Отвратительные мужики Средневековья: пять главных мифов о рыцарях

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (10) 1 [2] 3 4 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
faerring
7.09.2021 - 18:24
13
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.02.16
Сообщений: 4672
Цитата
Любой ролевик знает - в доспехах МОЖНО свободно двигаться !

а любой служивый, долго таскавший на себе броню, знает что такое проблемы с позвоночником.
 
[^]
LIV
7.09.2021 - 18:30
4
Статус: Offline


Ярило

Регистрация: 24.10.17
Сообщений: 6557
Цитата (Native13 @ 7.09.2021 - 17:55)
А, во-вторых, по утверждению известного историка, и одного из основателей исторической реконструкции в СССР и России, кандидата исторических наук Олега Валерьевича Соколова, проигрыш при Креси был вызван недисциплинированностью французов.

прим. это тот, который все расчленил в Питере и утопил в Фонтанке..
 
[^]
Bend
7.09.2021 - 18:38
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.05.16
Сообщений: 1325
Интересно был ли у рыцаря личный рихтовщик?

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
SocketP
7.09.2021 - 18:40
33
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.08.13
Сообщений: 2252
Цитата (faerring @ 7.09.2021 - 17:09)
Цитата
по утверждению известного историка, и одного из основателей исторической реконструкции в СССР и России, кандидата исторических наук Олега Валерьевича Соколова

Цитата
Но, тот же Олег Соколов опровергает

это наполеон-расчленитель штоле?

Он самый. Что не уменьшает его заслуг в исторических исследованиях.
Да, убил и расчленил подругу, но гении и сумасшедшие - это одни и те же люди, с очень размытой чертой между этими понятиями.
Как может существовать настолько увлечённый одной темой человек, да и без тараканов в голове? В этот раз тараканы набедокурили, за что и сидит теперь.
 
[^]
Обермародео
7.09.2021 - 18:46
4
Статус: Online


Юморист

Регистрация: 29.06.21
Сообщений: 523
Цитата (Bend @ 7.09.2021 - 20:38)
Интересно был ли у рыцаря личный рихтовщик?

В условиях замка - да... Кузнец был... Какие-то простые работы с недорогими доспехами он мог производить. Более-менее серьёзные работы и обслуживание проводились уже силами оружейщиков, считай специалистов. Это как и ныне, лампочку и жижу ты и сам заменить на авто, колодки поедешь в гараж к дяде Васе, а на капиталку или серьезную кузовщину или слесарку будешь искать уже спецов....
В походе уже сложнее, лошадь подковать там, или простые работы, меч там заточить, ты еще кого найдешь, а с остальным придется поибаться... А если учесть что местное население может быть тебе не сильно радо, вплоть до того что по ночам будет стараться тебя вилами проткнуть, то придется на братву возить с собой приличных оружейщиков, всячески их оберегая и ублажая...
 
[^]
Умаnetарий
7.09.2021 - 18:47
4
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 16.02.15
Сообщений: 799
"Если это мельница, то Дон-Кихот - псих, а если это великан, то давай сражайся, иначе какой же ты рыцарь, трепло ты..."

Отвратительные мужики Средневековья: пять главных мифов о рыцарях
 
[^]
AndrewHarlan
7.09.2021 - 18:48
2
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 5.06.17
Сообщений: 154
Да- да.
Сварка ковкой.
Резка плазмой.
Сборка трезвым.
 
[^]
Balazs
7.09.2021 - 19:14
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.06.14
Сообщений: 15134
Познавательное чтиво. И тема добротно сделана, оформлена, респект ТСу.

 
[^]
Kettah
7.09.2021 - 19:14
14
Статус: Offline


Mad humster of doom

Регистрация: 8.09.15
Сообщений: 9416
Цитата (Izotop38 @ 7.09.2021 - 18:16)
Любой ролевик знает - в доспехах МОЖНО свободно двигаться ! bud.gif

Ролевые доспехи от реконструкторских все-таки отличаются.
Дурацкие доспехи бывают нефункциональными, реконструкторские всегда функциональны.

Люди действительно были ниже. Жрать было нечего банально. Сказка о том, что рыцарь мог в жало вырезать среднюю деревеньку в общем-то не миф. Человек, который ел мясо регулярно и регулярно голодавший по силе разные, на веганов посмотрите.

Двигаться в полной готике или миланке сложно, в большинстве шлемов тупо ничего не видно, поле зрения сильно снижено. В ламелярке вполне можно бегать. В кольчуге бегать вполне можно, при наличие нормального пояса даже не так сложно, вес распределяется между бедрами и плечами.
 
[^]
alexpol601
7.09.2021 - 19:22
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.05.12
Сообщений: 5276
Цитата
бани в Средневековье были довольно распространены

Даже не знаю откуда взялись эти мифы про обосранных жителей средневековья. Посмотрите на картины мастеров позднего средневековья или раннего возрождения. Тогда в почете была обнаженка. Попробуйте найти на этих картинах персонажей у которых говеха прилипла к жопе или был не брит лобок или кусты торчали из подмышек. Может культ был в другом?
 
[^]
Анестезиолог
7.09.2021 - 19:27
3
Статус: Offline


Объективный сенсуалист-эмпирик

Регистрация: 3.10.13
Сообщений: 8501
Цитата (tshln @ 7.09.2021 - 18:15)
Соколов, это не тот что свою бабу расчленил?

Тот самый!

Отвратительные мужики Средневековья: пять главных мифов о рыцарях
 
[^]
Анестезиолог
7.09.2021 - 19:32
9
Статус: Offline


Объективный сенсуалист-эмпирик

Регистрация: 3.10.13
Сообщений: 8501
"Хотя, по утверждениям некоторых ученых, в раннем Средневековье люди были практически такими же рослыми, как и мы. Но во времена классического Средневековья и начала Нового времени их средний рост был все же меньше, чем у нас."

У нас в музеях много реплик. В своё время был в музее Бад Кёзена (Германия). Там были реальные рыцарские доспехи. Так я, при своих 1,78, рядом с ними был реальным громилой. Хотя, это не повод идти от частного к общему.
 
[^]
Анестезиолог
7.09.2021 - 19:38
10
Статус: Offline


Объективный сенсуалист-эмпирик

Регистрация: 3.10.13
Сообщений: 8501
Цитата (faerring @ 7.09.2021 - 18:24)
Цитата
Любой ролевик знает - в доспехах МОЖНО свободно двигаться !

а любой служивый, долго таскавший на себе броню, знает что такое проблемы с позвоночником.

Каска заёбывает больше бронежилета. Хотя, шея тоже позвоночник.
 
[^]
LanaL
7.09.2021 - 19:45
7
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.09.14
Сообщений: 24798
Цитата (Native13 @ 7.09.2021 - 18:00)
Если сравнивать рыцарей с современными людьми, то да, они скорее всего были в среднем чуть ниже. Но если сравнивать с людьми того времени — то они вполне могли возвышаться над окружающими полуголодными крестьянами на полголовы.

Миф IV:
Легенда о рыцаре-одиночке

Не чуть ниже, а существенно ниже. Я была в миланской крепости, сейчас музей, где выставлены десяток доспехов, по ним видно, что рост был реально низкий
 
[^]
galoz
7.09.2021 - 19:46
6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.02.17
Сообщений: 2911
В музеях европы видел доспехи ,они реально маленькие ,на мелких мужичков или детей 15 лет .мужики в размерах 48 + реально смотрятся валуевыми рядом с размерами этих доспехов.
 
[^]
SAOjga
7.09.2021 - 19:50
10
Статус: Offline


писатель

Регистрация: 28.12.15
Сообщений: 2377
Цитата
Он

и это не отменяет того, что историк он хороший...

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
LanaL
7.09.2021 - 19:50
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.09.14
Сообщений: 24798
Цитата (galoz @ 7.09.2021 - 19:46)
В музеях европы видел доспехи ,они реально маленькие  ,на мелких мужичков или детей 15 лет .мужики в размерах 48 + реально смотрятся  валуевыми рядом с размерами этих доспехов.

Согласна. Тоже поразило, что рыцари были таки тощенькие )))

Это сообщение отредактировал LanaL - 7.09.2021 - 19:50
 
[^]
Kuguar
7.09.2021 - 19:52
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.08.12
Сообщений: 24101
Цитата (alexpol601 @ 7.09.2021 - 19:22)
Попробуйте найти на этих картинах персонажей у которых говеха прилипла к жопе или был не брит лобок или кусты торчали из подмышек. Может культ был в другом?

Ага...
И ни одного прыщика на морде и сопли на лацкане. cheer.gif
 
[^]
petrovichEkb
7.09.2021 - 19:53
1
Статус: Offline


хохмач

Регистрация: 5.12.11
Сообщений: 5606
Цитата (SocketP @ 7.09.2021 - 20:40)

Да, убил и расчленил подругу, но гении и сумасшедшие - это одни и те же люди, с очень размытой чертой между этими понятиями.
Как может существовать настолько увлечённый одной темой человек, да и без тараканов в голове? В этот раз тараканы набедокурили, за что и сидит теперь.

Есть мнение что это был один отборный таракан
 
[^]
Обермародео
7.09.2021 - 19:54
26
Статус: Online


Юморист

Регистрация: 29.06.21
Сообщений: 523
Цитата (Kettah @ 7.09.2021 - 21:14)
Цитата (Izotop38 @ 7.09.2021 - 18:16)
Любой ролевик знает - в доспехах МОЖНО свободно двигаться !  bud.gif

Ролевые доспехи от реконструкторских все-таки отличаются.
Дурацкие доспехи бывают нефункциональными, реконструкторские всегда функциональны.

Люди действительно были ниже. Жрать было нечего банально. Сказка о том, что рыцарь мог в жало вырезать среднюю деревеньку в общем-то не миф. Человек, который ел мясо регулярно и регулярно голодавший по силе разные, на веганов посмотрите.

Двигаться в полной готике или миланке сложно, в большинстве шлемов тупо ничего не видно, поле зрения сильно снижено. В ламелярке вполне можно бегать. В кольчуге бегать вполне можно, при наличие нормального пояса даже не так сложно, вес распределяется между бедрами и плечами.

Ну крестьяне выпилить среднестатистического барона в консервной банке могли, при определенной доле везучести... И дело даже не столько в питание и диете... Тут сразу куча факторов... Ну во-первых барона с 7 лет учили именно целенаправленно убивать, к 20 годам получалась отличная машина для убийства, эдакий контрактник с уже накопленным боевым опытом. Крестьяне же могли похвастаться успехами в выращивание турнепса. Ясень пень что любой средневековый житель в отличие от нас мог запросто курице башку отрезать или свинью заколоть, но одно дело резать безобидного порося, другое - профессионального киллера. Во-вторых добраться то розовой тушки барона было весьма непросто, ибо он на коне, в броне, и в руках у него железный умножитель на ноль... Вилы, цепы для обмолота зерна, топоры и стогометы могут конечно в какой-то мере вскрыть консервную банку, но нужен явный эффект неожиданности и численный перевес. Ну и наконец, были времена, когда даже за прикосновение к божественной личности дворянского происхождения, пусть и врага, тебе твой же барон отрубил руку, ибо нехуй трогать элиту грязными руками... Были случаи когда пехотинцы-кнехты могли лишь окружить рыцаря, и мешать ему сьипаться пока свой граф не прискочит и копья с этим не скрестит, потому что графьям это по понятиям, а быдлу - западло.
Потом конечно пехота на поле боя стала реально цениться, и те уже свободно мутузили элиту, без понятий и правил этикета. Ну а всякий сброд типа швейцарцев, быдла-ландскнехтов, итальянских наемников доппельсольдеров, тем было вообще насрать на звания и регалии, вот тогда началось глобальное планомерное умножение на ноль рыцарской элиты.
 
[^]
Нумидиум
7.09.2021 - 19:55
7
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.10.20
Сообщений: 1446
Цитата (iitiro @ 7.09.2021 - 18:09)
А правда, что Дама Сердца и дамы других органов, это разные женщины?

Правда. Зачастую дама сердца была замужней. Герцогиня, графиня, маркиза или какая-нибудь придворная дама. О ебле с ней и речи быть не могло. А вот крестьянок и служанок ебали вовсю.
 
[^]
Onepamop
7.09.2021 - 19:56
24
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 16.08.21
Сообщений: 61
Цитата (Native13 @ 7.09.2021 - 17:55)
по утверждению известного историка, и одного из основателей исторической реконструкции в СССР и России, кандидата исторических наук Олега Валерьевича Соколова

Как говорится, "стоило ему один раз выебать овцу".... Как теперь он известен совсем не как историк.
 
[^]
TRICKSTER7
7.09.2021 - 19:57
-1
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 5.03.20
Сообщений: 561
Цитата (faerring @ 07.09.2021 - 18:09)
это наполеон-расчленитель штоле?

Да он

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Hit0kiri
7.09.2021 - 19:59
1
Статус: Offline


Amicus Ad Mortem

Регистрация: 24.12.15
Сообщений: 2595
Ну святой креститель Руси был педофилом, насильником, убийцей, грабителем и алкашем. Канонизированный святой. Они то чем хуже?

Это сообщение отредактировал Hit0kiri - 7.09.2021 - 20:01
 
[^]
stas1981
7.09.2021 - 20:03
-6
Статус: Offline


жидорептилойд

Регистрация: 27.08.12
Сообщений: 25989
Цитата
у этого мифа есть реальное основание — турнирные доспехи, которые во времена позднего Средневековья использовались для того, чтобы в чудовищной копейной сшибке во время состязаний благородные воины не получили смертельных травм.

какой то бред
на турнир, где всё не всерьёз, надеваем усиленные доспехи
а на реальную бойню - ,, лёгкий вариант,,

и ещё одно несовпадение - не все рыцари были богатыми, а доспехи тогда стоили ебанистических денег
так что вряд ли у среднего рыцаря было два комплекта доспехов ...

Цитата
Рыцарь мог бегать, прыгать, взбираться по лестнице,

не гоже высшей каты воинов скакать как каклы на майдане

* мнение подчерпнуто из рассказа Артура Конон Дойла где быт рыцарей был описан достаточно скрупулёзно
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 66558
0 Пользователей:
Страницы: (10) 1 [2] 3 4 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх