Ленин - это кость в горле олигарха. Потому что он - напоминание о том, что их богатство принадлежит народу

exLeft

Ты сказал - тебе и доказывать, иначе - балобол. А пока что Китай под руководством компартии движется в светлое будущее, опережая всех по темпам производства.

Если ты не разбираешься в марксизме - зачем показывать это на людях? В образованном обществе это неприлично.

Это сообщение отредактировал 8lol8 - 6.11.2017 - 03:56

голод в 30х - следствие коллективизации. т.е. советской системы. при царе даже близко таких жертв голода не было. списывать все на царя и гв - демагогия. зачем тогда вообще нужны были большевики?

а ваши рассуждения про пионерлагерь на даче сечина?
так вы против революции или как? вы позицию-то уточните.

хотите чисто по фактам? ну давайте. по факту советская система показала свою полную несостоятельность. а большевистская революция привела к тотальному пиздецу для крестьянства.

ну и на вопросы-то ответьте. про уплотнение ради узбекского пролетариата.

Это сообщение отредактировал waymark - 6.11.2017 - 04:00

Собачье сердце написано в 1925 году.
Я думаю современник много знал о шарковых, побольше твое.

просто политико-правовые учения, аля клятый либерализм ты не слышал?
гугли - он в принципе помогает держать капитализм в узде

к классовой борьбе приводит олигархический капитализм без социальных лифтов, как в России

Ну вот тут как раз про отсутствие социальных лифтов.
И да, я отмечу, ты не упомянул кабалу о самовыкупе крестьян, рабстве народа пред господами.

сельские понятия - шариков миф?

к хозяину а не к себе

потому как ничего не регулировало отношения меж ними

для того чтобы бедные могли себе это позволить все в государстве платят налоги
следовательно этого можно достичь не переворачивая всё с ног на голову и не лишая людей частной собственности

вопрос в распределении налогов, в Европе не зря такие налоги и там прогрессивная шкала налогообложения когда богатый платит больше т.к. является обладателем тех самых средств производства коих нет у трудящихся - разве это не справедливо?

большинство европейских государств социально-ориентированны и уровень жизни там выше и всё это без всяких "коммунизмов" которые ликвидируют частную собственность

знать можно много но нифига не понимать и даже обосраться в своём произведении
ибо
прохфессор и его помошник ПРЕСТУПНИКИ покрывающие педофила, идущие на преступления и подлоги и мало того пользующиеся БЛАТОМ ЗА ЗНАКОМСТВА
мало того безответсвенные люди
только за красивыми показышными словами мало кто видит )))


он везде олигархический и без соцлифтов ))) лотерейные взлёты это исключения чтоб была морковка для ослов

Это сообщение отредактировал tovarishart - 6.11.2017 - 04:04

Утверждениям?..
СознАюсь честно: крыть нечем. Всё что мог, я уже сказал.
Примерно тут мудрого дурачка из спортзала, "не разбирающегося в сортах" и даже об этом всем открыто заявляяя, но со всеми живо беседующего, послали бы в жопу. Как утомившего и уже не смешного.
Всем спокойной ночи.

Это сообщение отредактировал geoyd - 6.11.2017 - 04:09

geoyd
мне-то ответите?

Ну раз уж так.

Человек на фото Дэн Саяпин.

Китайский коммунистический деятель 20 века.
При Мао был сначала в почете,затем трактористом ( буквально)

Когда Мао принял ислам - с люди так бывает.
Денис оказался фактическим хозяином Китая.
И он забил на действия Мао , которые покойный проводил опираясь на ленинизм, марксизм и другие измы.

Сначала он снизил гнет культурной революции, что ударило по маосистам ( маонистам*?)


И тут внезапно начались 80е годы.

Денис решил продолжить сближение с проклятыми капиталистами в лице США и оказать им поддержк в Афганистане.

И начал проводить политику открытия Китая другому миру.

И в рамках открытия миру - социализм китайский клепать начал.
То есть - рыночный "социализм"
Сначала он разрешил бизнес, кланово-семейный. Причем бизнес построенный на перепоручении и перепродаже работы от одних людей к другим.
Грубо говоря строишь дом.
Нанимаешь меня, я нанимаю строителей.
Подряд.
Причем не государственный а частный.
То есть малый бизнес.

Да да здесь именно так - появились люди, что просто перепродавали работу за навар. Как у нас совкодрочеры говорят - барыги и фарцовщики. Или как правильно? ничего не производя.

Затем он начал запускать иностранный бизнес.По тихоньку.
Строить заводы. Условия - участие китайцев.
Часть имущества стала частной.
Уход государство от регулирования на местах позволил отойти от плановой экономики.
С приходом иностранных компаний и появлнием чатсного бизнеса - появилс рынок услуг и товаров.
Не плановый. А основанный на спросе и предложении.
Рост производства, инфляции и другие радости капитализма появились.

А потом бах - пока СССР падал в пропасть Китай рос.

Это сообщение отредактировал exLeft - 6.11.2017 - 04:16

это только ваша точка зрения не следует выставлять её за абсолют

главный критерий капитализма какой? - Главным критерием для принятия экономических решений является стремление к увеличению капитала, к получению прибыли.
то есть если предприятие принадлежит государству то оно не стремиться увеличить прибыль?
а если оно для прибыли то нет никакой разницы кому оно принадлежит

то есть азеры в категорию "пролетариев" не входят?)))))
а как же "интернационал"?)

- это называется прогресс, кстати ставить к станку рабочих вместо того чтобы заменять их труд автоматизацией это одна из причин почему в СССР небыло хороших станков с ЧПУ, по-этому показателю что СССР что современная Россия отстают

Для того чтобы рабочие могли себе многое позволить я плачу налоги, государство заботиться о рабочих на налоговые отчисления

Про промышленность?
Ну это просто неприлично, извините. Вы спросили, я, навскидку, ответил. Конечно, я сразу привел то, в чем достигнуты несомненные и общеизвестные успехи.
Но можно же открыть практически любую статью с данными по объёмам промышленности и увидеть внушительные цифры, это несложно. Можно просто за окно посмотреть, кстати. Или даже заглянуть в розетку, из которой в наши элетроприборы течет "большевистский ток". Извините, у меня 4 утра, я уже очень сильно заигрался-зарезвился, через 3 часа подъём.

Это сообщение отредактировал geoyd - 6.11.2017 - 04:21

ну раз ты критикуешь булгакова - ты дохуя романов с мировыми именем написал?
хоть один кинь, я почитаю. Ну так , для себя.

как и все святые советские граждане. Совковая ментальность - блат.


т

и снова ты совкофилов описываешь

соцлифты в принципе есть, но клановость они не отменяют.
в России и в СССР их нет и не было

waymark

Отсталая аграрная система, выбитая демография после гражданской войны + 2 подряд неурожая стали причинами массового голода.
Интересно у тебя получается - при царе был голод, но это типа всё нормально, а вот при большевиках, после Гражданской войны - это, значит, коммунисты виноваты? А у них было время и средства, что бы хоть как-то повлиять на этот вопрос? Коллективизация из-за того и началась, что период благословенного НЭПа не дал нужных результатов. То есть стало очевидно, что сельскохозяйственное производство, построенное на частном предпринимательстве просто не справляется. И страна просто не могла развиваться дальше.

Я не против революции, я не за революцию, если говорить о будущем. Если революция придёт - это будет единственный и закономерный выход. Если за прошлое - я за объективную оценку и против опорочивания истории моей страны. Социалистическая революция дала нам большой толчок в развитии.

А про гастеров - это твоя демагогия. Ответь на вопрос - ты перестал пить коньяк по утрам? Да или нет?
И по своим взглядам - я интернационалист и не делю людей на расы и нации. А делю на хороших и мудаков.

так вы привели самые развитые области. я вам ответил про отставание в автопроме и электронике. где там развитие и опережение по сравнению с западом? вы же просто советских реальий не знаете от слова совсем, поэтому и топите за ссср.

А так же система плановых сборов урожая с поселений.
С пытками.
Отбор всего до последнего зерна. Во славу коммунизма.
И дело тут не в отсталой стране. А в том что молодой власти нужна была валюта.
Цена валюты - голод в Поволжье.

Да да, все силы на отбор собранного у крестьян.
Герой тоо периода - мальчик который обрек семью на голод.

И да, даже коварный запад пытался помочь,видя голод.

другие могли а онаша нет?
Государство решило поиметь крестьян и оно их поимело.

и цена огромная. А люди что виновны в ээтом не осуждены и даже не порицаемы.

при царе такого масщтабного голода не было никогда. даже близко. об этом и речь.
нэп рез-ты дал. более того он большевиков спас. а они опять голод допустили.

почему про гастеров демагогия? они пролетарии, причем беднота. вы по сравнению с ними богач. по законам маркса они имеют право вас грабить.

это не законы рыночной экономики,а законы вовы и его команды.
У нас госкапитализм.Доля государства в экономике достигает 70%

только у нас госкапитализм с уклоном в олигархат.

Для сравнения у китайцев так же.

c13

Бро, без обид - ты хоть пару книг прочитай. Во всём мире - так, а ты со своего дивана говоришь что не так.

Это если государство капиталистическое. Если социалистическое - прибыль - не главный аргумент.

Да, юморист, подколол. Замени на "белорусов". Ну или на русских.

Это не прогресс, это обычное капиталистическое снижение затрат на производство и максимизация прибыли.
Прогресс - это когда не тебе одному, а всем становиться жить лучше.
Когда твоё производство станет не выгодным, ты его просто закроешь при капитализме. И всё. Всем спасибо, все свободны. А при социализме - рабочих переучат за счёт государства на другие специальности и дадут жильё и полный соцпакет, если новая работа будет происходить в другом городе.

Да-да, рассказывай. Ты пытаешься сделать прибыль максимально возможной, поэтому всячески будешь уходить от налогов. Офшоры, налоговые адвокаты и т.д. Ты что не видишь, как это происходит вокруг?

П.С. Хватит интернет баталий на сегодня, пора выспаться для работы на благо капиталистического общества

Это сообщение отредактировал 8lol8 - 6.11.2017 - 04:29

Самим не смешно?
олигархи прям спать не могут.
Делают свои олигархические делишки, но постоянно с опасливой оглядкой на мавзолей.

Ленин жил, Ленин жив, Ленин будет жить!

совершенно верно, при госкапитализме никакие "законы рынка" не работают
пример электроэнергетика - сейчас переизбыток мощности но цены на эл.энергию не падают как было бы при свободном рынке (пример Германия где от ветряков цены уходят в минус) а растут т.к. регулируются государством

определение пролетариата именно такое. хотя в ссср были другие понятия. и инженеры там например были угнетаемым классом в пользу рабочих. в итоге техническое отставание.

в сша у капитала тоже есть соцответственность. а то что в ссср не обращали внимания на прибыль (хотя обращали коечно) в итоге привело к построению неэффективной экономики, к. не выдержала конкуренции с западом.

с азиатами-то что делать? в ссср им республики например отстраивали за счет рсфср. повторим социализм?

на западе подобное тоже есть. не такое как в ссср конечно. но подход ссср в итоге создал неэффективную экономику. зачем его опять повторять.

Это сообщение отредактировал waymark - 6.11.2017 - 04:39

нет это не так, убыточное предприятие никому не нужно, для всеобщего блага нужны деньги и доход
отличие в том кто этот доход даёт госпредприятие или же точно такое же частное предприятие и его владелец облагается повышенным налогом

оно и сейчас так рабочих переучивают за счёт государства на бирже труда

это не весомый довод сейчас быстро приезжает омон и изымает бухгалтерию, для отслеживания есть налоговая полиция

опять тыпые агитки без понимания процессов ))
именно так и работают ) так же работают и в др странах мира )
просто у нас это ярче отражается ибо в целом страна менее развита экономически ))

это как когда источник иссякает сначала высыхают дальние от места источника области )

вот и счас именно так и происходит при всём крахе капитализьма США и Англия возможно Германия и Швейцария - последними будут падать сначала жопа наступит в др регионах )) производители долляров и ейро именно там это единственные валюты определяющие др валюты (хотя евро в меньшей степени)

вот и всё

опять же за цены на электроэнергию ))) вы нифига не понимаете процессов образования и самой специфики того или иного способа пр-ва элэнергии
и кстати ветряки и солнечные батареи это ЗЕЛО дорогое пр-во эл-энергии
помимо самих технологий ещё занятие огромных площзадей на которых не будет посевов и др производств притом ОГРОМНЫХ

Это сообщение отредактировал tovarishart - 6.11.2017 - 04:41

нет не также.Вообще все различно начиная от идеологии,заканчивая той же экономикой,в которой госсектор стараются снижать,а не повышать как у нас.
Да ладно,че спорить то.В России нет капитализма и рыночной экономики,так же как и частной собственности в полном смысле этих слов.Есть какой-то спрут в виде олигархата,государства,чиновников и мелких предпринимателей,которых щемят все кому ни лень.
п.с. и да,задолбали уже эксплуатировать темы ленина,сталина,ссср и т.д.Взрослые люди,а все картиночки с дебильными высказываниями постят.