Свобода за Берлинской стеной: как люди рисковали жизнью ради капитализма

а ещё есть Туркмения, тоже богатая ресурсами страна, но почему то там никаких богатств нет.
Так что, это Норвегия грабит Туркмению?

а капитализму нахрен витрины не были нужны.
1. социализм своих рабов просто так не пускал и большинство никогда бы эту витрину неувидело
2. капитализму не нужно было ничего показывать, граница то в социалистический мир с их стороны открыта. Можно было съездить в турпоездку и убедится самому какой из миров лучше.

Дочка совсем недавно задружилась с парнем. И его родители (западные немцы) учили русский, им нравится. А сам парень - ни в зуб ногой. Говорит, вот будут мои родители с тобой разговаривать, а я не пойму ничего.

Это вообще не формации

Ну так раз не видели люди из ГДР какова жизнь в ФРГ, как же они бежали туда, чего не видели? Выходит по слухам или рассказам? А были ли люди из ФРГ, которые решили переехать жить в ГДР? Их кто-то считал?
Насчет витрины спорно думаю. Юж. Корея это случаем не витрина капитализма? Капитализму нужен постоянный рост. Так как капитал - самовозрастающая стоимость. А значит при исчезновении прибавочной стоимости теряется и смысл заниматься производственной деятельностью. Цель - не удовлетворение потребностей, а наращивание капитала. Получается нужны внешние рынки. А оттуда занедорого что-то ведь забирать нужно. Вероятно сырьё, да подешевле.

Это сообщение отредактировал Bormangrot - 16.03.2019 - 21:56

Несколько месяцев назад видел сообщение, что немцы выходили на митинг за возвращение ГДР. И народу много было. тыщ 10. Могу соврать, а мож и фэйк, но такое на памяти. Надо в ютубе поглядеть.
«Долой капитализм! Долой ФРГ!» В Германии прошёл 10 и тысячный митинг за возврат к ГДР". Во. Под таким заголовком есть видос на ютубе.

Это сообщение отредактировал Bormangrot - 16.03.2019 - 22:07

Как это? Ты именно это и написал, что мы живем плохо, потому что они живут хорошо, а не потому, что нам влом поднять жопу с дивана и что-то изменить в своей стране или хотя бы в своей жизни.

Поздравляю вас,соврамши:

- 2) Все недра земли, руда, нефть, уголь, соль и т.д., а также леса и воды, имеющие общегосударственное значение, переходят в исключительное пользование государства. Все мелкие реки, озера, леса и проч. переходят в пользование общин, при условии заведывания ими местными органами самоуправления.

3) Земельные участки с высоко - культурными хозяйствами: сады, плантации, рассадники, питомники, оранжереи и т.п. не подлежат разделу, а превращаются в показательные и передаются в исключительное пользование государства или общин, в зависимости от размера и значения их. Усадебная городская и сельская земля, с домашними садами и огородами, остается в пользовании настоящих владельцев, при чем размер самих участков и высота налога за пользование ими определяются законодательным порядком.

4) Конские заводы, казенные и частные племенные скотоводства и птицеводства и проч., конфискуются, обращаются во всенародное достояние и переходят либо в исключительное пользование государства, либо общины, в зависимости от величины и значения их. Вопрос о выкупе подлежит рассмотрению Учредительного Собрания.

5) Весь хозяйственный инвентарь конфискованных земель, живой и мертвый, переходит в исключительное пользование государства или общины, в зависимости от величины и значения их, без выкупа. Конфискация инвентаря не касается малоземельных крестьян.

6) Право пользования землею получают все граждане (без различия пола) Российского государства, желающие обрабатывать ее своим трудом, при помощи своей семьи, или в товариществе, и только до той поры, пока они в силах ее обрабатывать. Наемный труд не допускается. При случайном бессилии какого-либо члена сельского общества в продолжение не более 2 лет, сельское общество обязуется, до восстановления его трудоспособности, на это время прийти к нему на помощь путем общественной обработки земли. Земледельцы, вследствие старости или инвалидности утратившие навсегда возможность лично обрабатывать землю, теряют право на пользование ею, но взамен того получают от государства пенсионное обеспечение.

Декрет о Земле от 1917 года.

И этот туда же ... А ничего что во всех цивилизованных странах стрельба в нарушителя как бы нормальное явление ? Опять же граница проходила по стене, что не так ?

Klientt

насчёт пиздобольства. говорило сито иголке - "у тебя в спине дырка"
до 90 года границы были закрыты с нашей стороны. с той принимали любых перебежчиков. после 90 года с нашей стороны сказали "пиздуйте кто куда хочет". и с тех же самых пор их

границы вот уже тридцать лет без малого, открываются всё шире и шире.
я чёт вашу альтернативную логику не просекаю. так с их стороны границы были закрыты раз открываются? как можно открыть открытое? и если они не захлопывались, то значит и были закрытыми?

Это Вы вводите людей в заблуждение..
1) Ельцин предлагал принять Россию а ЕЭС - не взяли, более того, тут же ужесточили правила выдачи виз - 28 справок надо было предоставить
2) Путин вообще предложил " Европа от Бреста (французского) до Владивостока" - отказались и ужесточили правила предоставления вида на жительство
= Мы то размечтались, а они захлопнули дверь перед носом
И только, после того как Россия начала создавать " русский мир" начались некоторые и очень дозированные послабления.
3) Вы хороший пример привели: да, можно получить рабочую визу на 3-4 года с условием, что Вы будете работать по уходу за стариками. Моя приятельница ездила, год продержалась, спину сорвала и вернулась, заработав 5 тыс евро за год. То есть, заработала она конечно побольше, но деньги ушли на оплату жилья, на транспорт и еду, при жесточайшей экономии. В Питере платят сиделкам минимум 2тыс в день, то есть те же деньги и ехать никуда не надо.

ничего странного не видишь? нет?

Обещали землю кому? крестьянам
Забрало земли кто? государство, а крестьян отменили как класс. Сталин так ещё и даже личное хозяйства у крестьян отобрать поначалу, но тогда слишком много бунтов произошло.

До, доо! Видос на ютубе! Вот он, кстати, этот видос:


Несколько смущает, что весь видос - по сути статичная картинка. Где же, собственно, весь экшен и кипение страстей? Подозрительно...
Но, с другой стороны, новость была растиражирована по всему рунету. Ну не может же весь рунет врать?

Оказывается, ещё как может! Вся эта новость, включая картинку, из которой "видос" состоит - продукция сайта фейковых новостей "Панорама", так любимого на ЯПе.

https://panorama.pub/2677-v-drezdene-proshy...vrat-k-gdr.html

Ну кто в здравом уме захочет возвращения в страну, где приказано было стрелять в детей при попытке бегства из этого рая?

За попытку покинуть страну? Стрелять в детей - нормальное явление? Ну я даже хз что тут сказать...

Частная собственность на средства производства

Это сообщение отредактировал dumspero - 16.03.2019 - 22:57

Фигню не пишите..
Были колхозы, совхозы и единоличники . Последние хозяйства единоличников исчезли в 1985 году вместе с увеличением механизации сельского хозяйства. Единоличник-фермер никогда не может конкурировать по автоматизации и механизации производства с крупным предприятием ( колхозом или совхозом) и продукция у него всегда будет дороже

Вот тольео границ этих там нет ( стену с Мексикой ни считаем ) , и таки да выезд из кап. стран всегда был свободным, езжай куда хочешь, главное чтобы тебя там впустили.. напомните как это было в соц. странах ?
Вот к примеру фотография участка Берлинской стены, с одной стороын прохожий с собачкой, а с другой зона отчуждения с колючкой, КСП и солдатиками ( которые всех желающих вырваться из соц.лагеря постреливали )).

П.С. эта тема с бежащийи из ГДР тут не в первый и наверняка не в последний раз, и каждый раз одно и тоже, мнение тех кто живёт в Германии, общается в повседневной жизни с теми кто жил в те времена, свалил до, или после объеденения. т.е. вся инфа как говорится из первых рук... и которые заявляют что никто назад в ГДР не желает, и объеденению только рады,
И другая группа, которая в стране никогда не жила, а зачастую даже и не бывала.. но с уверенностью экспертов заявляют о то , что сами знают очень даже по наслышке.. и все их выводы основанны сугубо на личном мировозрении..
Так вот они и рассуждают что всё это Гебельсовская брехня, бывшие ГДРовцы слёзы льют по старым временам и мечтают вернуться в объятья старшего брата
П.С.С. оно понятно что тема ГДР, потери подконтрольной территории больно бъёт по самолюбию.. тут недавно упоминали Берлинское восстание
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BE%...%93%D0%94%D0%A0, уже тогда дано было понять что идеи социализма не всем по духу, да и присуцтвие войск тоже не сильно привецтвуется..

Вы отчет написанному вами отдаете?!
В тексте Декрета тупо меняете,термин "община" на "колхоз" или "совхоз",что по существу одно и то же и ту же землю они так же,в том же составе и обрабатывали.

Ничего, что советское общество было БЕСКЛАССОВЫМ?!

Нда?! И что же это за бунты такие по результатам которых Сталин ЛИЧНО оставил приусадебные участки?!
В каких годах то хоть были?!

Пиздец, ты тугой.
Что, совсем не в состоянии воспринимать напечатанный текст? Давай, напрягись. Попробуй ещё раз, последний.

Это означает, что теперь больше профессиональный людей (не пиздаболов) получат возможность трудустроиться в Германии. Двери открылись шире.

Сколько там людей разочаровалось в том, что сбежало из Совка ?
Ах да, нисколько.

Если бы не запрещали и блокировали, то в проклятый капитализм съебало бы намного больше.

Итак ,17 июня 1953 года в ГДР были волнения против правительства
Причина: национализация фабрик, заводов , сельско-хозяйственных угодий. То есть у буржуации и капиталистов отобрали частную собственность на средства производства. У нас тоже гражданская война крестьян, рабочих против буржуев была. И длилась не один день, а почти 10 лет

dumspero

Удивительно, правда? Почему бы это?
Принять страну в ЕС и пустить трудовых мигрантов, это же совсем разные пирожки, Да? А мы говорим о втором.

Я привёл пример про семью врачей. А уход за стариками просто востребован. Но и инженеры тоже. А ещё врачи, айтишники, вообще спецы с высшим образванием. Про рабочие профессии я не знаю. Там больше отличий в образовании. Как чиновники собираются это организовывать, не знаю. Но намерение такое они озвучили.

Это сообщение отредактировал Klientt - 16.03.2019 - 23:41

Это всё домыслы.

Это означает, что врач с высшим образованием имеет шанс устроиться медбратом в дом для престарелых в Германии.
И не вводите людей в заблуждение:
Работодатель в Германии рассмотрит вашу анкету. Если Ваша тоже врач и согласна работать вместе с вами, шансы увеличиваются, а если, у нее другая специализация - то вигмам
И главное рабочую визу Вы получите только на время контракта. Если Вы раньше уедете, то работодатель оставляет за собой право взыскать с вас потраченные на вас дерьги, например, 3 недели обучения/ стажировки, страховой полис и так далее

так колхозы это и есть отъем в сторону государства. Крестьян обманули, забрали их собственность и можно сказать некую форму крепостного права вернули. Просто так что ли против них бунтовали? Кстати,колхозы были настолько эффективны, что их насильственное образование привело к голоду. Кстати, в Китае тоже экспериментировали с колхозами и угадай что? тоже получили голод.
А ещё можешь посмотреть на грязных империалистов, которые спокойно выращивают себе еду и без колхозов. Удивительно, правда?

Ну чо за фигню пишите- то!? ( здесь - Ваше любимое ругательство)
Врачи, инженеры, с высшим образованием.... - должны сдать квалификационный экзамен на немецком языке. И для врачей, по-любому 2 семестра по специализации и госэкзамены. Жить эти 2 семестра Вы должны за свой счет.
Без подтверждения Диплома - путь только в санитарки. И это правильно!!! Очень правильно. Я не хочу, чтобы немецкая бабушка попала в лапы нашего якобы врача, который диплом попросту купил. За лекции заплатил, диплом купил.
Это у нас - за деньги поступил, все экзамены проплатил, и явился на работу в поликлинику.
В Германии такое невозможно в принципе.