches @ 01.02.2023 - 21:52)
У нас и лодки такие есть? Ну как те, торпеды на кавитационном ходу?

Кстати! А где эти торпеды-ракеты? Это правда, что на Курске они были??

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Cw17
2.02.2023 - 07:24
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.12.22
Сообщений: 1175
Р.Л.Бартини так то был гениальным конструктором, но не правильного происхождения .... у капиталистов был бы в топе, а в Союзе загнобили... Печальная судьба реального гения.
 
[^]
Yaigor
2.02.2023 - 07:36
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 15.01.16
Сообщений: 1241
Цитата (Бокин @ 01.02.2023 - 19:53)
Без 12 подъёмных двигателей.

С ними эта махина должна была быть с вертикальным взлетом, а летал он как экраноплан низенько, но летал.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
mad94
2.02.2023 - 07:43
5
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 1.11.22
Сообщений: 3474
Цитата (nickbolt1 @ 1.02.2023 - 20:35)
А Ту-2 точно пикировщик? С Пе-2 не путаете?

По заданию Ту-2 должен был быть пикировщиком. Но когда дошло до производства, о необходимости пикирования забыли и Ту-2 на практике никогда не пикировал. На нем даже не ставили тормозных решеток, положенных каждому пикировщику.
Что касается Пе-2, то он мог пикировать и тормозные решетки на нем были.
Но к середине войны, когда выяснилось что пикировать на тяжелом самолете сложно и это могут не все летчики, поэтому они бомбят с горизонтального полета, тормозные решетки, которые снижают скорость, ставить перестали.
Они стали заказной опцией.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 19482
0 Пользователей:
Страницы: (5) 1 [2] 3 4 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх