Посадка "Сервейер-3" на Луну. Вопросы

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (17) « Первая ... 8 9 [10] 11 12 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Чалдон
26.05.2024 - 11:20
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.07.14
Сообщений: 3227
Мля...
Были - не были, моглики - немоглики.
Не надоело?

Да всяких модулей, отражателей, роверов и прочих железяк можно дистанционно накидать и фоток и видео наснимать.

Вопрос-то в присутствии человека на Луне, а вот тут-то шоу и начинается: старые скафандры(в которых люди часами находились на поверхности Луны) вышли из моды, а новые модные не позволяют находится в открытом космосе, болтики и винтики не в состоянии держать термоизоляцию, а старые клея и гвозди, на которых она крепилась в прошлом веке повторить невозможно, так как технологии ушли далеко вперёд.

Вот и возникают вопросы пребывания человека на Луне.

З.Ы.: напомню, что инициатором "луносрача" был американец.

Это сообщение отредактировал Чалдон - 26.05.2024 - 11:21
 
[^]
samnesvoy
26.05.2024 - 11:22
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.10.11
Сообщений: 1540
Цитата (zdesia @ 26.05.2024 - 10:41)
Цитата (nahis @ 26.05.2024 - 09:37)
Следы от посадок не очень видны, а есть фото следов от взлётов?
Или они подпрыгивали до орбит своих ракет?

Даже видео есть. smile.gif

Кстати, флаг который они там воткнули, при взлёте был сдут реактивной струёй. cheer.gif


Ну че, охуенный фильм. Вопрос - кто тогда камерой вращал, следя за модулем при взлете, а потом плёнку на модуль передал? lol.gif Или они вернулись, что бы её забрать?
Только не говорите мне, что это была цветная ТЕЛЕсъемка, и её потом на Землю по прямому лучу передали.

Это сообщение отредактировал samnesvoy - 26.05.2024 - 11:24
 
[^]
Markus2000
26.05.2024 - 11:24
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.01.17
Сообщений: 10884
Цитата
А есть кинохроника прилунения? Кто и как снимал?

Блять, вы тему читаете, или только своё мнение высказываете? Я 2 видео про посадку амерских и китайских аппараты запостил.

Это сообщение отредактировал Markus2000 - 26.05.2024 - 11:35
 
[^]
бnova
26.05.2024 - 11:26
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.01.17
Сообщений: 17202
Цитата (adnnin @ 25.05.2024 - 17:57)
Фото 1967 года окружающего ландшафта
https://en.wikipedia.org/wiki/Surveyor_3#/m..._Fig_7-41b2.jpg

Гальку на пляже фоткали

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Vingilot
26.05.2024 - 11:33
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.08.23
Сообщений: 1483
Цитата (Чалдон @ 26.05.2024 - 11:20)
Мля...
Были - не были, моглики - немоглики.
Не надоело?

Да всяких модулей, отражателей, роверов и прочих железяк можно дистанционно накидать и фоток и видео наснимать.

Вопрос-то в присутствии человека на Луне, а вот тут-то шоу и начинается: старые скафандры(в которых люди часами находились на поверхности Луны) вышли из моды, а новые модные не позволяют находится в открытом космосе, болтики и винтики не в состоянии держать термоизоляцию, а старые клея и гвозди, на которых она крепилась в прошлом веке повторить невозможно, так как технологии ушли далеко вперёд.

Вот и возникают вопросы пребывания человека на Луне.

З.Ы.: напомню, что инициатором "луносрача" был американец.

Очередной бред неразбирающего в теме, для которого выдумки какого-то американца слаще слов советских инженеров.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Markus2000
26.05.2024 - 11:34
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.01.17
Сообщений: 10884
Цитата (nahis @ 26.05.2024 - 09:37)
Следы от посадок не очень видны, а есть фото следов от взлётов?
Или они подпрыгивали до орбит своих ракет?

Взлетали они все с платформы посадочной, поэтому "следов взлёта" на поверхности и быть не может.
Прежде чем хотя бы что писать и говорить по теме - ознакомьтесь с фактологией.
 
[^]
Vingilot
26.05.2024 - 11:34
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.08.23
Сообщений: 1483
Цитата (samnesvoy @ 26.05.2024 - 11:22)
Ну че, охуенный фильм. Вопрос - кто тогда камерой вращал, следя за модулем при взлете, а потом плёнку на модуль передал? Или они вернулись, что бы её забрать?
Только не говорите мне, что это была цветная ТЕЛЕсъемка, и её потом на Землю по прямому лучу передали.

А я тебе скажу, что это была съёмка с управляемой камеры на ровере, с последующей передачей на Землю.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
бозон
26.05.2024 - 11:53
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.03.22
Сообщений: 1995
Цитата (adnnin @ 25.05.2024 - 18:12)
Китайцы прилунили свой луноход, и он смог сфотографировать свой спускаемый модуль со стороны. Сравним и поищем наличие ямы под двигателем.

https://22century.ru/wp-content/uploads/2016/02/yutu.jpg

https://publiko.mx/wp-content/uploads/2019/01/sonda1.jpg
Увеличим

ага, и китайцев там тоже небыло !
 
[^]
Gilec
26.05.2024 - 12:00
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.07.23
Сообщений: 3067
Цитата (Людовед @ 25.05.2024 - 22:19)
Цитата (ОсатаневшийЛ @ 25.05.2024 - 18:02)
Есть мысль, что при лунной гравитации двигатель может не работать при касании поверхности, достаточно погасить скорость до нужной величины и отключить двигатель, дальше корабль прилунится сам под своим весом, не разбившись о поверхность...

Хуёвая, честно сказать, мысль.
Допустим на 40 метрах отключили движок и скорость падения была равна 0.
Зная ускорение свободного падения на Луне - 1.62, путём нехитрых школьных расчетов получаем, что эта приблуда пердякнется со скоростью 11,4 м\с.

Если ножки не подкосятся, то каждая опора выбьет нехилую такую ямку, а между тем астронавт глубже ногами в пыль залез...

Значит на фото космоАмериканеуц тяжелее станции... А это значит, что станция - макет?
 
[^]
бnova
26.05.2024 - 12:01
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.01.17
Сообщений: 17202
Цитата (Vingilot @ 25.05.2024 - 22:40)
Это твое мнение - никакое.
Продолжаем тебя пинать.
Китайская Академия Наук для тебя достаточно официально?
https://www.cas.cn/xw/cmsm/201202/t20120209_3438246.shtml

Нихуя не видно

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
tzertis
26.05.2024 - 12:11
1
Статус: Offline


Странник

Регистрация: 23.08.20
Сообщений: 1079
Цитата (RomkaSH @ 25.05.2024 - 23:57)
Цитата (energizerK @ 26.05.2024 - 02:39)
Цитата (RomkaSH @ 25.05.2024 - 23:01)
Цитата (energizerK @ 26.05.2024 - 00:47)
Если на массу в 50 кг прикладывать усилия в 500 ньютонов в течении часа, то боюсь она не только взлетит с Луны, но и покинет пределы солнечной системы. Причем с очень высокой скоростью.

Ну и вдогонку. Масса у нас как была 290 кг, так и осталась. Она будет такая на Земле, на Луне, на Юпитере (мы пренебрегаем уменьшением массы за счет расхода топлива, там долго считать, плюс надо знать характеристики движка).
И если мы объект массой 290кг запустим с поверхности Луны с тягой 500Н, то за час он наберет скорость 372м/с. Это 1339 км/ч. Чуток побольше скорости звука. Боюсь, для покидания Солнечной системы этого явно недостаточно.

ускорение а = F / m, a = 1H / 1кг = 1 м / с²⇒ скорость будет увеличиваться за каждую секунду на 1 м / с.

Т. е для 1 кг 1 метр в секунду. За час 3600 м/с или 12960 км/ч

а=500Н/290кг=скорость будет увеличиватся на 1,7 метров каждую секунду. Что логично ведь имеено из-за этого мы и выбрали 500Н. Т. к это почти равно ускорению свободного падения на Луне.

Т. е за 3600 секунд 1 час 290 кг улетит со скоростью 6120 м/с.

Третья космическая 16 000 м/с. Хорошо согласен не улетит. Но скорость будет довольно приличной. gigi.gif

Ну вот и от сюда за 10 секунд тело массой 290 кг стормозится с 17 метров секунду 61,2 км/ч до нуля. Так что считаю что приложение 500Н к кораблю довольно избыточно.

Да иметь же это всё вороным конём! Как же хорошо жить не зная физики, на каждом шагу волшебство и чудеса! Ещё раз, пошагово.
1. На аппарат на Луне действует сила тяжести. Она равна 290кг * 1,62м/с^2 = 470Н. С этой силой аппарат прижимается к Луне.
2. Чтобы аппарат взлетел с Луны, т.е. получил вертикальную скорость, направленную вверх, ему нужно придать соответствующее ускорение.
3. Ускорение, как верно замечено, равно a = F/m. Но F здесь не сила тяги, а РАВНОДЕЙСТВУЮЩАЯ всех сил, приложенных к аппарату. В нашем случае это сила тяжести и сила тяги.
4. Сила тяжести направлена вниз, сила тяги вверх, т.е. мы от силы тяги должны отнять силу тяжести. Если сила тяги вдруг внезапно окажется 400Н, то аппарат вообще никуда не полетит.
5. В нашем случае сила тяги 500Н. Отнимаем от нее силу тяжести, получаем 30Н. Вот эти сраные 30Н и будут тянуть наш аппарат вверх. Не 500, а всего лишь 30.
Теперь понятно?

вроде бы вы все пишете правильно. Чат GPT с подключенным математич. ассистентом выдал следующее:

Шаг 1: Определение силы тяжести на поверхности Луны
Сила тяжести на Луне F тяж ​ =m⋅g Луна ​ =290кг⋅1.62м/с 2 =469.8Н

Шаг 2: Определение необходимой орбитальной скорости
Орбитальная скорость для низкой орбиты Луны:
v орб ​ =1,680м/с

Шаг 3: Расчет необходимой силы тяги
Для того чтобы вывести тело на орбиту, двигателю нужно создать ускорение, которое не только преодолеет силу тяжести, но и обеспечит ускорение для достижения орбитальной скорости.

Шаг 4: Рассчитаем ускорение для достижения орбитальной скорости
Ускорение ( a ) при приложении силы тяги ( F_{\text{тяги}} ):

Ускорение ( a ) при приложении силы тяги: a= Fтяги / m ​ ​

Для достижения орбитальной скорости на высоте ( h ), можно использовать уравнение кинематики: v орб ​ =a⋅t
где ( t ) — время работы двигателя.

Однако для упрощения, при выходе на орбиту тело должно компенсировать силу тяжести и иметь достаточную дополнительную силу для создания ускорения. Предположим, что ускорение ( a ) должно быть в два раза больше (g) (как грубое приближение).

Шаг 5: Расчет силы тяги
Необходимая сила тяги для создания необходимого ускорения:
F тяги ​ =m⋅(gЛуна +a)
F тяги ​ =m⋅(gЛуна ​+gЛуна)=m⋅2gЛуна =290кг⋅2⋅1.62м/с 2 = 938.4Н

Заключение
Для того чтобы вывести тело массой 290 кг с поверхности Луны на ее орбиту, двигатель должен создавать тягу, примерно равную 938.4 Н. Это грубая оценка, предполагающая удвоенное ускорение для компенсации гравитации и достижения орбитальной скорости. Реальный расчет может потребовать более точного учета различных факторов, таких как точное время работы двигателя и прочие параметры миссии.

Это сообщение отредактировал tzertis - 26.05.2024 - 12:16
 
[^]
maximus20727
26.05.2024 - 12:19
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.08.13
Сообщений: 23666
Цитата (бозон @ 26.05.2024 - 11:53)
Цитата (adnnin @ 25.05.2024 - 18:12)
Китайцы прилунили свой луноход, и он смог сфотографировать  свой спускаемый модуль со стороны. Сравним и поищем наличие ямы под двигателем.

https://22century.ru/wp-content/uploads/2016/02/yutu.jpg

https://publiko.mx/wp-content/uploads/2019/01/sonda1.jpg
Увеличим

ага, и китайцев там тоже небыло !

Кстати, выбросы грунта из-под лап модуля у китайцев хорошо видно.

Посадка "Сервейер-3" на Луну. Вопросы
 
[^]
maximus20727
26.05.2024 - 12:21
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.08.13
Сообщений: 23666
Вот прямо понятно, как он одной стороной лапы в грунт врезался.

Посадка "Сервейер-3" на Луну. Вопросы
 
[^]
Денисончик
26.05.2024 - 12:23
0
Статус: Offline


Ядрила

Регистрация: 24.02.12
Сообщений: 2075
Нормально же сидели. Ну зачем опять?

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Microscopium
26.05.2024 - 12:24
2
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 29.10.12
Сообщений: 2593
Цитата (List0k @ 25.05.2024 - 18:03)
Да не было там пиндосов, вон и китайцы подтвердили..

Понеслась новая утка по умам и интернетам.
 
[^]
LASTBASTION
26.05.2024 - 12:29
3
Статус: Online


Юморист

Регистрация: 18.01.15
Сообщений: 471
Сейчас с этими нейросетями и видео технологиями каждый может нарисовать свой полет на луну и никто не сможет доказать обратное

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
алекс1776
26.05.2024 - 12:33
3
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 31.07.17
Сообщений: 1742
Цитата (DaoDao @ 26.05.2024 - 03:01)
Цитата (adnnin @ 25.05.2024 - 17:55)
«Сервейер-3» совершил мягкую посадку на Луну 17 апреля 1967 года в один из кратеров. Прислал кучу фото , из которых склеили панораму.

Я не приверженец "Лунного заговора", но считают что каждому явлению должно быть  объяснение.

Ты лучше проясни момент - почему звезд не видно, ни на одной фото, от слова совсем....

1. Может их не по простой причине - можно определить место, где находится аппарат в данный момент и боюсь, жто место будет планетой Земля.

2. Может звезд нет на самом деле - а мы проживаем в матрице? rulez.gif rulez.gif rulez.gif

А как на Луне могут быть видны звёзды, если они прибиты к ЗЕМНОМУ куполу?
 
[^]
Realizator
26.05.2024 - 12:34
1
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 2.05.13
Сообщений: 537
Я не верю что они там были, а мой старший утверждает что были. Основной аргумент - сделать такие фото и видео материалы в то время было технологически сложнее, чем на Луну слетать. Вот так.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Алек58САНдр
26.05.2024 - 12:34
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 6.04.21
Сообщений: 306
17 апреля 1967 года в один из кратеров. 3 ноября 1969 приземляются американцы .Вопрос сколько нужно поднятой пыли , чтобы осесть и скрыть следы? Не знаете? Я тоже не знаю , но на земле это можно смоделировать на тихих озерах! Вода уже тёплая попробуйте!
 
[^]
Vingilot
26.05.2024 - 12:35
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.08.23
Сообщений: 1483
Цитата (бnova @ 26.05.2024 - 12:01)
Нихуя не видно

Что именно?

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
алекс1776
26.05.2024 - 12:37
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 31.07.17
Сообщений: 1742
Цитата (Navkin @ 26.05.2024 - 04:32)
Цитата
Ты лучше проясни момент - почему звезд не видно, ни на одной фото, от слова совсем....

Тебе объяснить что такое выдержка на фотоаппарате или сама найдёшь?
Глупый вопрос.

А на киноплёнке почему не видно? Когда с орбиты Земли снимали звёзды видно.
 
[^]
ОсатаневшийЛ
26.05.2024 - 13:10
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.02.17
Сообщений: 12675
Цитата (Гуноп @ 26.05.2024 - 11:02)
Не получится.

У меня на калькуляторе Б3-34 была такая программка "Посадка на Луну". Ни разу не смог посадить с выключенным двигателем!

Я же не говорю вообще без двигателя спускаться, я о том, что двигатель вполне мог быть выключен перед самой посадкой и соответственно не оказал влияния на грунт...

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Vingilot
26.05.2024 - 13:12
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.08.23
Сообщений: 1483
Цитата (алекс1776 @ 26.05.2024 - 12:37)
А на киноплёнке почему не видно? Когда с орбиты Земли снимали звёзды видно.

Что снимали с орбиты Земли?

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
ОсатаневшийЛ
26.05.2024 - 13:13
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.02.17
Сообщений: 12675
Цитата (алекс1776 @ 26.05.2024 - 12:37)
А на киноплёнке почему не видно? Когда с орбиты Земли снимали звёзды видно.

А вас такая мысль не посещала, что видеокамера, это тот же самый фотоаппарат с короткой выдержкой? Например для видимости ярких звёзд, выдержка должна быть 1-2 секунды... Можете себе представить такую видеокамеру, снимающую один кадр в две секунды?

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
бnova
26.05.2024 - 13:15
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.01.17
Сообщений: 17202
Цитата (Vingilot @ 26.05.2024 - 12:35)
Цитата (бnova @ 26.05.2024 - 12:01)
Нихуя не видно

Что именно?

амеров на луне па фотке
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 32078
0 Пользователей:
Страницы: (17) « Первая ... 8 9 [10] 11 12 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх