Китай выходит на новые рубежи. Новый термоядерный реактор ставит рекорды по стабильности и мощности термоядерной реакции.

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (14) « Первая ... 8 9 [10] 11 12 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
vaisman
2.06.2021 - 07:54
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.03.14
Сообщений: 28690
Цитата (stohuev @ 2.06.2021 - 07:53)
Цитата (Arkanit @ 1.06.2021 - 22:01)
Интересно, доживу ли я до тех времен, когда смастерят выдающий энергию реактор. Это же будет совсем другой мир.

тут как раз об этом и речь.
Не завтра конечно, но в ближайшие 10-20 лет, я думаю, появятся эти реакторы, которые будут давать огромное количество дешевой энергии. И эти реакторы заменят атомные.

DEMO - это скорее 50 годы этого века (и сроки сползают вправо), и это будет еще только опытно-промышленная машина. Так что скорее в 22 веке. Не доживем :(
 
[^]
andrey63i
2.06.2021 - 07:55
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.09.12
Сообщений: 3911
Цитата (Deathsaler @ 2.06.2021 - 06:57)
Цитата (andrey63i @ 2.06.2021 - 09:53)
Ну вообще то 15 мая у нас тоже произошёл запуск установки и тоже в рамках проекта Итер
https://iz-ru.turbopages.org/iz.ru/s/116559...-tokamak-t-15md

доработали установку 80-х годов. непринципиально причем. ничего сверхпрорывного. потрачено 40 лет на это.
сколько понадобилось китаю? ну человек 1000 расстрелять...

А ничего, что любой токомак, по сути будет установкой 80-х годов, а то и 60-х...?!

Да и вообще, пользуясь такой логикой, можно, к примеру, объявить Теслу жалким плагиатом автомобиля 1908 года...

Это сообщение отредактировал andrey63i - 2.06.2021 - 07:59

Китай выходит на новые рубежи. Новый термоядерный реактор ставит рекорды по стабильности и мощности термоядерной реакции.
 
[^]
blo
2.06.2021 - 07:57
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.10.12
Сообщений: 2933
Цитата (podal1968 @ 2.06.2021 - 09:50)
Цитата
Это и сейчас пугает
Они даже дешевые кроссовки нормально сделать не могут

А кто мешает купить нормальные кросы? Производство многих стран сейчас расположено в Китае, и нормальное производство, не считая подвального. А по факту, приезжает на завод, фабрику бизнесмен Вася Пупкин, заказывает партию хорошего товара, кросовки это или мотоцикл, или телефон, и начинает пилить - вот здесь надо урезать, вот здесь удешевить и уложиться вот в такую сумму. А потом ты везёшь этот "урезанный" товар в родную страну, и гонишь его с пятисот-процентной накруткой.

не совсем так. Китайцы переняли советскую систему качества товаров.
Наши барыги везут в основном товары "3 Сорт", иногда "2 Сорт".
А вот в ЕС разрешен ввоз товаров "1 Сорт", и для некоторых позиций "2 Сорт".
Я родственнику в Германии помогал один проект реализовывать, комплектуху заказывали у китайцев, просветил меня в этих вопросах
 
[^]
Odiaaey
2.06.2021 - 07:58
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.08.16
Сообщений: 4656
Цитата (Ystas26 @ 2.06.2021 - 00:08)
Главное что бы после их рекордов, весь мир палками воробьев не стал гонять.

Ну можно не только воробьев, а еще воров, взяточников, и других не менее интересных... Может оно и к лучшему будет... biggrin.gif
 
[^]
blo
2.06.2021 - 08:00
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.10.12
Сообщений: 2933
Цитата (vaisman @ 2.06.2021 - 09:51)
blo
Цитата
наверное правильнее использовать КПЭ, а не КПД.
термоядерный реактор скорее "масляный нагреватель", и точно не "тепловой насос".

Отнюдь, есть первоначальные затраты энергии на разогрев плазмы, удержание и поддержания "бублика", есть и съем энергии.
Пока у всех реализованных Токмаков КПЭ меньше 1.
 
[^]
vulturecrow
2.06.2021 - 08:00
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.12.19
Сообщений: 2165
Цитата (MrScuperfild @ 1.06.2021 - 21:37)
Теперь наша очередь воробьёв гонять...

а палки где брать?
 
[^]
Schettino
2.06.2021 - 08:01
0
Статус: Offline


Robin of Locksley

Регистрация: 8.01.16
Сообщений: 1731
Цитата (MadeInMoscow @ 1.06.2021 - 21:39)
А какое его практическое применение? Без смеха интересуюсь.

Источник чистой и практически неиссякаемой энергии
Не благодарите bow.gif
 
[^]
Рыболовлев
2.06.2021 - 08:03
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.02.21
Сообщений: 2744
Цитата (Schettino @ 2.06.2021 - 08:01)
Цитата (MadeInMoscow @ 1.06.2021 - 21:39)
А какое его практическое применение? Без смеха интересуюсь.

Источник чистой и практически неиссякаемой энергии
Не благодарите bow.gif

Иссякает за 17 минут (в будущем)
 
[^]
кашкаМалашка
2.06.2021 - 08:03
0
Статус: Offline


Все ебанулись

Регистрация: 14.02.10
Сообщений: 2683
Цитата (bishop66 @ 1.06.2021 - 21:39)
Дошутятся они
Ебанет ведь

Не должно
 
[^]
Chopiks
2.06.2021 - 08:05
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.04.20
Сообщений: 2414
Китайцы, блядь, доиграются...Сначала вирус, теперь реактор...
 
[^]
Varhar
2.06.2021 - 08:09
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.10.14
Сообщений: 3054
Цитата (MadeInMoscow @ 1.06.2021 - 07:39)
А какое его практическое применение? Без смеха интересуюсь.

Если все получится, будут этим воду кипятить.
 
[^]
vaisman
2.06.2021 - 08:11
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.03.14
Сообщений: 28690
Цитата (blo @ 2.06.2021 - 08:00)
Цитата (vaisman @ 2.06.2021 - 09:51)
blo
Цитата
наверное правильнее использовать КПЭ, а не КПД.
термоядерный реактор скорее "масляный нагреватель", и точно не "тепловой насос".

Отнюдь, есть первоначальные затраты энергии на разогрев плазмы, удержание и поддержания "бублика", есть и съем энергии.
Пока у всех реализованных Токмаков КПЭ меньше 1.

Тепловой насос выполняет перенос энергии, он, грубо говоря, за один джоуль может перенести десять. Токамак не выполняет перенос энергии, он ее вырабатывает. То о чем ты говоришь, в УТЯС называется критерием Лоусона. Это к КПД ну... не так чтобы сильно относится.

Это сообщение отредактировал vaisman - 2.06.2021 - 08:12
 
[^]
YappYopBap
2.06.2021 - 08:13
0
Статус: Offline


42 и НИИ БЁТ

Регистрация: 9.01.20
Сообщений: 890
Нормалды. Скоро будем у китайцев еще и электричество покапать.
 
[^]
ТЕЛЕСКОП
2.06.2021 - 08:15
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.06.18
Сообщений: 2645
Цитата (MrScuperfild @ 1.06.2021 - 21:37)
Теперь наша очередь воробьёв гонять...

да ты их и так гонял, гоняешь и будешь гонять.
 
[^]
AlR46
2.06.2021 - 08:19
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.02.14
Сообщений: 4053
Еще вопросы есть об уровне развития Россиянии? Россияния государство - ЧМО, да да я приплел её сюда. Но как бы эта страна и её владельцы уничтожают НАС, жителей этой территории. Когда то Китай мог только рваные носки делать, а СССР(Россияния правоприемник) летал в космос и совершал фундаментальные открытия важные для всего мира. А теперь что? Самые большие яхты? Самое нищее население относительно недр?


Лично я за то, что бы устроить очередную кровавую баню правящему классу и убивать всех их. Глав семе, путина, медведа, сечина, усманова, патанина и т.д. Всех. Детей, жен, близких родственников. ВСЕХ. Они глисты в теле народа, а глистов принято выводить всем семейством.

Это сообщение отредактировал AlR46 - 2.06.2021 - 08:35
 
[^]
RenderG
2.06.2021 - 08:23
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.01.18
Сообщений: 1683
Цитата (lar4uk @ 01.06.2021 - 21:50)
А мы даже этого не можем.

ээээ

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Китай выходит на новые рубежи. Новый термоядерный реактор ставит рекорды по стабильности и мощности термоядерной реакции.
 
[^]
Леминг
2.06.2021 - 08:24
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 18.02.20
Сообщений: 760
Сука, хоть бы до 50 дожить... Реакторы-хуякторы... Порвут же землю в клочья, а я запланировал на пятидесятилетье "золотой укол"(ну смысла нету дальше коптить).
 
[^]
DmitriyRB
2.06.2021 - 08:25
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.10.15
Сообщений: 6490
Цитата (MadeInMoscow @ 1.06.2021 - 21:39)
А какое его практическое применение? Без смеха интересуюсь.

Это фундаментальная физика, никакого практического применения в чистом виде не имеет, но служит базой для изучения управляемого термоядерного синтеза. Физики уверены, что если они научатся управлять термоядерным синтезом, то получат практически неограниченный источник дешевой энергии с минимальным воздействием на окружающую среду: дейтерий и тритий, который они используют в токамак- менее радиоактивны и быстрее распадаются и встречаются чаще, чем сырье для ядерного топлива, что используют сейчас.
 
[^]
Stranix
2.06.2021 - 08:25
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.08.17
Сообщений: 3486
Цитата (62tve @ 1.06.2021 - 21:56)
Цитата (MadeInMoscow @ 2.06.2021 - 00:39)
А какое его практическое применение? Без смеха интересуюсь.

Первое, плазму можно получать из дейтерия и трития. Первый - суть вода, которой овердохуя ,

не совсем так
из вики - "Мировое производство дейтерия — десятки тысяч тонн в год. Крупнейшими производителями тяжёлой воды в мире являются Индия, Китай и Иран. В промышленности для получения тяжелой воды (обогащения воды дейтерием) в своей основе служат процессы ионного обмена, в особенности Girdler Sulfide process, использующий изотопный обмен между водой и сероводородом или между водородом и аммиаком. Также используется многоступенчатый электролиз воды, ректификация жидкого водорода. При электролизе 100 л воды выделяется 7,5 мл 60-процентного D2O.

Содержание дейтерия в природной воде в 1,03 раза больше, чем в паре (это коэффициент разделения для данной смеси). Поэтому если после кипячения не всю воду выливать, а подливать к остатку природной воды и снова кипятить, то в воде чайника постепенно будет происходить накопление тяжелой воды."
 
[^]
Stranix
2.06.2021 - 08:26
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.08.17
Сообщений: 3486
Цитата (Леминг @ 2.06.2021 - 08:24)
Сука, хоть бы до 50 дожить...

зачем??
ну вот я дожил - и чё?
 
[^]
bbc69
2.06.2021 - 08:26
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.03.21
Сообщений: 2653
Китайцы молодцы!
 
[^]
truevap
2.06.2021 - 08:26
-2
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 11.01.13
Сообщений: 934
Цитата (62tve @ 1.06.2021 - 21:56)
Цитата (MadeInMoscow @ 2.06.2021 - 00:39)
А какое его практическое применение? Без смеха интересуюсь.

Первое, плазму можно получать из дейтерия и трития. Первый - суть вода, которой овердохуя , а второй можно синтезировать и это не столь большая проблема. Всего 80 грамм смеси дейтерия и трития в токамаке выдают столько же энергии, сколько 1 000 тонн угля при сжигании. Т.е. очень дешевое топливо.

И второе, преимуществом реакции термоядерного синтеза, проходящей внутри токамака, является ее безопасность. Потому как плотность плазмы меньше плотности атмосферы. Благодаря такой особенности работы, взрыв из-за внутреннего давления просто невозможен. Да и если температура начнет падать, плазма просто будет, как говорят физики, ”осыпаться”. Плюс, топливо подается в течение всей реакции и для ее остановки достаточно просто прекратить его подачу. А вот атомный реактор просто "выключить" нельзя.


Если на пальцах, то тут https://tnenergy.livejournal.com/3917.html

не читал, что там в жж-шке про это

Но помню еще со школы - качество протекания реакции синтеза
зависит от температуры, времени удержания и ДАВЛЕНИЯ плазмы

то есть, если там плотность плазмы меньше атмосферной - то хоть год держи ее при 150 млн градусов - не окупишь затраты.

вот Вики подсказывает
Сложность проведения термоядерной реакции можно характеризовать тройным произведением nTτ (плотность на температуру на время удержания).


Управляемый термоядерный синтез возможен при одновременном выполнении двух условий:

Скорость соударения ядер соответствует температуре плазмы:
T > 10^8 K (для реакции D-T).
Соблюдение критерия Лоусона:
nτ > 10^14 см^−3·с (для реакции D-T),
где n — плотность высокотемпературной плазмы, τ — время удержания плазмы в системе.

Можете посчитать сами, какая плотность нужна для выполнения критерия Лоусона для температуры и времени китайского рекорда?

Это сообщение отредактировал truevap - 2.06.2021 - 08:28
 
[^]
Fimor
2.06.2021 - 08:29
-1
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 2.09.10
Сообщений: 434
Молодцы китайцы.
 
[^]
Stranix
2.06.2021 - 08:30
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.08.17
Сообщений: 3486
Цитата (truevap @ 2.06.2021 - 08:26)
Цитата (62tve @ 1.06.2021 - 21:56)
Цитата (MadeInMoscow @ 2.06.2021 - 00:39)
А какое его практическое применение? Без смеха интересуюсь.

Первое, плазму можно получать из дейтерия и трития. Первый - суть вода, которой овердохуя , а второй можно синтезировать и это не столь большая проблема. Всего 80 грамм смеси дейтерия и трития в токамаке выдают столько же энергии, сколько 1 000 тонн угля при сжигании. Т.е. очень дешевое топливо.

И второе, преимуществом реакции термоядерного синтеза, проходящей внутри токамака, является ее безопасность. Потому как плотность плазмы меньше плотности атмосферы. Благодаря такой особенности работы, взрыв из-за внутреннего давления просто невозможен. Да и если температура начнет падать, плазма просто будет, как говорят физики, ”осыпаться”. Плюс, топливо подается в течение всей реакции и для ее остановки достаточно просто прекратить его подачу. А вот атомный реактор просто "выключить" нельзя.


Если на пальцах, то тут https://tnenergy.livejournal.com/3917.html

не читал, что там в жж-шке про это

Но помню еще со школы - качество протекания реакции синтеза
зависит от температуры, времени удержания и ДАВЛЕНИЯ плазмы

то есть, если там плотность плазмы меньше атмосферной - то хоть год держи ее при 150 млн градусов - не окупишь затраты.

вот Вики подсказывает
Сложность проведения термоядерной реакции можно характеризовать тройным произведением nTτ (плотность на температуру на время удержания).


Управляемый термоядерный синтез возможен при одновременном выполнении двух условий:

Скорость соударения ядер соответствует температуре плазмы:
T > 10^8 K (для реакции D-T).
Соблюдение критерия Лоусона:
nτ > 10^14 см^−3·с (для реакции D-T),
где n — плотность высокотемпературной плазмы, τ — время удержания плазмы в системе.

Можете посчитать сами, какая плотность нужна для выполнения критерия Лоусона для температуры и времени китайского рекорда?

ну со школьными-то знаниями по учебникам 50-летней давности... ну куда ж ты со свиным рылом да в калашный ряд...
 
[^]
Slowlyrises
2.06.2021 - 08:31
0
Статус: Offline


Мацал Кошек

Регистрация: 28.06.17
Сообщений: 545
Цитата (Arkanit @ 1.06.2021 - 22:01)
Интересно, доживу ли я до тех времен, когда смастерят выдающий энергию реактор. Это же будет совсем другой мир.

Увы, жить в эту пору прекрасную уж не придется ни мне ни тебе..
Новые источники энергии очень расстраивают мировой финансовый капитал, возникший и поднявшийся в конце XIX века на освоении нефти. Не получится бескровно переобуться (поставить под капот портативные токамаки). Поэтому вовсе не каскадного резонанса в Черной Мезе надо бояться.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 35924
0 Пользователей:
Страницы: (14) « Первая ... 8 9 [10] 11 12 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх