Выступление И. В. Сталина по радио 3 июля 1941 года

какая прелесть...
майн камфп 2.0

Усиление гаубицами 240 мм, 305 мм, 355 мм огонь которых произвел побудку в Гродно 22 июня 1941 за 20-25 км. от границы.

Это сообщение отредактировал Pomeranec - 4.07.2019 - 11:35

Единичный бомбово торпедный удар в одной географической точке. 22 июня 1941 года немецкое наступление развернулось на фронте протяжённостью 3 тыс. км. Боевые действия с этого момента на протяжении 3 тыс. километров пошли непрерывно и днем и ночью. Москве получить достоверную информацию, что делается практически не возможно. Командиры округов дают искаженную информацию. Во первых сами плохо владеют обстановкой, во вторых приукрашивают ее. В этих условиях Сталин вполне мог искренне заблуждаться. Не надо забывать то что сколько ресурсов было вложено в РККА. Представить себе, что после всего в нее вложенного можно плохо воевать так как танкистам не хватает горючки, летчики не умеют бомбить с малых высот, а с больших они никуда не попадают и т.д. главе государства было трудно. Он мыслил другими категориями. И только после первого месяца войны политическое и военное руководство страны осознали с кем они имеют дело, и перед какой пропастью стоит страна. Так что пример с Рузвельтом и Перл-Харбором не уместен. Масштаб и угроза другие.

Это сообщение отредактировал Pomeranec - 4.07.2019 - 12:16

Либерализм - это борьба за права и свободы личности. Вы против этого? Не боитесь в лагерь угодить за недостаточно быстрое колебание с линией партии?

Глупый хуй тут скорее ты.

Вот этого я и не понимаю. Ведь наши успели повоевать с немцами в Испании. Уже там специалисты по военному делу должны были понять, что войны как в Первую Мировую не будет. И что, всё равно готовились к прежней войне?

Это сообщение отредактировал мандалор - 4.07.2019 - 12:31

к твоему сведению, фашисты в Великой Отечественной войне сражались не с русскими , а с большевиками и коммунистами... русский чувствовали себя отлично под началами Власова! И во Второй Мировой войне победили не русские, а граждане Союза Советских Социалистических Республик под руководством Всесоюзной Коммунистической партии (большевиков) во главе с Иосифом Виссарионовичем Сталиным!

Оценить навыки оперативного искусства, и возможности инструментов этого искусства в локальном конфликте невозможно.

Катынь, говоришь? Поляков, которых немцы расстреляли, на СССР повесили. Доказательств - море. Но, даже если бы их расстреляли наши - поделом. Все вспоминают почему то только этих десяток тысяч убитых польских военных, но скромно умалчивают о 60 тысячах красноармейцах, замученных поляками в концлагерях. После бездарного похода Тухачевского в плену у поляков оказалось более 100 тысяч красноармейцев. В живых из них осталось менее 40 тысяч.Куча свидетельств и доказательств имеется, как польские жолнежи упражнялись в сабельной рубке и штыковому бою на пленных советских людях. Почему об этом умалчиваешь? Причем в Катыни большинство были польские офицеры, которые как раз и застали и многие и участвовали в этих тренировках. Так что еще раз повторю - абсолютно не жалко.

Это сообщение отредактировал kanash - 4.07.2019 - 12:56

Нет. Это провокатор. Ну, или тролль.

Исчезни в тумане.
*говорит в сторону* и откуда такие альтернативно одаренные берутся?

Это сообщение отредактировал мандалор - 4.07.2019 - 13:00

И вот несмотря все эти реалии того вроемени - неготовность армии, отсутствие боеприпасов в УРах, пушек и пулеметов в самолетах, отпуска командиров и прочий пиздец и разруху, ведь на полном серьеза находтся те, кто говорит об агрессивности СССР. О том, что коммуняки только и думали, как напрыгнуть на Европу и всю ее захватить. Продолжаются разговоры о вынужденном нападении Гитлера, поскольку Сталин мог его опередить каждую секунду.

У вас очень правильная точка зрения-только здесь отчего-то неполярная.
Ей-богу,собрались мазохисты-требуют Хозяина.Понадеявшись что будут в заплечных дел мастерах у него ходить, на самом деле в навозе по уши.

И да-про войну.
Это как же надо вспышку прозевать -накопление войск,неожиданное начало войны?Ну бред же.Гитлер уже два года воевал,Европу взял-а Усатый и в ус не дул?
Недоучившийся семинарист-он в войсковом деле вообще не разбирался,умел только списки расстрельные подписывать...

И при все этом к БУС-41 было привлечено народу больше чем в 40 году на четверть 1 млн против 750 тыс. И сроки увеличены с 1 мес до 2, а по некоторым категориям до 3 месяцев

а ты не согласен с данным утверждением? или ты придурок, который переписывает историю?

План обороны не подготовил, обращение и то на две недели затянул. Эх, Ёся, Ёся

Эта зараза не сразу убивает. Личность не может существовать без социума.

А теперь погугли как вела себя Польша до начала Второй Мировой.
Если лень, распишу основное:
1) Польша участвовала в разделе Чехословакии вместе с Германией (не забываем ещё про оккупированные западные области Беларуси и Украины),
2) Польша под угрозой войны не пустила советские войска на помощь чехословакам,
3) Польша всячески препятствовала союзу Англии и Франции с СССР,
4) Ну и традиционно Речь Посполита от моря до моря.
Вот о чём с ними вообще можно было договариваться?

Это сообщение отредактировал Serg2012 - 4.07.2019 - 13:36

Потому что эти проверенные источники сообщали о нападении с мая. Поверить в сотые уже даты нападения? Мобилизовать народ, технику в разгар посева? И тогда хуй сосать без еды, если нападение опять не состоятся. да и состоится без еды жертв было бы больше. Это совсем кратко, лень расписывать.

Ну а чем удивляться. 99% из нас так или иначе говорит с "чужих голосов", т.к не является ни проф. военным историком или военным, штабным, в званиях выше майора.
Другое дело что обычный читатель, который не роет глубоко, он будет довольствоваться "попсовыми" изданиями-статьями, авторами типа Резуна-Бешанова и прочих, а также дикой смесью советско-перестроечных мифов.

И лишь 10-15% которым действительно интересна военная история будут уже выходить на боль-менее серьезных современных историков, уровня того же Исаева, Замулина, читать в этом вашем интернете приказы и сводки армий, ГКО, заказывать архивы итд...

Военная история это вполне себе наука, которая требует определенного времени и усилий.

А толку???? Сама дата - ну это не то чтобы хуйня, но не особо важна.
Главное это КУДА будут наносится удары. В КАКОМ направлении двигать для контрударов войска, где создавать максимальную плотность войск, куда выдвигать резервы.
В той же Белоруссии, советское комадование понимало что немцы будут резать Белостокский выступ. Но... оно ошиблось с замахом немцев.
Зачем КМГ Болдина была брошена на Гродно??? Да очевидно что штаб фронта и Ставка предполагали что немцы срежут белостокский выступ наступая на юг и на север.
Но немцы не стали ограничиваться охватом Белостокского выступа, отдав его пехоте, они замахнулись гораздо дальше на Минск.
Танковые соединения Гота и Гудериана встретились ни у Слуцка или Лиды, а у самого Минска.
Вот так и образовались двойные клещи окружения.
За Неманом(???), в кольце немецкой пехоты остались большинство частей 3-й, 10-й и частично 4-й армий. Прорвав этот котел, советские войска попали во второй котел созданный уже танковыми дивизиями. Туда же угодили и войска 13-й армии, выдвигавшиеся к границе от Минска.

Советское командование не рассчитывало что немцы сразу размахнуться на такую глубокую стратегическую операцию, ибо это слишком авантюрно...
А понять замысел противника можно либо уже в ходе боев, либо имея на руках планы его действий, конкретные.

В конце-концев в октябре 1941 года, когда никакой внезапности уже не было немцы окружили несколько армий под Вязьмой и Брянском, просто потому, что советское командование неверно оценило замыслы противника и не определило места его главных ударов.

Это сообщение отредактировал MaxxOltt - 4.07.2019 - 14:14

Бездуховность или духовность тут совершенно не причём, в Европе слишком сильное преобладание личного над общим, очень дохрена пропаганды про "растите детей творческими личностями", много чайлдфри и ещё прочей поебени пидорской. У нас пока такого нет, есть у нас ещё старые семейные ценности даже у молодого поколения.

Как по мне, так между личным и общим должна быть разумная пропорция, не как в Европе слишком много личного, но и не как у чурок, слишком много общего.

Ты его посты почитай, он не глупый хуй, а скорее тупая пNзда.

А когда это у нас либерализм стал борьбой то? Чего-то я такого не помню.

Либерали́зм (от лат. liberalis — свободный) — философское и общественно-политическое течение, провозглашающее незыблемость прав и индивидуальных свобод человека.

Сплошной либерализм это практически анархия, когда нет социальных институтов потому что что-то социальное и общее это ограничение каких то прав, а особенно свобод.

Должна быть здоровая пропорция между правами и свободами отдельного человека и правами, свободами и развитием общества. Социальное государство в промежутке 1945-1953 было вполне себе либеральным в нужной степени. А будь государство либеральным в 30-40 годах, мы бы сейчас разговаривали по немецки и было бы нас миллионов так 40-50.

Тут небольшая поправка, личность не может существовать в социуме, не участвуя в этом социуме никак. А отдельно человек как личность и как биологический объект вполне может существовать.