Тайна “троянского коня”

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (5) 1 [2] 3 4 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Sav4er
2.01.2023 - 21:42
2
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 18.08.15
Сообщений: 356
Медными мечами, говоришь...ню-ню.
 
[^]
Горисвет
2.01.2023 - 21:43
10
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 3.10.14
Сообщений: 574
Цитата (Siдор @ 02.01.2023 - 19:34)
Гнев, богиня, воспой Ахиллеса Пелеева сына,
Грозный который ахеянам тысячи бедствий соделал...©

До сих пор эти строки помню)) спасибо, ТС, за тему

Это сразу вспомнил😀



Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
raptor1c
2.01.2023 - 22:07
6
Статус: Offline


Всея Рука

Регистрация: 20.03.14
Сообщений: 1276
Цитата (987456123456 @ 2.01.2023 - 19:42)
Илиада на древнегреческом
В Греции до сих пор есть древнегреческий. Но он скорее для специалистов. Разговаривают на новогреческом


Никого сейчас не вызвал? sm_biggrin.gif
 
[^]
alywolf
2.01.2023 - 22:15
13
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 21.02.13
Сообщений: 762
так, стоп.
а где "новые" факты, как обещано в заголовке?
 
[^]
Gavnishko
2.01.2023 - 22:57
11
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.06.13
Сообщений: 2905
10 лет война длилась? А припасы грекам кто, как и в каких количествах доставлял? Как логистика была организована? У Вольфганга Петерсена, вон, война за 2 недели закончилась.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
lofasup
2.01.2023 - 23:04
3
Статус: Offline


Уставший

Регистрация: 27.09.22
Сообщений: 1305
корабль это был.

Так коня и построили из частей кораблей..
Цель было спрятать внутри парочку диверсантов
Им был дан наказ: Не сцать! Ждать темноты!!
 
[^]
Адвокат1967
2.01.2023 - 23:42
16
Статус: Offline


Последний самурай

Регистрация: 28.04.16
Сообщений: 33131
Цитата
В этот миф трудно поверить, однако подлинность существования Трои подтвердили раскопки знаменитого немецкого археолога Генриха Шлимана еще в позапрошлом веке.

Вообще то Шлиман это аферист и мошенник.
И золото Трои которое он предъявил это купленные с рук и на барахолках побрякушки.
А место которое сейчас показывают туристам это Троя № 9 из его поисков.
До нее он находил еще 8 трой.

Это сообщение отредактировал Адвокат1967 - 2.01.2023 - 23:54
 
[^]
ebamarama
2.01.2023 - 23:49
2
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 4.07.17
Сообщений: 9620
Открываются новые подробности... Очевидцев опросили?

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
parson
2.01.2023 - 23:54 [ показать ]
-38
Sahaka
2.01.2023 - 23:55
5
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 11.02.22
Сообщений: 723
блять, какая же чушь... Мы о войне второй мировой толком не знаем, а тут 12 столетий назад.
 
[^]
Yrlaban
2.01.2023 - 23:56
24
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 27.07.15
Сообщений: 443
Цитата (parson @ 02.01.2023 - 23:54)
Троянский конь это не история, это актуальное настоящее. 8 лет хитрецы ждали, что хохлы втянут назад троянского коня - Донбасс. А они козлы не захотели. Пришлось обвинить их в намерении уничтожить коня и лезть по тупому.

Теперь понятно почему вас рагулями кличут..

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
parson
3.01.2023 - 00:00 [ показать ]
-22
dlrex
3.01.2023 - 00:00
8
Статус: Offline


Инженегр

Регистрация: 24.11.13
Сообщений: 10022
Цитата
Дальше – больше. Одиссей и Диомед проникли в Трою и похитили из храма Афины палладий, защищавший город от врагов.


Уже в те времена драгметаллы откуда ни попадя тащили! smile.gif
 
[^]
ZюгZaг
3.01.2023 - 00:18
9
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 22.11.16
Сообщений: 181
Цитата
Мы о войне второй мировой толком не знаем, а тут 12 столетий назад.

Соглашусь с коллегой. И немножко накину. Вроде в те времена уже была известна бронза. А это круче чем медь. И так же где то краем уха цеплял такую информацию - банда Ахилла (как и он сам) были славянами, и доспехи и оружие у них были стальные. Отсюда и сказка о неуязвимости(попробуй медяшкой хотя ст3 поцарапать) Не помню где я это узнал - то ли на ЯП, то ли на РЕНТВ, то ли в книгах Никитина.))))
 
[^]
chuk200
3.01.2023 - 00:22
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.07.09
Сообщений: 5807
Всё это интересно, ну судьба Ленки не раскрыта).
 
[^]
IR145
3.01.2023 - 00:23
8
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.04.12
Сообщений: 7075
Цитата (SESHOK @ 2.01.2023 - 19:25)
Теперь уже никто не сомневался в том, что Синон говорил правду. А посему надо поскорее установить этого деревянного коня рядом с храмом Афины.

Соорудив низкий помост на колесах, троянцы установили на него деревянного коня и повезли к городу. Чтобы конь прошел в Скейские ворота, троянцам пришлось разобрать часть крепостной стены. Коня поставили на обусловленном месте.

Пока троянцы, опьяненные успехом, праздновали победу, ночью ахейские лазутчики тихо вышли из коня и открыли ворота. К тому времени греческое войско по сигналу Синона незаметно возвратилось обратно и теперь захватило город.

В итоге Троя была разграблена и уничтожена.

Но почему причиной ее гибели стал именно конь? Этим вопросом задавались еще в древности. Многие античные авторы пытались найти разумное объяснение легенде. Высказывались самые разнообразные предположения: к примеру, что у ахейцев была боевая башня на колесах, сделанная в форме коня и обитая конскими шкурами; или что грекам удалось проникнуть в город через подземный ход, на двери которого была нарисована лошадь; или что лошадь была знаком, по которому ахейцы в темноте отличали друг друга от противников…

Сейчас принято считать, что троянский конь является аллегорией какой-то военной хитрости, примененной ахейцами при взятии города.

Если взять за основу Советские книги "Книга будущих командиров" и "Книга будущих адмиралов", то, критически изучив материал, будет понятно, что никакого "троянского коня" не было.

Просто кто-то подкупил войско, находящееся в осаде, еды нет, воды нет, вот и открыли ворота.

А потом создали красивую легенду.

В теории взлома у хакеров это - социальная инженерия. Или "взлом изнутри".

Ничто не меняется под Луной. Кроме легенд.

Не было никакого "коня". Просто кто-то имел доступ к возможности выйти за пределы крепости.

И чтобы не очернить данного высокопоставленного гражданина, создали такую легенду. На самом деле, Трою сдали после многомесячной осады сами "держатели" Трои.

Так было всегда, так и будет далее. Не стоит думать, что 3000 лет назад люди были другими. У них не было гаджетов, компьютеров, электричества. Но по сфере умозаключений Человечество не меняется уже, как минимум, 5-7 тысяч лет.

Встретив такого "пришельца" из прошлого - уверен, вы его вычислите только потому, что он не знает, что такое "гаджет". По всему остальному, возможно, он вас легко "за пояс заткнёт".

Люди 5 тысяч лет назад, и люди сегодня - это одни и те же люди. И проблемы - те же. Это прослеживается на примере африканских племён.

Банальное предательство. Которое "красиво" изложили.

ЗЫ. Кстати, программы для взлома "изнутри" до сих пор называют "троянами". "Троян" - это внедренная вредоносная программа, сделанная под видом "обычной", но предоставляющая неограниченный доступ к системе. Страшный сон сисадмина.

Это сообщение отредактировал IR145 - 3.01.2023 - 00:28
 
[^]
СевероЗапад
3.01.2023 - 00:36
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.05.16
Сообщений: 3727
Читал или слушал, не помню у кого (возможно, М. Задорнов), но что дело было так:
В те временя конь был как космический корабль (дорогой и многим не виданный) и не каждый мог за конем ухаживать. Поэтому Трое подарили действительно живого красивого коня ... с приличной обслугой (которые были замаскированными воинами). Далее, все как в легенде, обслуга обезвредила охранников, захватила их оружие и открыла ворота Трои.
 
[^]
OldPongo
3.01.2023 - 00:54
3
Статус: Offline


Эскимос

Регистрация: 7.11.22
Сообщений: 4644
Есть даже фото с военного совета по поводу постройки Троянского коня

Тайна “троянского коня”
 
[^]
H1N5
3.01.2023 - 01:01
14
Статус: Offline


интеллигент

Регистрация: 14.06.13
Сообщений: 762
Цитата (Sahaka @ 02.01.2023 - 23:55)
блять, какая же чушь... Мы о войне второй мировой толком не знаем, а тут 12 столетий назад.

32 столетия назад, если точно

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
OldPongo
3.01.2023 - 01:02
3
Статус: Offline


Эскимос

Регистрация: 7.11.22
Сообщений: 4644
Цитата (IR145 @ 3.01.2023 - 00:23)
Цитата (SESHOK @ 2.01.2023 - 19:25)
Теперь уже никто не сомневался в том, что Синон говорил правду. А посему надо поскорее установить этого деревянного коня рядом с храмом Афины.

Соорудив низкий помост на колесах, троянцы установили на него деревянного коня и повезли к городу. Чтобы конь прошел в Скейские ворота, троянцам пришлось разобрать часть крепостной стены. Коня поставили на обусловленном месте.

Пока троянцы, опьяненные успехом, праздновали победу, ночью ахейские лазутчики тихо вышли из коня и открыли ворота. К тому времени греческое войско по сигналу Синона незаметно возвратилось обратно и теперь захватило город.

В итоге Троя была разграблена и уничтожена.

Но почему причиной ее гибели стал именно конь? Этим вопросом задавались еще в древности. Многие античные авторы пытались найти разумное объяснение легенде. Высказывались самые разнообразные предположения: к примеру, что у ахейцев была боевая башня на колесах, сделанная в форме коня и обитая конскими шкурами; или что грекам удалось проникнуть в город через подземный ход, на двери которого была нарисована лошадь; или что лошадь была знаком, по которому ахейцы в темноте отличали друг друга от противников…

Сейчас принято считать, что троянский конь является аллегорией какой-то военной хитрости, примененной ахейцами при взятии города.

Если взять за основу Советские книги "Книга будущих командиров" и "Книга будущих адмиралов", то, критически изучив материал, будет понятно, что никакого "троянского коня" не было.

Просто кто-то подкупил войско, находящееся в осаде, еды нет, воды нет, вот и открыли ворота.

А потом создали красивую легенду.

В теории взлома у хакеров это - социальная инженерия. Или "взлом изнутри".

Ничто не меняется под Луной. Кроме легенд.

Не было никакого "коня". Просто кто-то имел доступ к возможности выйти за пределы крепости.

И чтобы не очернить данного высокопоставленного гражданина, создали такую легенду. На самом деле, Трою сдали после многомесячной осады сами "держатели" Трои.

Так было всегда, так и будет далее. Не стоит думать, что 3000 лет назад люди были другими. У них не было гаджетов, компьютеров, электричества. Но по сфере умозаключений Человечество не меняется уже, как минимум, 5-7 тысяч лет.

Встретив такого "пришельца" из прошлого - уверен, вы его вычислите только потому, что он не знает, что такое "гаджет". По всему остальному, возможно, он вас легко "за пояс заткнёт".

Люди 5 тысяч лет назад, и люди сегодня - это одни и те же люди. И проблемы - те же. Это прослеживается на примере африканских племён.

Банальное предательство. Которое "красиво" изложили.

ЗЫ. Кстати, программы для взлома "изнутри" до сих пор называют "троянами". "Троян" - это внедренная вредоносная программа, сделанная под видом "обычной", но предоставляющая неограниченный доступ к системе. Страшный сон сисадмина.

Посмотрите на изменения в показателях спортсменов за последние сто лет. И это - не только химия. Человечество развивается.
Кстати, древние греки имели совершенно другую гамму цветовосприятия. У них цвет моря - винный. То ли вино было бодяженое вкрай, с учетом традиции, то ли они не знали понятия синий.
 
[^]
ZюгZaг
3.01.2023 - 01:03
11
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 22.11.16
Сообщений: 181
Цитата
Есть даже фото с военного совета по поводу постройки Троянского коня

А это не про Архимеда и Сиракузы? Не, я старый и пьяный, если попутал - извиняюсь.
 
[^]
Griffon777
3.01.2023 - 01:12
5
Статус: Offline


ЯРИЛА

Регистрация: 3.07.15
Сообщений: 1573
Есть альтернативная версия Юрия Абарина

https://yandex.ru/video/preview/4885857595826077464

Русское войско Святослава защищало знаменитую Трою.
 
[^]
shopesec
3.01.2023 - 01:15
11
Статус: Offline


дед Макакий

Регистрация: 8.12.09
Сообщений: 3056
Цитата (SESHOK @ 2.01.2023 - 19:25)
В разгар спора к деревянному коню подошел жрец Аполлона Лаокоон с двумя своими сыновьями. «Бойтесь данайцев, дары приносящих!» – вскричал он и, выхватив из рук троянского воина острое копье, метнул его в деревянное брюхо коня. Задрожало вонзившееся копье, и послышался из конского чрева еле слышимый медный звон.

Но Лаокоона никто не слушал. Все внимание толпы было привлечено появлением юношей, ведущих пленного ахейца. Его подвели к царю Приаму, стоявшему в окружении придворной знати рядом с деревянным конем. Пленник назвался Синоном и пояснил, что сам сбежал от ахейцев, которые должны были принести его в жертву богам – это было условием благополучного возвращения домой.

Синон убедил троянцев, что конь являлся посвятительным даром Афине, которая могла обрушить свой гнев на Трою, если троянцы уничтожат коня. А если поставить его в городе перед храмом Афины, то Троя станет несокрушимой. При этом Синон подчеркнул, что поэтому ахейцы и построили коня таким огромным, чтобы троянцы не смогли протащить его через крепостные ворота…

Как только Синон произнес эти слова, со стороны моря раздался полный ужаса крик. Из моря выползли два огромных змея и оплели жреца Лаокоона, а также двух его сыновей смертельными кольцами своих гладких и липких тел. В одно мгновение несчастные испустили дух.

Очень хорошо этот момент показан в "Руке Кассандры" Зиновьева:

"Лицо Лаокоона на мгновение окаменело, потом исказилось гримасой гнева. Быстрым движением он выхватил копье у ближайшего к нему стражника и, прежде чем кто-нибудь успел ему помешать, с силой метнул в деревянного коня. Чудище дрогнуло от удара, и, изнутри послышался слабый металлический звон.

— Слышите? — крикнул Лаокоон, глядя словно завороженный на тяжелое копье, которое все еще дрожало, вонзившись в дерево. — Слышите звон? Это оружие!

— С тобой Одиссею было бы легче, — с презрением сказал Приам. — Для того-то и положил он внутрь коня несколько кусков бронзы, чтобы приняли мы их лязг за звон оружия. Но хватит, жрец. Уйди! Иначе я прикажу убить тебя!

— Слепец ты, царь, глупый слепец! Смотри! — Он бросился к коню, но Ольвид, словно ожидая этого, неловко швырнул вслед ему копье. Медный наконечник ударил жреца в спину, и тот упал. На лице его застыло выражение недоумения и испуга.

— Отец! — послышались детские пронзительные вопли, и две маленькие фигурки метнулись сквозь цепь стражников к распростертому жрецу. Упали с разбегу, уткнулись головками в тело, словно сосунки, заголосили.

Лаокоон уперся руками о землю, с натугой сел. Сзади на белом хитоне расплывалось красное пятно.

— Бегите, — прошептал он сыновьям, но смуглые ручонки словно приклеились к нему, не оторвать. — Бегите, — повторил он и, не видя, начал нашаривать рукой валявшееся рядом копье.

— Так?! — крикнул Ольвид и с каким-то остервенением, с хриплым выдохом бросил второе копье. — Не промахнешься на десять шагов.

«Перечить, против царя уже пошли? — кружилось в голове у Ольвида. — Думать стали, каждый умный, зараза, яд, змеи, змеи, расшатывают все, гибнет порядок». Гнев душил его.

«Отец, отец, отец!..» — Пронзительные мальчишеские голоса, вибрирующие от ужаса и горя, сверлили голову Ольвида.

— Щенки, змееныши! — крикнул он и бросился вперед. Одного ударил ногой в голову, другого, вцепившегося зубами ему в палец, слепо ткнул куда-то кинжалом.

Все молчали. Тихо стало, странно как-то тихо после детских воплей.

— Ольвид… — сказал Приам наконец и тут же умолк.

«Всегда так, — подумал Ольвид. — Бьешься за него, как пес цепной, на старости головой рискуешь, царскую власть подпирая, а чуть что — морщится брезгливо. Палач… А без палача как? Как без палача?»

— Ольвид, — снова пробормотал Приам, отводя глаза, — народ не должен знать про это… Все-таки жрец Аполлона.

— Про что, царь? Про то, как, разгневавшись на святотатца, Афина послала две змеи, удушившие и жреца, и его детей? Почему же не должен этого знать народ?

«Опора, опора, — подумал Приам, — в крови, но умен, ох как умен! Да так, наверное, и нужно… Власть как корабль на берегу: выбей подпорки — тут же потеряет равновесие и рухнет».

— Это народ должен знать, — твердо сказал Приам.

— Эй, стража, кто видел двух змей, выползших из моря? — громко спросил Ольвид и пристально посмотрел на воинов.

— Я! — громко крикнул высокий статный стражник со шрамом на правой щеке.

— Как тебя зовут?

— Гипан.

«Глаза ясные, смотрит прямо, да и плечи широки», — подумал Ольвид и спросил:
— Что ты видел?

— Видел своими глазами, как выползли из моря две огромные медные змеи. Страшно шуршали они и гремели, быстро ползли к несчастному жрецу Лаокоону. Тот же, словно сила вдруг покинула его члены, замер. И сжали его змеи, принялись душить. Подбежали к нему дети его, плачут, кричат. «Бегите!» — гонит их жрец, а сам уже задыхается, хрипит. Бросились мы тут на помощь, но змеи уже разделались со своими жертвами. Разделались — и к берегу. Только мы их и видели. Вот что я видел своими глазами, господин.

Ни ухмылки сообщнической, ни подмигивания. Стоит прямо, глаза серьезные. Без выражения. Как он сказал его имя? Гипан? Помощником надо его сделать, с таким спокойно.

— У тебя хорошее зрение, Гипан, — сказал Ольвид и обвел взглядом стражников. — Все ли видели змей? — возвысил он голос.

— Все! — нестройно ответили воины. — Все!

— Если кто-нибудь отвернулся или чего-нибудь не рассмотрел, расспросите Гипана. И разожгите погребальный костер, предайте священному огню тела несчастного Лаокоона и детей его."

ЗЫ. Одна из моих самых любимых книжек в детстве была, вот с такой обложкой (фото с инета)

Тайна “троянского коня”
 
[^]
sn4ke
3.01.2023 - 01:21
5
Статус: Offline


СССР

Регистрация: 1.04.13
Сообщений: 5106
Цитата (IR145 @ 03.01.2023 - 00:23)
Если взять за основу Советские книги "Книга будущих командиров" и "Книга будущих адмиралов", то, критически изучив материал, будет понятно, что никакого "троянского коня" не было.

Просто кто-то подкупил войско, находящееся в осаде, еды нет, воды нет, вот и открыли ворота.

А потом создали красивую легенду.

В теории взлома у хакеров это - социальная инженерия. Или "взлом изнутри".

Ничто не меняется под Луной. Кроме легенд.

Не было никакого "коня". Просто кто-то имел доступ к возможности выйти за пределы крепости.

И чтобы не очернить данного высокопоставленного гражданина, создали такую легенду. На самом деле, Трою сдали после многомесячной осады сами "держатели" Трои.

Так было всегда, так и будет далее. Не стоит думать, что 3000 лет назад люди были другими. У них не было гаджетов, компьютеров, электричества. Но по сфере умозаключений Человечество не меняется уже, как минимум, 5-7 тысяч лет.

Встретив такого "пришельца" из прошлого - уверен, вы его вычислите только потому, что он не знает, что такое "гаджет". По всему остальному, возможно, он вас легко "за пояс заткнёт".

Люди 5 тысяч лет назад, и люди сегодня - это одни и те же люди. И проблемы - те же. Это прослеживается на примере африканских племён.

Банальное предательство. Которое "красиво" изложили.

ЗЫ. Кстати, программы для взлома "изнутри" до сих пор называют "троянами". "Троян" - это внедренная вредоносная программа, сделанная под видом "обычной", но предоставляющая неограниченный доступ к системе. Страшный сон сисадмина.

А вот и кеп подьехал, так они и называются троянами по аналогии с этой легендой и конем

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
goblis36
3.01.2023 - 01:25
16
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.04.21
Сообщений: 1174
Цитата (Levantine @ 2.01.2023 - 21:40)
корабль это был... с головой коня и назывался так-же, конем...

Верно - очень непростой корабль - новаторский , поэтому его в Трою и потащили изучать. У него педали были которые приводили в движение гребной вал. Так он и назывался Конь Педальный!
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 40876
0 Пользователей:
Страницы: (5) 1 [2] 3 4 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх