Пощёчина Пёрл-Харбора оказалась недостаточно увесистой, чтобы подавить волю США к сопротивлению. Был ли у Японии шанс на победу?

Шансов не было. Адмирал Исороку Ямамото был не в восторге от плана начать войну. Он исколесил США вдоль и поперек, и отлично знал что превосходство американской индустрии огромно. Он говорил что победы будут только первые полгода, но за то что будет дальше он не ручается. Что собственно и произошло.
Про действия японского флота во время Второй мировой рекомендую почитать книгу Тамеити Хара "Командир японского эсминца".

Ну с точки зрения оценки качества руководства страной правители Штатов должны тогда получить высшую оценку. Зачем воевать с сильным с неизвестным результатом ? Еще Сунь Цзы писал "будь сильным там, где противник слаб".

Вот Англия с Францией "честно" вырастили себе достойного противника - Германию. Ничем хорошим для них не закончилось.

А уж рассчитывать на применение атомной бомбы в 22 году можно только если вы верите в рептилоидов в правительстве США, которым уже была известна эта технология, и они ждали случая ее "натурализовать".

А потом японцы бы просто извинились и американцы оставили бы им эту империю ?

Вот, кстати, насчет "развивать регион". Я в 1990 году был на Сахалине в стройотряде. И когда мы ехали из Южно-Сахалинска (куда прилетели) в Холмск, то очень удивились, потому что ехали на японских электричках по узкоколейке. Оказалось, что за 45 лет СССР "ниасилил" перешить колею на стандарт, потому что это требовало расширения ж/д туннелей в горах - которые японцы вполне успешно пробили (рабским трудом корейцев, правда - по рассказам местных) после 1905 года.

Налёт пусть и "в молоко" на столицу вражеского государства и поджог лесной глуши в Орегоне, как-то не сильно сравнимы. Последний, больше мелкую пакость напоминает. Как и запуск японцами аэростатов с бомбами на территорию США.

Остаётся Атака на Датч-Харбор в 1942. Тут пожалуй соглашусь - да, бомбили.

всем добра))
надо сказать спасибо пакту Молотова-Риббентропа, который расколол антикоминтерновский пакт и не допустил нападения Японии на нас вместе с гитлером.

Э-э. Каким образом он "расколол антикоминтерновский пакт" ?

"После германо-советского пакта о ненападении в августе 1939 года Япония дистанцировалась от Германии. Действие Антикоминтерновского пакта было приостановлено в сентябре 1940 года Трехсторонним пактом, в котором главной угрозой были объявлены Соединенные Штаты, а не Советский Союз."
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%BD%...%B0%D0%BA%D1%82

А ничего сакрального в атомной бомбе на то момент не было. Ее как "оружие судного дня" никто не воспринимал. Просто очень мощная бомба. Если бы на Хиросиму полетело 500-600 Б-29 эффект был бы тот же, а про радицацию тогда не думали - зубную пасту даже с радием делали.

что бы больше жизней спасти. Японских в том числе

А японцы надеялись, что немцы сразу нападут на СССР "через Польшу", что ли ? Они же на Халхин Голе с весны 1939 с Союзом бодались и не сказать, что совсем успешно. А к середине сентября и совсем неуспешно.

Ну, если вкратце, Пакт Риббентропа-Молотова заключили, как раз, в то время, когда джапы опесдюливались на ДВ. Что вызвало, в общем-то, резонные вопросы: "Чё за хуйня? Они нас пиздят, а вы с ними договора заключаете?"

А где я сказал что штаты тупые? Я говорю, что 90% комментаторов тупые.
Не было бы ЯО, еще бы че с японцами сотворили, ибо можно и хочеться и никто не указ.
А что дебилы квакают, мол про ЯО штаты не могли знать в 21 или 39, или в 41 году, доказательств, что не знали и не планировали, никто не привел. А я могу привести, доказательства сама бомбардировка и договора 18 и 21г, сделавшую Японию потенциальным мальчиком для битья, которой никто не поможет.

Хм. Основная часть операции на Халхин Голе началась 24-25 августа, если не путаю, то есть еще неизвестно было "кто-кого".

А потом ситуация за два года изменилась кардинально - одно дело Германия 1939г - против Франции и Англии и СССР и Германия 1941 года - без Франции (но немного против Англии) и уже готовящаяся напасть на СССР. Как охладели, так могли и обратно "согреться". Особенно с учетом того, что в декабре 1941 немцы уже под Москвой и Ленинградом стояли.

Это сообщение отредактировал kanovin - 15.01.2022 - 20:38

"граф Дуку" -уважаемый, надеюсь не только мной, Сурен Сейранович Цормудян на своем канале давно уже разобрал))

а в апреле 41- го наши уже с Японией пакт о ненападении заключили)) вызвав уже недовольство со стороны Германии, и не только))

"Пакт позволил СССР обезопасить свои восточные границы на случай конфликта с Германией. Япония, в свою очередь, развязала себе руки в разработке плана Войны за Великую Восточную Азию против США, Голландии и Великобритании.

С. А. Лозовский (заместитель Молотова, отвечавший в НКИД СССР за отношения с Японией), писал в секретной записке Сталину 15 января 1945 года: «…в первый период советско-германской войны мы были заинтересованы больше, чем японцы, в сохранении пакта, а начиная со Сталинграда японцы заинтересованы больше, чем мы, в сохранении пакта о нейтралитете»"
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%B0%...%B8%D0%B5%D0%B9

Америкацы озаботились созданием атомного оружия только после известного письма Эйнштейна Рузвельту:
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%B8%...%8C%D1%82%D1%83

На минуточку, это 39-й год. Далее были действия на уровне Конгресса после начала войны с Германией по оценке и финансированию проекта создания атомной бомбы. Бомбу американцы делали против немцев, поскольку знали, что немцы занимаются ядерным оружием. Конкуренция в военных технологиях. Лабораторию в Лос Аламосе построили в 43-ем для создания технологии бомбы. В итоге, создали два типа - использующие уран и плутоний. Испытали плутонивую "Тринити" в середине июля 45-го. Но война с немцами уже закончилась. Но бомба послужила рычагом для предьявления ультиматума японцам. После отказа японцев капитулировать 6 и 9 августа (меньше чем через месяц после единственного испытания в Новой Мексике) обе бомбы сбросили на Японию, после чего японцы капитулировали.

Это сообщение отредактировал buzzler - 15.01.2022 - 21:52

А какие могут быть доказательства НЕЗНАНИЯ и НЕПЛАНИРОВАНИЯ ? Просто для примера ?

Скажем доказательством незнания шарообразности Земли могла бы быть какая-нидудь экспедиция на поиск "края Мира" и спуск к слонам и черепахе (примерно как в "Мире Диска" Пратчетта) - с документами о ее снаряжении, найденными в архивах. А здесь ?

Ага. Теоретическое обоснование термоядерного реактора Эйнштейн тоже мог бы предоставить - только его до сих пор построить не могут.

На момент письма было неизвестно, можно ли будет построить работоспособный образец и, главное, пригодный к "эксплуатации" (доставке самолетом к цели).

Так это и странно - на апрель 1941 немцы уже имели проработанный план "Барбаросса" и точно знали, что будут воевать с СССР. Как-то у них с координацией с японцами плохо получилось.

Собственно после публикации немцев, в которой они представили экспериментальные доказательства выхода энергии, получаемой в ядерной цепной реакции вопроса о бомбе уже не стояло. Американцы потом эти эксперименты делали в университетах. Осталось только создать технологию контролируемого поджига и запуска ядерной реакции. Именно для этого создали лабораторию в Лос Аламосе. Да, вопросов было много, особенно с плутониевой бомбой.
PS. Добавлю, что помимо технологии создания бомбы, конечно, были созданы технологии производства оружейного урана и плутония в штатах Теннесси и Вашингтон.

Это сообщение отредактировал buzzler - 15.01.2022 - 22:35

Прочитал, заменил кое где слова на РФ, Донбасс, Украина и так далее что то поплохело.. все сука витком идёт. Пойду в понедельник куплю баксы на всю заначку

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Халхин гол , Халхин-Гол , в 45 квантускую армию раскатали за две недели. А это 400000 человек. И это сделала советская армия. Вот после этого они о мире заговорили. Атомные бомбы не показатель. Они после них не одумались.
Боеспособной на столько и слаженной армии в мире не было , кроме как у советского союза.

Это сообщение отредактировал Pashtettula - 16.01.2022 - 05:02

Японцы и так выделили для захватов в Азии минимальные силы. Просто потому что больше не было. На момент начала войны Японская Императорская Армия включала в себя 51 дивизию и 58 бригад. Из них в Маньчжурии была развернута Квантунская армия в составе 13 дивизий, 24 бригад; в Китае действовали экспедиционные войска: 21 дивизия, 20 бригад; в Корее находились 2 дивизии; в метрополии - 4 дивизии.

Получается на все про все япы выделяли 11 дивизий и 14 бригад. Это Филиппины, Малайя, Бирма, Гонконг, Индонезия и туева хуча островов Тихого Океана. НЕЧЕГО БЫЛО ВЫДЕЛЯТЬ ДЛЯ ЗАХВАТА ГАВАЕВ. Даже транспортного флота тупо бы не хватило. При этом на Гавайях у амов был 45-тысячный гарнизон. Понятно, что там куча тыловиков и проч., но в любом варианте силами даже одной дивизии там ловить нечего. При этом при неудачной или даже не совсем удачной атаке амовского флота о любой высадке и думать нечего.

Это сообщение отредактировал OlegKorney68 - 16.01.2022 - 06:10

См. на таймер событий. 6 августа бомбардировка Хиросимы, 8 августа вступает в войну СССР, 9 августа бомбардировка Нагасаки. На заседании Высшего военного совета, состоявшемся в ночь на 10 августа, голоса по вопросу о капитуляции разделились поровну (3 за, 3 против), после чего в обсуждение вмешался император, высказавшись за капитуляцию. 10 августа Япония передала союзникам предложение о капитуляции, единственным условием которого было сохранение императора номинальным главой государства.

14 августа император Хирохито записал свое заявление о капитуляции, которое было распространено японскими СМИ на следующий день.

По сути само вступление в войну СССР стало мощнейшим фактором, обусловившим решение япов капитулировать, но при этом никакого фактического военного поражения Квантунской Армии еще не было.