Тайна “троянского коня”

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (5) 1 2 [3] 4 5   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
step30
3.01.2023 - 01:29
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 31.01.19
Сообщений: 15809
"Сейчас принято считать, что троянский конь является аллегорией какой-то военной хитрости, примененной ахейцами при взятии города."

Воду отравили.
В город шли акведуки, ипрочие водоводы, в т.ч. подземные. А конь, он и в шахматах странно для хоня ходит.
полтретьего ночи... нахуй оно кому надо...
 
[^]
Kuzzya80
3.01.2023 - 01:44
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.08.22
Сообщений: 2731
Цитата (IR145 @ 3.01.2023 - 00:23)
Цитата (SESHOK @ 2.01.2023 - 19:25)
Теперь уже никто не сомневался в том, что Синон говорил правду. А посему надо поскорее установить этого деревянного коня рядом с храмом Афины.

Соорудив низкий помост на колесах, троянцы установили на него деревянного коня и повезли к городу. Чтобы конь прошел в Скейские ворота, троянцам пришлось разобрать часть крепостной стены. Коня поставили на обусловленном месте.

Пока троянцы, опьяненные успехом, праздновали победу, ночью ахейские лазутчики тихо вышли из коня и открыли ворота. К тому времени греческое войско по сигналу Синона незаметно возвратилось обратно и теперь захватило город.

В итоге Троя была разграблена и уничтожена.

Но почему причиной ее гибели стал именно конь? Этим вопросом задавались еще в древности. Многие античные авторы пытались найти разумное объяснение легенде. Высказывались самые разнообразные предположения: к примеру, что у ахейцев была боевая башня на колесах, сделанная в форме коня и обитая конскими шкурами; или что грекам удалось проникнуть в город через подземный ход, на двери которого была нарисована лошадь; или что лошадь была знаком, по которому ахейцы в темноте отличали друг друга от противников…

Сейчас принято считать, что троянский конь является аллегорией какой-то военной хитрости, примененной ахейцами при взятии города.

Если взять за основу Советские книги "Книга будущих командиров" и "Книга будущих адмиралов", то, критически изучив материал, будет понятно, что никакого "троянского коня" не было.

Просто кто-то подкупил войско, находящееся в осаде, еды нет, воды нет, вот и открыли ворота.

А потом создали красивую легенду.

В теории взлома у хакеров это - социальная инженерия. Или "взлом изнутри".

Ничто не меняется под Луной. Кроме легенд.

Не было никакого "коня". Просто кто-то имел доступ к возможности выйти за пределы крепости.

И чтобы не очернить данного высокопоставленного гражданина, создали такую легенду. На самом деле, Трою сдали после многомесячной осады сами "держатели" Трои.

Так было всегда, так и будет далее. Не стоит думать, что 3000 лет назад люди были другими. У них не было гаджетов, компьютеров, электричества. Но по сфере умозаключений Человечество не меняется уже, как минимум, 5-7 тысяч лет.

Встретив такого "пришельца" из прошлого - уверен, вы его вычислите только потому, что он не знает, что такое "гаджет". По всему остальному, возможно, он вас легко "за пояс заткнёт".

Люди 5 тысяч лет назад, и люди сегодня - это одни и те же люди. И проблемы - те же. Это прослеживается на примере африканских племён.

Банальное предательство. Которое "красиво" изложили.

ЗЫ. Кстати, программы для взлома "изнутри" до сих пор называют "троянами". "Троян" - это внедренная вредоносная программа, сделанная под видом "обычной", но предоставляющая неограниченный доступ к системе. Страшный сон сисадмина.

Сисадмины только руткитов боятся. Троян для современных антивирусов страшен не более чем обыкновенный вирус, то есть практически не страшен
 
[^]
DamienDeRuss
3.01.2023 - 01:49
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.01.18
Сообщений: 1491
Цитата (ХрюнМоржов @ 2.01.2023 - 19:59)
Цитата (SESHOK @ 2.01.2023 - 19:25)
Остается надеяться, что подлинная история Троянской войны все же будет когда-нибудь написана.

Может и будет, но вряд ли будет кому интересна. Ну кому интересны разборки между кишлаками? А все описанные там "царства" и города именно ими и являлись. Кто не верит, взгляните на карту и найдите на ней( Лупу не забудьте!) острова Саламин ( "Царство" Аякса.) и Итаку("Царство" Одиссея.),максимум сил, что они смогли выставить ,это по не самому большому кораблю с экипажем в 20-30 бородатых рыл. Ещё приблудился ,со своим отрядом вольных "джентельменов удачи " Ахилл, что означает, что он был попросту пиратом. Микены и Спарта. оно ,конечно кишлаки покрупнее и могли выставить и поболее, но тоже не сильно густо. Да и вся война никак не могла быть осадой в 10 лет, ибо и осаждающие и осаждаемые все бы померли с голодухи ,где то через полгода. Ну много ты ништяков запасёшь в укреплении размером с современный стадион или притаранишь с собой на кораблях, размером с баркас Кузьмича? А логистику ещё не изобрели... Скорее всего ,вся война представляла собой череду пиратских набегов, начинавшихся после сбора урожая и заканчивалась в аккурат перед началом весенних полевых работ.

они там из войны олимпийские игры устроили. так что вполне 10 лет могли рубиться. с перерывами на отдохнуть и урожай собрать.
 
[^]
CutPaste
3.01.2023 - 01:55
8
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.08.16
Сообщений: 6977
Был в Микенах. Зная всю историю жутковато стало от осознания того, что от людей живших тут, обуреваемых страстями, любивших, растивших детей осталась только пыль, эти камни и древняя легенда. И что-то в их жизни было очень очень важное в тот момент, ради чего-то отдавали жизнь, страдали но всё в итоге тлен.
 
[^]
Алешка76
3.01.2023 - 03:13
3
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 6.01.17
Сообщений: 549
Цитата (Sahaka @ 02.01.2023 - 23:55)
блять, какая же чушь... Мы о войне второй мировой толком не знаем, а тут 12 столетий назад.

Каких ещё "12 столетий назад" ? , вася


Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Юзерочичичек
3.01.2023 - 03:25
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.01.15
Сообщений: 1848
Чет дохера версий, давайте тогда и местную замутим:
Конь - это погоняло ЯПовца, которого во время очередной битвы "захватили"(он сам подстроил) в плен защитники Трои. И когда его в наручниках к местным воеводам привели на допрос, он елдой с вертухи их всех и зашиб. А солдатня без начальства разбежалась.
 
[^]
Негони
3.01.2023 - 03:40
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 19.07.21
Сообщений: 673
"Не нае...шь - не проживешь." Это, оказывается, от уважаемых мной древних греков пошло.
 
[^]
ustasde
3.01.2023 - 03:51
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 31.10.21
Сообщений: 51
Познавательно в целом.

Народ, а кто-то турецкое местечко Гессарлык может найти? Я не вижу в гугловских картах.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Тайна “троянского коня”
 
[^]
Штирлиц
3.01.2023 - 03:59 [ показать ]
-11
vodnymir
3.01.2023 - 04:05
6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.07.18
Сообщений: 7414
Со школьных лет не мог понять, на кой троянцам вперся какой то подозрительный, деревянный к тому же, конь? Такая незамысловатая, дишманская наебаловка хитроумных греков? Сказка наивная и ничего более. Было бы прикольно, если бы они сожгли его на месте.
 
[^]
xBACILLAx
3.01.2023 - 04:38
2
Статус: Offline


долбоящер

Регистрация: 2.05.11
Сообщений: 1257
х.з. у меня ощущение, что кто-то сочинение на тему троянской войны писал.
 
[^]
Nimrod13
3.01.2023 - 05:03
3
Статус: Offline


Ваши Счастливые Звёзды

Регистрация: 24.10.16
Сообщений: 5292
На деле если и было что, то приплыли в количестве не больше тысячи, пару раз перемахнулись, пару раз перекинулись какахами, кто то заболел, у кого то дизентерия началась, кто то от ран умер, и потеряв человек немногим более ста через месяца полтора ахейцы отчалили.
В качестве профита ахейцы получили медные нагрудники со своих павших, с тех у кого были, может урвали что то с павших троянцев, да и то немного.

Хотя сомневаюсь в походе именно военном.О городе знали, с ним торговали, но не более. Им некогда было в Трою кататься, они друг друга колотили.
Их потом замесили прибывшие в Грецию им родственные дорийцы.

Смешались, и начали снова колотить друг друга с новой силой.
 
[^]
Щпрот
3.01.2023 - 05:10
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.09.17
Сообщений: 3732
А откуда всё-таки был у Афины Палладий, не из чапельников ли?

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
kocmonaft
3.01.2023 - 05:14
6
Статус: Offline


Системный анализатор

Регистрация: 5.09.12
Сообщений: 5134
Вот истинный Ахиллес, сын Пелея



Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Vorolac
3.01.2023 - 05:54
2
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 28.11.22
Сообщений: 683
Цитата (OldPongo @ 3.01.2023 - 01:02)
Цитата (IR145 @ 3.01.2023 - 00:23)
Цитата (SESHOK @ 2.01.2023 - 19:25)
Теперь уже никто не сомневался в том, что Синон говорил правду. А посему надо поскорее установить этого деревянного коня рядом с храмом Афины.

Соорудив низкий помост на колесах, троянцы установили на него деревянного коня и повезли к городу. Чтобы конь прошел в Скейские ворота, троянцам пришлось разобрать часть крепостной стены. Коня поставили на обусловленном месте.

Пока троянцы, опьяненные успехом, праздновали победу, ночью ахейские лазутчики тихо вышли из коня и открыли ворота. К тому времени греческое войско по сигналу Синона незаметно возвратилось обратно и теперь захватило город.

В итоге Троя была разграблена и уничтожена.

Но почему причиной ее гибели стал именно конь? Этим вопросом задавались еще в древности. Многие античные авторы пытались найти разумное объяснение легенде. Высказывались самые разнообразные предположения: к примеру, что у ахейцев была боевая башня на колесах, сделанная в форме коня и обитая конскими шкурами; или что грекам удалось проникнуть в город через подземный ход, на двери которого была нарисована лошадь; или что лошадь была знаком, по которому ахейцы в темноте отличали друг друга от противников…

Сейчас принято считать, что троянский конь является аллегорией какой-то военной хитрости, примененной ахейцами при взятии города.

Если взять за основу Советские книги "Книга будущих командиров" и "Книга будущих адмиралов", то, критически изучив материал, будет понятно, что никакого "троянского коня" не было.

Просто кто-то подкупил войско, находящееся в осаде, еды нет, воды нет, вот и открыли ворота.

А потом создали красивую легенду.

В теории взлома у хакеров это - социальная инженерия. Или "взлом изнутри".

Ничто не меняется под Луной. Кроме легенд.

Не было никакого "коня". Просто кто-то имел доступ к возможности выйти за пределы крепости.

И чтобы не очернить данного высокопоставленного гражданина, создали такую легенду. На самом деле, Трою сдали после многомесячной осады сами "держатели" Трои.

Так было всегда, так и будет далее. Не стоит думать, что 3000 лет назад люди были другими. У них не было гаджетов, компьютеров, электричества. Но по сфере умозаключений Человечество не меняется уже, как минимум, 5-7 тысяч лет.

Встретив такого "пришельца" из прошлого - уверен, вы его вычислите только потому, что он не знает, что такое "гаджет". По всему остальному, возможно, он вас легко "за пояс заткнёт".

Люди 5 тысяч лет назад, и люди сегодня - это одни и те же люди. И проблемы - те же. Это прослеживается на примере африканских племён.

Банальное предательство. Которое "красиво" изложили.

ЗЫ. Кстати, программы для взлома "изнутри" до сих пор называют "троянами". "Троян" - это внедренная вредоносная программа, сделанная под видом "обычной", но предоставляющая неограниченный доступ к системе. Страшный сон сисадмина.

Посмотрите на изменения в показателях спортсменов за последние сто лет. И это - не только химия. Человечество развивается.
Кстати, древние греки имели совершенно другую гамму цветовосприятия. У них цвет моря - винный. То ли вино было бодяженое вкрай, с учетом традиции, то ли они не знали понятия синий.

почитай про гиревиков конца 19 века и теорию для спортсменов. Да, повышение качества спросменов это развитие человечества в общем. Ну не было скажем так 200 лет назад условий для развития качка, основа жизни которого это жрачка высококачественная и отдых.
И таки да, в древности пили именно разбавленное вино. Или пиво. В зависимости от региона. Это связанно с тем, что просто вода может испортится при морских переходах. Да и условия хранения на древнем паруснике не очень то соответсвовали длительному хранению. Вода найденная на берегу тоже рискованная тема. Кто знает что в ней. Вот и обеззораживали вином. Отсюда и привычка пить вино причем разбавленное у западных народов. Или пиво.
 
[^]
alex1506
3.01.2023 - 06:40
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.08.16
Сообщений: 8452
Цитата (ZюгZaг @ 03.01.2023 - 00:18)
Соглашусь с коллегой. И немножко накину. Вроде в те времена уже была известна бронза. А это круче чем медь. И так же где то краем уха цеплял такую информацию - банда Ахилла (как и он сам) были славянами, и доспехи и оружие у них были стальные. Отсюда и сказка о неуязвимости(попробуй медяшкой хотя ст3 поцарапать) Не помню где я это узнал - то ли на ЯП, то ли на РЕНТВ, то ли в книгах Никитина.))))

А потом, чтобы никто не догадался и не предъявил, славяне снова отрастили себе хвосты и залезли на деревья.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
alex1506
3.01.2023 - 06:44
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.08.16
Сообщений: 8452
Цитата (vodnymir @ 03.01.2023 - 04:05)
Со школьных лет не мог понять, на кой троянцам вперся какой то подозрительный, деревянный к тому же, конь? Такая незамысловатая, дишманская наебаловка хитроумных греков? Сказка наивная и ничего более. Было бы прикольно, если бы они сожгли его на месте.

То ли дело современные люди! Две с лишним тысячи лет массово следуют прикольной сказке, вырезали кучу народу (за одну ночь грохнули во имя любви народу больше, чем Грозный за всю жизнь), но объебались почему-то греки! История повторяется дважды, для дураков - постоянно.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Ungydrid
3.01.2023 - 07:14
2
Статус: Offline


Мана-мана! Тыц-тыц-тырым!

Регистрация: 8.11.07
Сообщений: 15965
Факт существования Трои, подтвержденный раскопками, как подтверждает байку про коня?

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
bobbax
3.01.2023 - 07:26
2
Статус: Online


НемАсквич

Регистрация: 14.11.15
Сообщений: 18469
Цитата (Адвокат1967 @ 2.01.2023 - 23:42)
Цитата
В этот миф трудно поверить, однако подлинность существования Трои подтвердили раскопки знаменитого немецкого археолога Генриха Шлимана еще в позапрошлом веке.

Вообще то Шлиман это аферист и мошенник.
И золото Трои которое он предъявил это купленные с рук и на барахолках побрякушки.
А место которое сейчас показывают туристам это Троя № 9 из его поисков.
До нее он находил еще 8 трой.

Не до Шлимана нашли "восемь Трой", а после. Шлиман рыл вертикальные шурфы и остановился только когда пошли богатые находки. Периодизацию слоев выше и ниже ввели после поздних раскопок.
 
[^]
Varhar
3.01.2023 - 07:27
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.10.14
Сообщений: 3052
Цитата (Gavnishko @ 2.01.2023 - 08:57)
10 лет война длилась? А припасы грекам кто, как и в каких количествах доставлял? Как логистика была организована? У Вольфганга Петерсена, вон, война за 2 недели закончилась.

Вот-вот!
Жрали-то они что все это десять лет?
Пусть их даже не сто тысяч было, а всего пять - все равно это пятнадцать тысяч порций еды в день!
А лошади что ели? А зимой?
 
[^]
mike31
3.01.2023 - 07:42
6
Статус: Offline


Однопланетянин

Регистрация: 25.07.12
Сообщений: 1686
Я в кине всё это видел



Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Валдемар
3.01.2023 - 07:45
2
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 8.10.22
Сообщений: 857
Цитата (ХрюнМоржов @ 02.01.2023 - 19:59)
Может и будет, но вряд ли будет кому интересна. Ну кому интересны разборки между кишлаками? А все описанные там "царства" и города именно ими и являлись. Кто не верит, взгляните на карту и найдите на ней( Лупу не забудьте!) острова Саламин ( "Царство" Аякса.) и Итаку("Царство" Одиссея.),максимум сил, что они смогли выставить ,это по не самому большому кораблю с экипажем в 20-30 бородатых рыл. Ещё приблудился ,со своим отрядом вольных "джентельменов удачи " Ахилл, что означает, что он был попросту пиратом. Микены и Спарта. оно ,конечно кишлаки покрупнее и могли выставить и поболее, но тоже не сильно густо. Да и вся война никак не могла быть осадой в 10 лет, ибо и осаждающие и осаждаемые все бы померли с голодухи ,где то через полгода. Ну много ты ништяков запасёшь в укреплении размером с современный стадион или притаранишь с собой на кораблях, размером с баркас Кузьмича? А логистику ещё не изобрели... Скорее всего ,вся война представляла собой череду пиратских набегов, начинавшихся после сбора урожая и заканчивалась в аккурат перед началом весенних полевых работ.

Но очевидно, что все несчастья, из-за женщин.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Hufiz
3.01.2023 - 07:52
7
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 5.11.14
Сообщений: 896
Цитата (VonDorn @ 3.01.2023 - 00:29)
Поговаривают, что "троянский конь" - ошибка переписчика-переводчика.
Слово акведук и конь.
Конь по латыни equus.
Водопровод - aquaeductus.
Полуграмотный переписчик перепутал коня с акведуком.
Кстати, по акведуку вполне можно пробраться в город-крепость.

Гомер писал на латыни?
Я удивлён, не знал. lol.gif
 
[^]
Уолтер
3.01.2023 - 08:11
0
Статус: Offline


Догада ЯПа

Регистрация: 26.08.09
Сообщений: 959
Пиздеть не мешки ворочать ))

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
trictrac
3.01.2023 - 08:13
2
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 3.07.11
Сообщений: 1802
Цитата
Кстати, древние греки имели совершенно другую гамму цветовосприятия. У них цвет моря - винный. То ли вино было бодяженое вкрай, с учетом традиции, то ли они не знали понятия синий.

Чего ж сразу - "не знали"?
Насинячатся винишком и - море по колено. Винное.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 40876
0 Пользователей:
Страницы: (5) 1 2 [3] 4 5  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх