Лучшая пушка Великой Отечественной зис-3

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (6) 1 [2] 3 4 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
borchet
14.02.2017 - 13:06
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.01.13
Сообщений: 1563
Ну вообще то сначала была 76-мм дивизионная пушка образца 1936 года (Ф-22)
которая имела куда лучшее характеристики.
Сталину Ф-22 понравилась: «Красивая пушка, в нее можно влюбиться. Хорошо, что она и мощная и легкая».
На 22 июня 1941 года на вооружении РККА имелось 3041 дивизионных Ф-22.
При этом порядка 2000 пушек попало к немцам, которые ее успешно так сказать применяли против хозяев.
https://ammoussr.ru/history/gadyuka-ili-76-...ya-pushka-f-22/
В дальнейшем модернизация Ф-22 привела к созданию Ф-22 УСВ, и как итог появление 76,2-мм дивизионной пушки ЗИС-3, о которой Сталин сказал: «Эта пушка — шедевр в проектировании артиллерийских систем. Почему вы раньше не дали такую прекрасную пушку?», а немцы прозвали «ратш-бум», так как звук пролетающего снаряда был слышен чуть раньше, чем долетал звук выстрела орудия.

Это сообщение отредактировал borchet - 14.02.2017 - 13:12
 
[^]
хермитков
14.02.2017 - 13:08
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.11.10
Сообщений: 1376
Цитата
Дешево и сердито! Тут главное массовость и качество!

да, но ... она реально красивая.
 
[^]
Medarin
14.02.2017 - 13:09
3
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 29.03.13
Сообщений: 707
Цитата (borchet @ 14.02.2017 - 13:06)
Ну вообще то сначала была 76-мм дивизионная пушка образца 1936 года (Ф-22)
которая имела куда лучшее характеристики.
При этом порядка 2000 пушек попало к немцам, которые ее успешно так сказать применяли против хозяев.
https://ammoussr.ru/history/gadyuka-ili-76-...ya-pushka-f-22/

Её основные минусы перед ЗИС-3: дороже, более трудоемкая
 
[^]
Ilya81
14.02.2017 - 13:10
1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 28.07.14
Сообщений: 60
Цитата (insaider @ 14.02.2017 - 10:47)
Конструктивно ЗИС-3 была продолжением ЗИС-2. Конструктор Василий Грабин начал работать над ней еще до войны. К тому времени за плечами у 42-летнего Грабина был артиллерийский факультет Военно-технической академии имени Дзержинского и многолетняя работа на артиллерийских заводах, где он занимался разработкой перспективных образцов ствольной артиллерии.

Вообще-то конструктивно она была продолжением Ф22УСВ, с зис-2 её роднит лафет.
 
[^]
MYXmen
14.02.2017 - 13:22
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.04.16
Сообщений: 3808
Так все-таки: орудия или пушки? Всегда считал, что ружье отличается от винтовки, также как орудие от пушки, судно от корабля. Коробит немного, или я не прав?
 
[^]
Микрашкин
14.02.2017 - 13:33
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.12.16
Сообщений: 2200
У нас в парке 2 таких стоит :)
 
[^]
ramvivat
14.02.2017 - 13:44
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.08.13
Сообщений: 3485
Цитата (JohnDow @ 14.02.2017 - 10:53)
Как же любят всякого рода квазиэксперты кидаться словами "лучшая", "Самая лучшая", "Оружие победы" и тд

ну как бы - если это его величество ФАКТ - то ему должно воздать должное, сиречь снять пред ним шляпу в почтении.


 
[^]
posadnik
14.02.2017 - 13:46
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.03.11
Сообщений: 9690
Цитата (insaider @ 14.02.2017 - 10:48)
Орудие с женским именем.

Спектр задач ЗИС-3 был весьма обширен. Пушка предназначалась для уничтожения пехоты противника, его пулеметов и артиллерии, танков и бронемашин, разрушения долговременных огневых точек врага. По всем этим целям орудие стреляло разнообразным ассортиментом пушечных снарядов – от осколочно-фугасных гранат, пробивавших 75-сантиметровую кирпичную стену, до кумулятивных снарядов, прожигавших броню немецких танков толщиной до 90 миллиметров.


ОФ, который прошибает кирпичную стену? а как насчет бронебойного, который в поле валит наступающую роту?
 
[^]
ramvivat
14.02.2017 - 13:46
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.08.13
Сообщений: 3485
Цитата (MYXmen @ 14.02.2017 - 13:22)
Так все-таки: орудия или пушки? Всегда считал, что ружье отличается от винтовки, также как орудие от пушки, судно от корабля. Коробит немного, или я не прав?

орудие это в общем. а пушка это уже в частности, сиречь тоже орудие. как и гаубица - тоже орудие.
а есть еще и гаубица-пушка ну хорошо пушка-гаубица... есть еще мортира (нонича их минометами зовут) это все артиллерийские орудия. то есть то чем орудуют артиллеристы.
 
[^]
СвамиДоупада
14.02.2017 - 13:49
6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.10.15
Сообщений: 1140
Цитата
Так все-таки: орудия или пушки? Всегда считал, что ружье отличается от винтовки, также как орудие от пушки, судно от корабля. Коробит немного, или я не прав?

Вся ствольная артиллерия - орудия. А на пушки, гаубицы и мортиры орудия разделяются по отношению длины ствола к калибру этого орудия. У пушек это отношение - наибольшее.
 
[^]
ramvivat
14.02.2017 - 13:49
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.08.13
Сообщений: 3485
Цитата (posadnik @ 14.02.2017 - 13:46)
Цитата (insaider @ 14.02.2017 - 10:48)
Орудие с женским именем.

Спектр задач ЗИС-3 был весьма обширен. Пушка предназначалась для уничтожения пехоты противника, его пулеметов и артиллерии, танков и бронемашин, разрушения долговременных огневых точек врага. По всем этим целям орудие стреляло разнообразным ассортиментом пушечных снарядов – от осколочно-фугасных гранат, пробивавших 75-сантиметровую кирпичную стену, до кумулятивных снарядов, прожигавших броню немецких танков толщиной до 90 миллиметров.


ОФ, который прошибает кирпичную стену? а как насчет бронебойного, который в поле валит наступающую роту?

а чего в том необычного-то?
у ОФ есть металлическая оболочка, обладающая по тому факту, что она металлическая, некоторой степенью бронебойности.
это от бронебойной болванки трудно ожидать осколочного действия против пехоты. разве что гравием всех вокруг закидает, если столкнется с землей.
 
[^]
posadnik
14.02.2017 - 13:51
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.03.11
Сообщений: 9690
Цитата (insaider @ 14.02.2017 - 10:49)
Немецкий взгляд на советскую пушку.

С первых же дней появления ЗИС-3 на поле боя солдаты вермахта испытали на себе поражающее действие его осколочных и шрапнельных снарядов, которое превосходило аналогичный параметр иностранных орудий похожих калибров. Благо советская дивизионная артиллерия вела огонь, как правило, с небольшой дистанции в 3-5 километров.

Что же касается танков, то до начала Курской Дуги ЗИС-3 с расстояния в 700-900 метров свободно поражала в лоб почти все бронемашины противника.
Немецкие артиллерийские конструкторы, сравнивая технический уровень ЗИС-3 со своими 75-мм пушками, пришли к выводу о несомненном преимуществе советского орудия. Оно превосходило неприятельскую артиллерию в ряде параметров. В частности, по соотношению дульной энергии к весу пушки в боевом положении и в максимальной дальности стрельбы, причем, посылаемый снаряд был на 13% тяжелее немецкого.

дурной квасной поцреотизм вижу я.

Грабин создавал гениальные пушки ПТО.
Но как дивизионная пушка "от всего" они были довольно кривы, отрыжка довоенных универсалок. Хотя бы потому, что для посыла ОФ снаряда дикая начальная скорость снаряда только мешает - когда-то из-за этого и стали разделять стволы на пушки и гаубицы - а полевые пушки с длинным стволом перекочевали в ПТО. Чем настильнее траектория, тем лучше пробивать броню. Чем круче кривая полета снаряда, тем лучше попадать в траншеи и блиндажи.

Иначе говоря, грабинская ЗИС-3 была ПТО-пушкой с удачной опцией еще и осколочно-фугасным пострелять. Кстати, насчет того что 57-мм ЗиС-2 ставилась в основном в танки и САУ - по-моему, аффтар взбзднул. Нигде такого не встерчал.
 
[^]
ramvivat
14.02.2017 - 13:52
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.08.13
Сообщений: 3485
Цитата (СвамиДоупада @ 14.02.2017 - 13:49)
Цитата
Так все-таки: орудия или пушки? Всегда считал, что ружье отличается от винтовки, также как орудие от пушки, судно от корабля. Коробит немного, или я не прав?

Вся ствольная артиллерия - орудия. А на пушки, гаубицы и мортиры орудия разделяются по отношению длины ствола к калибру этого орудия. У пушек это отношение - наибольшее.

кстати по мортирам уже не факт. минометы обладают длиной ствола порой приближающиеся к гаубичным.
но это не делает их гаубицами.
все дело в волшебных пузырьках баллистической траектории, которая весьма параболично крута вплоть до почти вертикальной
 
[^]
posadnik
14.02.2017 - 13:53
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.03.11
Сообщений: 9690
Цитата (ВладиМуррр @ 14.02.2017 - 11:13)
Цитата (BUKTOP98 @ 14.02.2017 - 11:00)
Дешево и сердито! Тут главное массовость и качество! Оружие Победы!

А ещё качественно и универсально. dont.gif

вот с универсальностью и проблема. Когда начальная скорость снаряда как у противотанковой пушки - хрен ты что сможешь сделать с обитателем окопа. Для этого нужно что-то вроде довоенной танковой Л-11.
 
[^]
zenyaz
14.02.2017 - 14:08
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.06.14
Сообщений: 9313
У нас в Алма-Ате парке 28 Панфиловцев пушки стоят.

Это сообщение отредактировал zenyaz - 14.02.2017 - 14:11

Лучшая пушка Великой Отечественной зис-3
 
[^]
СвамиДоупада
14.02.2017 - 14:09
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.10.15
Сообщений: 1140
Цитата
кстати по мортирам уже не факт. минометы обладают длиной ствола порой приближающиеся к гаубичным.

Мортиры, похоже, вообще сошли со сцены. Кто теперь собирается за стенами отсиживаться?

Это сообщение отредактировал СвамиДоупада - 14.02.2017 - 14:12
 
[^]
posadnik
14.02.2017 - 14:10
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.03.11
Сообщений: 9690
Цитата (ramvivat @ 14.02.2017 - 13:49)
Цитата (posadnik @ 14.02.2017 - 13:46)
Цитата (insaider @ 14.02.2017 - 10:48)
Орудие с женским именем.

Спектр задач ЗИС-3 был весьма обширен. Пушка предназначалась для уничтожения пехоты противника, его пулеметов и артиллерии, танков и бронемашин, разрушения долговременных огневых точек врага. По всем этим целям орудие стреляло разнообразным ассортиментом пушечных снарядов – от осколочно-фугасных гранат, пробивавших 75-сантиметровую кирпичную стену, до кумулятивных снарядов, прожигавших броню немецких танков толщиной до 90 миллиметров.


ОФ, который прошибает кирпичную стену? а как насчет бронебойного, который в поле валит наступающую роту?

а чего в том необычного-то?
у ОФ есть металлическая оболочка, обладающая по тому факту, что она металлическая, некоторой степенью бронебойности.
это от бронебойной болванки трудно ожидать осколочного действия против пехоты. разве что гравием всех вокруг закидает, если столкнется с землей.

что на поле боя чаще встречается - необходимость проткнуть крепкую стену и разорваться - или необходимость засыпать крупными осколками некую площадь? Первое - это к флотским чемоданам, тащемта. А оценивать эффективность ОФ по тому, сколько мм кирпича он проткнул - такая же глупость, как оценивать пожаробезопасность танков, суя факел в ведро с топливом.
 
[^]
Shippo
14.02.2017 - 14:14
1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 10.10.12
Сообщений: 257
первое фото, с моего города Заречный Пензенской обл=)
 
[^]
PERMALLOY
14.02.2017 - 14:18
5
Статус: Offline


Ворчун

Регистрация: 19.10.11
Сообщений: 3538
У меня такая была в детстве , модель))) Не китайская.

Это сообщение отредактировал PERMALLOY - 14.02.2017 - 14:18

Лучшая пушка Великой Отечественной зис-3
 
[^]
magrex
14.02.2017 - 14:21
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.09.16
Сообщений: 2216
Цитата (ХимикВСН @ 14.02.2017 - 11:07)
БС-3, 1944 года, 100 мм, нарезная, может стрелять на 20 км... - до сих пор работает, но ворочать ее 3,5 тонн - да по грязи, полный ахтунг.

цели и задачи этих орудий разные. ЗИСы в первую очерель как дивизионная пушка. Придали дивизион/батарею любому пехотному-танковому подразделению. Перевозится по сухому грунту 3 бойцами элементарно, двое тянут - один на дульном тормозе отвисает загорает)
 
[^]
Baalbeckhan
14.02.2017 - 14:23
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.03.15
Сообщений: 4194
Цитата (posadnik @ 14.02.2017 - 20:10)
Цитата (ramvivat @ 14.02.2017 - 13:49)
Цитата (posadnik @ 14.02.2017 - 13:46)
Цитата (insaider @ 14.02.2017 - 10:48)
Орудие с женским именем.

Спектр задач ЗИС-3 был весьма обширен. Пушка предназначалась для уничтожения пехоты противника, его пулеметов и артиллерии, танков и бронемашин, разрушения долговременных огневых точек врага. По всем этим целям орудие стреляло разнообразным ассортиментом пушечных снарядов – от осколочно-фугасных гранат, пробивавших 75-сантиметровую кирпичную стену, до кумулятивных снарядов, прожигавших броню немецких танков толщиной до 90 миллиметров.


ОФ, который прошибает кирпичную стену? а как насчет бронебойного, который в поле валит наступающую роту?

а чего в том необычного-то?
у ОФ есть металлическая оболочка, обладающая по тому факту, что она металлическая, некоторой степенью бронебойности.
это от бронебойной болванки трудно ожидать осколочного действия против пехоты. разве что гравием всех вокруг закидает, если столкнется с землей.

что на поле боя чаще встречается - необходимость проткнуть крепкую стену и разорваться - или необходимость засыпать крупными осколками некую площадь? Первое - это к флотским чемоданам, тащемта. А оценивать эффективность ОФ по тому, сколько мм кирпича он проткнул - такая же глупость, как оценивать пожаробезопасность танков, суя факел в ведро с топливом.

А ДОТов и прочих капониров в полях сражений как будто бы и не было никогда, угу?
Там как раз способность ОФ снаряда пробить стену некоей толщины и разорваться уже ЗА ней - весьма годная плюшка, я щщетаю.
Да и в городских боях это немаловажно.
 
[^]
malex78
14.02.2017 - 14:25
1
Статус: Offline


Мастер

Регистрация: 26.06.07
Сообщений: 12218
Цитата (Brembo43 @ 14.02.2017 - 12:59)
А снаряд точно прилетал со сверхзвуковой скоростью?

Отправлено с мобильного клиента YAPik+

нет конечно..
перевод с немецкого неточен lol.gif
 
[^]
BratOnegin
14.02.2017 - 14:25
2
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 14.02.17
Сообщений: 8
Один из символов ВОВ. Из оружия, которое использовалось нашими войсками это одно из немногих которые знает широкая публика.
 
[^]
НемАсквич
14.02.2017 - 14:31
1
Статус: Offline


bobbax

Регистрация: 5.07.16
Сообщений: 6780
Кстати в время войны сочетание "дивизионная пушка" уже являлось анахронизмом. Универсальных орудий не было больше нигде в мире.
 
[^]
vasek005
14.02.2017 - 14:37
8
Статус: Offline


"Родитель смешных комментариев" (с) Jus

Регистрация: 2.12.13
Сообщений: 13942
Конструктор артиллерийских систем В. Г.Грабин рассказывал, как в канун 1942 года его пригласил Сталин и сказал:
- Ваша пушка спасла Россию. Вы что хотите – Героя Социалистического Труда или Сталинскую премию?
- Мне все равно, товарищ Сталин.
Дали и то, и другое...
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 29234
0 Пользователей:
Страницы: (6) 1 [2] 3 4 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх