Китай выходит на новые рубежи. Новый термоядерный реактор ставит рекорды по стабильности и мощности термоядерной реакции.


Страницы: (14) « Первая ... 6 7 [8] 9 10 ... Последняя »	[ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]

f983lda

2.06.2021 - 05:30

Статус: Offline

Изменил статус

Регистрация: 14.02.12
Сообщений: 6383

Цитата (bishop66 @ 2.06.2021 - 01:39)

Дошутятся они
Ебанет ведь

Даже если ебанет через несколько часов можно уже будет собирать остатки заразы, за термоядом несомненно будещее.

[^]

vertual2001	2.06.2021 - 05:42 [ показать ] 0
Статус: Offline Хохмач Регистрация: 26.10.14 Сообщений: 693	У этих реакторов пока проблема, что на разогрев и удержание этой плазмы тратится больше энергии, чем вырабатывается. Они пока больше похожи на локоть, близко, а укусить нельзя :) От того эти токамаки уже давно назвали тупиковой ветвью развития энергетики, чисто для экспериментов. Вроде как пришли к тому, что дешевле не удерживать, а лазером за очень короткое время разогревать и все тепло от разогрева и реакции синтеза пускать на пар, который будет крутить турбину. Но возможности лазеров для большой энергетики пока тоже "не очень". https://topwar.ru/24271-sverhmoschnaya-laze...go-sinteza.html правда где-то есть новости про ЛТС и посвежее простыми словами дизель, только с нехило другими давлениями, температурами и топливом :)
	[^]

Кузмичь

2.06.2021 - 05:48

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 12.10.11
Сообщений: 7283

Цитата (MadeInMoscow @ 01.06.2021 - 21:39)

А какое его практическое применение? Без смеха интересуюсь.

Собственное солнце, бесконечная энергия

Размещено через приложение ЯПлакалъ

[^]

~~Shaun~~

2.06.2021 - 05:52

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 17.07.12
Сообщений: 6411

Цитата (Похмел @ 1.06.2021 - 21:42)

Если этот HL2 ёбнет, весь мир рискует поиграть в HL3 вживую))

там ебашить нечему, рабочее вещество - несколько грамм.
Реакторы на уране ебашат только из-за того - что есть урановые стержни - которые может раскидать по округе, в ядерном реакторе ничего такого нет

[^]

~~pravdavsegda~~	2.06.2021 - 05:54 [ показать ] 0
Статус: Offline Ярила Регистрация: 14.04.19 Сообщений: 13913	20 с ? а что мешает больше ?
	[^]

~~Shaun~~

2.06.2021 - 05:56

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 17.07.12
Сообщений: 6411

Цитата (pravdavsegda @ 2.06.2021 - 05:54)

20 с ?
а что мешает больше ?

вроде как плазму в пучке не могут дольше держать - она вырывается и термоядерная реакция прекращается

[^]

ДедаЕж

2.06.2021 - 05:59

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 23.11.08
Сообщений: 8904

Цитата (MrScuperfild @ 1.06.2021 - 23:37)

Теперь наша очередь воробьёв гонять...

Не надо воробьёв гонять. Их скоро жрать придётся.

Берегите природу, мать вашу.

[^]

hintoff

2.06.2021 - 05:59

Статус: Offline

Шутник

Регистрация: 9.01.09
Сообщений: 28

Цитата (bishop66 @ 2.06.2021 - 04:47)

Цитата (pochinyator @ 01.06.2021 - 21:46)

Китайский термоядерный реактор... Есть над чем задуматься.
Ещё 20 лет назад, применяющего эти 3 слова в одном предложении-сочли бы умалишенным

Это и сейчас пугает
Они даже дешевые кроссовки нормально сделать не могут

оглянись вокруг. все что ты видишь, все что на тебе одето сделано в китае. твой Пк с которого ты написал сообщение. монитор. телевизор, тапки, штаны. трусы. даже сраная сковорода что ты жене на 8 марта подарил и та китайская.

Это сообщение отредактировал hintoff - 2.06.2021 - 06:00

[^]

~~Производител~~

2.06.2021 - 06:04

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 2.04.16
Сообщений: 2101

Цитата (wiover @ 01.06.2021 - 21:47)

А что касательно затрачиваемой энергии на удержание плазмы?

Конечно же она меньше чем эквивалент температуры.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

[^]

jimgreen

2.06.2021 - 06:05

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 4.07.14
Сообщений: 6975

step30

Цитата

Это да, новости развивающейся страны.. Приятно читать. А тут блять то храм самый заебенный, то музей невьебенный.. Ах да, VIP авто завод же запустили! охуярус..

Эт смотря какие новости ты читаешь. Видимо исключительно на ЯПе. Потому как помимо храма, буквально две недели назад запустили Т-15МД. Чего-то его в твоём списке нет? Не получится с ним "всепропальщеское" нытье?

[^]

sergej6317

2.06.2021 - 06:11

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 5.04.16
Сообщений: 6460

Цитата (bishop66 @ 01.06.2021 - 21:47)

Это и сейчас пугает
Они даже дешевые кроссовки нормально сделать не могут

Открою вам тайну, они делают кроссовки на те деньги которыми располагает покупатель. Ну это мы с вами. Для себя они делают очень хорошо.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

[^]

SanFun	2.06.2021 - 06:18 [ показать ] 0
Статус: Offline Юморист Регистрация: 20.07.20 Сообщений: 487	Я не пойму че все возбудились то? Китайские проекты такая я же часть общего плана МАГАТЭ как и российские экспериментальные реакторы. Общий план к 2050 году получить работающий термоядерный реактор. В куче стран мира отрабатывают различные компоненты которые в итоге будут применены в ИТЭР. В РФ как минимум 2 установки токамакоподобные. Плюс есть тема стеллараторов в РФ. Китай - молодцы достигли 100+секунд, но надо больше. Из последнего - у нас запустили гибридную установку - реактор который нарабатывает тритий в процессе выработки электроэнергии. Топливо для будущих токмаков (стеллараторов) - тут идет еще война между лазерщиками и тороидальщиками)). PS Одна страна не осилит эту тему. Даже Китай. PSS термоядерный реактор тоже может бахнуть. Но без радиации ) Вот тут свежак и очень подробно обо всем Это сообщение отредактировал SanFun - 2.06.2021 - 06:22
	[^]

leoshin70	2.06.2021 - 06:20 [ показать ] 0
Статус: Offline Ярила Регистрация: 21.05.15 Сообщений: 1639	вот бы с него огурцов то ПОЖРАТЬ !!! ( Миша Евдокимов )
	[^]

NumaElAdrea

2.06.2021 - 06:21

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 9.02.17
Сообщений: 3428

Цитата (MakakbI4 @ 01.06.2021 - 21:41)

В перспективе, как ядерный реактор, только на порядки лучше по всем параметрам.

И безопаснее. В ядерном редакторе при сборе аппаратуры может начаться не управляемая цепная реакция деления, и, как итог взрыв. В термоядах же при сборе аппаратуры реакция тупо прекращается и всё..

Размещено через приложение ЯПлакалъ

[^]

~~kostiksimb1~~

2.06.2021 - 06:22

Статус: Offline

Хохмач

Регистрация: 20.04.21
Сообщений: 653

Цитата (bishop66 @ 01.06.2021 - 21:39)

Дошутятся они
Ебанет ведь

Обязательно ебанет , как в добрые сказали ))

Размещено через приложение ЯПлакалъ

[^]

Ungydrid

2.06.2021 - 06:31

Статус: Offline

Мана-мана! Тыц-тыц-тырым!

Регистрация: 8.11.07
Сообщений: 15980

Цитата (RockRoll @ 01.06.2021 - 21:38)

Пойду за палкой..

Налог за палку сначала зоплоти

Размещено через приложение ЯПлакалъ

[^]

~~kirakira~~	2.06.2021 - 06:31 [ показать ] 0
Статус: Offline Ярила Регистрация: 20.01.15 Сообщений: 6855	Зато у них на параде главнокомандующий на стульчике не сидит.... Сейчас они ещё автомобилестроение подтянут и самолёты.
	[^]

Turist174

2.06.2021 - 06:40

Статус: Offline

Юморист

Регистрация: 1.12.14
Сообщений: 596

Цитата (bishop66 @ 01.06.2021 - 21:47)

Это и сейчас пугает
Они даже дешевые кроссовки нормально сделать не могут

По твоему, кроссовки и термоядерные реакторы одни и те же люди делают?

Размещено через приложение ЯПлакалъ

[^]

vaisman

2.06.2021 - 06:41

Статус: Online

Ярила

Регистрация: 10.03.14
Сообщений: 28690

Цитата (42EHOTA @ 2.06.2021 - 00:39)

Цитата (vaisman @ 2.06.2021 - 01:13)

Ну плазму-то ловушка держит, а излучение от плазменного шнура - нет. А пообще по старинке - внутренняя стенка греется нейтронным потоком, снимаем тепло, получаем пар, крутим турбину. Ничто в этом мире не меняется. Ну можно прямое преобразование использовать, но под нейтронным потоком фотопанели быстро деградируют. Можно представить что кольцо плазмы - виток обмотки трансформатора, и то к по плазме хуярит колоссальный, если его заставить пульсировать и поставить вторичную обмотку.... но тогда задача удержания превращается в ебанину...

вайсман, каким нейтронным потоком? у тебя там от этого потока на хоть сколько-нибудь коммерческой мощности не какие-то фотопанели(???), у тебя конструкции деградируют к чертовой матери и все поразваливается. а убрать это крошево нельзя будет. активация будет такая что за километр уши начнут в трубочку скручиваться. это вообще не решение, с нейтронным потоком. надо выбирать процессы с минимумом этих блядских нейтронов.
стенка и так нагреется распрекрасно тупо излучением.

Ну надо, да, но тут есть проблемка. Самая доступная для нас реакция с наиболее достижимым К это как раз D+T, и при ней нейтронов будет валить в разы больше, чем при делении урана. Но мы и для нее еще К даже близко не достигли. Может быть получим К близкий к 1 для ITER, а промышленный DEMO пока за горизонтом. Для того чтобы получить чистую реакцию с минимумом выхода нейтронов, надо еще в десяток раз больших энергий достичь. Это проблема. Ну и в любом случае в УТЯС немалую долю выделяемой энергии уносит довольно жесткое излучение. Так что деградация материалов там будет проблемой по умолчанию.

А, да, про активацию конструкций - это будет большой проблемой, но не долго. Наведенная радиация будет в основном короткоживущей, но фонить конструкции будут так что мама не горюй.

По поводу времени жизни - когда обсуждали "буревестник" с атомным двигателем, пришли к выводу, например, что кислород, азот и углерод (СО2), прошедшие через двигатель, перестанут "светиться" через часы, ЕМНИП только у аргона есть довольно долгоживущие изотопы.

[^]

61brg

2.06.2021 - 06:46

-1

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 4.02.14
Сообщений: 3985

Цитата (pochinyator @ 1.06.2021 - 21:46)

Т.е. РФ осталось ~ 30 лет. Дальше она свои нефть, газ и уголь может засунуть куда влезет. Ну и мы все можем идти туда, куда дед Мазай телят не водил.

А Китай, он ведь может план-то и перевыполнить

Это сообщение отредактировал 61brg - 2.06.2021 - 06:47

[^]

vaisman

2.06.2021 - 06:48

Статус: Online

Ярила

Регистрация: 10.03.14
Сообщений: 28690

Цитата (ObServer911 @ 2.06.2021 - 01:03)

Я скажу больше, - если в результате какой то аварии на токамаке плазма станет нестабильной (по сути - не плазмой), и по какой то причине претерпит изменения(ну отвал контроля произошел или хз) , - возможен локальный весёлый пиздец. Благо если токамак под землей (я на это надеюсь), а вот если на поверхности (я это в порядке бреда говорю), будет локальный очень веселый пиздец (но вроде ученые не долбоклюи уж до такой степени, и это все под землей херачится, как и коллайдеры всякие).

Сразу хочу успокоить,- изначально плазма просто не хочет, чтобы ее контролировали и нагревали до температур и плотности ояебу, поэтому обычно - там больше проблемы с тем, чтобы она сразу не вернулась в своё хз какое состояние (вещества). Но чисто теоретически, мы не можем сказать, что с ней может произойти во время процесса

На каждый запуск ITER потребуется 300мг водородной смеси при внутреннем объеме камеры 850 кубометров. При любой нестабильности плазменный шнур ложится на стенку, загрязняется и остывает. Там гораздо большая проблема и опасность - потеря сверхпроводимости и сброс энергии из магнитной системы, если что. Для этого возле ITER специальную систему строят, куда можно будет эту самую энергию сбросить и рассеять.

Вот и весь ваш биг бадабум:

[^]

kuzzzma	2.06.2021 - 06:53 [ показать ] 0
Статус: Offline Хочу спросить. Регистрация: 3.03.15 Сообщений: 10932	А это то, что получилось из упавшего бетоновоза темой выше? А на дачу хатку греть пойдет? А топить чем? А скока внутри китайцев? Размещено через приложение ЯПлакалъ
	[^]

Deathsaler	2.06.2021 - 06:53 [ показать ] 1
Статус: Offline Ярила Регистрация: 9.02.14 Сообщений: 3980	основу купили у "производителе калош". потом им дали нормальные условия и денег - и получили результат. именно так работала наука в СССР. и достигала ОЧЕНЬ многого. а сейчас у нас - рогозин. и ему подобные( Это сообщение отредактировал Deathsaler - 2.06.2021 - 06:54
	[^]

andrey63i

2.06.2021 - 06:53

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 28.09.12
Сообщений: 3911

Цитата (IR145 @ 01.06.2021 - 22:25)

Ндааа...

А ведь..

Токамак - тороидальная камера с магнитными катушками.

Первый токамак был построен в 1954 году, и долгое время токамаки существовали только в СССР. Лишь после 1968 года, когда на токамаке T-3, построенном в Институте атомной энергии им. И. В. Курчатова под руководством академика Л. А. Арцимовича, была достигнута электронная температура плазмы 1 кэВ (что соответствует11,6 млн °C), и английские учёные из лаборатории в Кулхэме (Nicol Peacock и др.) со своей аппаратурой приехали в СССР[9], произвели измерения на Т-3 и подтвердили этот факт, в который поначалу отказывались верить, в мире начался настоящий бум токамаков. Начиная с 1973 программу исследований физики плазмы на токамаках возглавил Борис Борисович Кадомцев.

Удивлен китайцам, что отдают должное истинным изобретателям.

Но за страну обидно. Особенно после фразы про "галоши"

Получается, как раз наоборот - это СЕЙЧАС мы даже галоши делать не умеем (в том же Китае покупаем), а когда-то могли такое, что не мог никто.

Тем более обидно, что Китай нас уже во всем превзошел. Включая и ТОКАМАК.

За китайцев рад, за Родину обидно

(Про ТОКАМАКи и МГД-генераторы читал еще и в "Детской энциклопедии" 5-й том, если не ошибаюсь, и в журналах времен СССР)

ЗЫ. Experimental Advanced Superconducting Tokamak чтобы было понятно - последнее слово - это не перевод. Это транслитерация. Токамак - это как спутник. Об эти слова вошли в мировую историю без перевода. Это сугубо русскоязычная аббревиатура.

Ну вообще то 15 мая у нас тоже произошёл запуск установки и тоже в рамках проекта Итер
https://iz-ru.turbopages.org/iz.ru/s/116559...-tokamak-t-15md

Размещено через приложение ЯПлакалъ

[^]

Deathsaler

2.06.2021 - 06:57

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 9.02.14
Сообщений: 3980

Цитата (andrey63i @ 2.06.2021 - 09:53)

Ну вообще то 15 мая у нас тоже произошёл запуск установки и тоже в рамках проекта Итер
https://iz-ru.turbopages.org/iz.ru/s/116559...-tokamak-t-15md

доработали установку 80-х годов. непринципиально причем. ничего сверхпрорывного. потрачено 40 лет на это.
сколько понадобилось китаю? ну человек 1000 расстрелять...

[^]

Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.

1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)	Просмотры темы: 35924
0 Пользователей: