Нас извлекут из под обломков... 1941

вечная память! пока живы - не забудем, детям передадим.

Ага. Так-то нас, конечно, одни друзья окружают, и все добра нам хотят. Не выебывались бы в 1941-м, сдались бы нахуй - давно бы баварское пиво с сосисками пили бы. Это ты хочешь сказать? И кто тут блядь, сынок?

Книга: Солонин, Марк Семенович «1941. Куда исчезли сталинские армады?»
Солонин подверг коренному пересмотру причины разгрома РККА в начале войны. По его мнению, главной причиной поражений 1941 года стал полномасштабный развал армии, выразившийся в массовом дезертирстве и сдаче в плен, цитата: «Массовое дезертирство и массовая сдача в плен были одновременно и причиной, и следствием, и главным содержанием процесса превращения Красной Армии в неуправляемую толпу».

прадед,тоже в танке обгорел......лица не было....Вечная память......

Марк Семенович, бредит, возлагая на простого солдата функции ему недоступные. Его почитать, так солдат должен быть сам себе штабом фронта, Москвой, ротным, сержантом и прапорщиком. Этакая самодостаточная боевая единица типа атомной подлодки с запасом хавки и патронов на три месяца и планом действий на любую ситуацию.

В реальности же солдат должен хорошо знать свои обязанности и уметь выполнять поставленные задачи в рамках своей военной профессии. Всё. На большее у солдата просто нет возможностей. Анализировать инфу и разрабатывать планы действий это не его задача. Хотя бы потому, что инфу ему никто не носит.

И что делать солдату, когда он не получает приказов или получает такие, что ими только жопу вытирать? Через три часа войны, когда прифронтовая авиация СССР полностью уничтожена, через три матьего часа, когда разбомблено к хуям всё что можно, ставка в округа посылает директиву:

Вчитайтесь в эту чушь. Это написано людьми живущими в своём манямирке, не имеющими никакого понимания о реальном положении дел. Как их приказы выполнять на месте командующим армий? Что они должны говорить солдатам? Как они должны использовать несуществующие войска? "..Разбомбите аэродромы противника на его территории, в Германии.." Гавном их что ли закидать из катапульты?

Сидит такой Вася(Абрам, Зафар, ктоугодно) в ленинской комнате, приходит ком.взвода и сообщает: Такое дело Вася, поручено тебе разбомбить аэродромы фашиков, бери паёк на три дня, лопату и пиздуй.

Как сказать такую хуйню солдату?
А как не сказать? Много там смелых было после 37-38 годов?

И каков результат будет?

Это сообщение отредактировал эни1ххх - 24.05.2017 - 04:44

Мой Дед их танкистам отомстил, судя по орденам..
Противотанковая артиллерия.

Это сообщение отредактировал alkora - 24.05.2017 - 04:53

///

люди смакуют моменты смерти.ведь каждый уверен ,что уж он-то точно проживёт до сотни и помрет тихо ,во сне ,в кругу любящей семьи.поэтому же кстати на ЯП(е) и темы про аварии на дорогах со смертельным исходом обычно набирают юкку.правда все это прикрывается пафосным и нарочитым :"куда он так летел?","чего хотел,того и добился!" или как в этой теме-"мы должны ЭТО помнить","что-бы не забыли!" а на самом деле всё просто,человек боится смерти.любой боится,если он конечно не законченный олигофрен.перефразируя одного киногероя:"я не боюсь смерти,я просто не хочу на ней присутствовать"-тяга человека к непознанному здесь обретает такую форму .человек хочет знать,что там,после порога,но знать опосредовано,не помирая.кстати,подобный интерес не вполне нормален и граничит с латентной агрессией(есть у медиков такое определение).

Это сообщение отредактировал Лышко - 24.05.2017 - 07:21

Пацаны Герои Родины.

Константин Симонов написал стихотворение "Убей НЕМЦА". Вот прям в тексте, везде где встретится, меняй фашиста на немца. Это и будет первоначальный оригинальный текст Симонова.

На самом деле, в этом был смысл. В начале войны высшие командные чины РККА еще тешили себя иллюзией, что мол это немецкий пролетариат, плоть от плоти нашего пролетариата. Им всем просто задурили голову, но скоро они все поймут, осознают, и обратят свои штыки на запад.

Реальность быстро вымела из всех голов подобные фантазии. Тогда Симонов и призвал убить немца. А позднее текст был смягчен - впереди была Германия, и у нас, в отличии от тех-же мелкобритов, не стояла задача именно убить всех немцев. А вот убить всех фашистов - вполне разумно.

Но мы-то помним призыв Симонова. Тот самый, первый...

Это сообщение отредактировал Gandalf - 24.05.2017 - 07:01

Убей немца! -wiki!

Это сообщение отредактировал Gandalf - 24.05.2017 - 07:00

Хочется задать пару вопросов (Марку Семёновичу).

1. Как могло произойти так, что, имея полное превосходство на море, англичане в 1941 сдали немецким десантникам остров Крит при том, что те уступали англичанам ещё и по численности и оснащению ?

2. Если СССР имел над Германией полное превосходство по количеству и качеству танков
и эти танки были брошены (на той территории, которую вскоре заняли немцы)
или даже торжественно сданы немцам сдающимися советскими войсками,
то почему немцы из этих тысяч хороших советских танков, доставшихся им в дар, использовали за всю войну всего лишь 2-3 сотни в своих войсках ?

И это при том, что трофейные танки других стран, более малочисленные и менее совершенные, чем советские,
немцы использовали гораздо более интенсивно.

А у тебя, круг друзей? От чухонцев , где сейчас проходят маневры НАТО или Украина? Ты сам то откуда будешь?

А как они будут воевать?
Не претендуя на истину в последней инстанции, все же замечу, что солдат должен быть готов оказаться в экстремальной ситуации. То есть экстремальная ситуация (холод, голод, боль, страх) должна быть ему знакома не понаслышке.
Именно так мы и служили: мы знали холод, мы знали голод. Да, в результате мы стали немного злобными психопатами и беспредельщиками, но ведь именно это и нужно для того чтобы стрелять из горящего танка…
Или нет?

Пневмония это детский утренник. У нас была эпидемия менингита, в ТБ один пацан даже оглох.

Сомневаюсь я в нынешних солдатах, какие-то они не солдаты. Для стороннего наблюдателя мы представляли собой шайку полуголодных оборванцев, но дело свое мы знали и Родину защитить бы смогли…
Я не призываю морить современных призывников голодом, и я рад, что теперь больше внимания уделяется боевой подготовке, но все же, я думаю нужно их больше «гонять по сопкам». Приучать их находится в некомфортной обстановке.

Это сообщение отредактировал san54nsk - 24.05.2017 - 08:08

Дяденька пишет конкретный бред! А как же Брестская крепость? В которой бои месяц шли...вместо пары дней, отведенных немцами?
Или окружение под Белостоком? Чето я не встречал документальных подтверждений того, что после окружения все оружие сложили и сдались....
А киевский "котел"? Там никто не собирался сдаваться - пытались прорвать кольцо окружения и вырваться!
Да, пленные были! Но не потому что дизертиры, а потому что исчерпали ресурсы для прорыва или обороны. К слову, некоторые командиры, не желая сдаваться в плен, предпочитали застрелиться...
А про развал армии не совсем верно. Была реорганизация!
Единственное, репрессии 37-го сделали свое дело, выбив многих опытных боевых офицером...

san54nsk

Н-да... А потом оказывается, что войны нет, а злобные психопаты и беспредельщики - есть. В мирной жизни им особенно важно умение стрелять из горящего танка.

вечная память павшим советским солдатам

Вообще, вот смотришь на современную карту, и на тогдашнюю, и белостокский выступ реально похож на мешок. Или капкан. Ловушку, как не назови. Хотя, это сейчас, сидя на диване, легко быть умным.

Это сообщение отредактировал Gandalf - 24.05.2017 - 08:51

Смотрю фото, читаю топ, а фоном в голове идет песня...

какие же у нас люди сильные
И смерть им была не страшна

мужики герои....

Их расстреляли на рассвете
Когда еще белела мгла,
Там были женщины и дети
И эта девочка была.
Сперва велели им раздеться,
Затем к обрыву стать спиной,
И вдруг раздался голос детский
Наивный, чистый и живой:
-Чулочки тоже снять мне, дядя?
Не упрекая, не браня,
Смотрели прямо в душу глядя
Трехлетней девочки глаза.
"Чулочки тоже..?"
И смятеньем эсесовец объят.
Рука сама собой в волнении
Вдруг опускает автомат.
И снова скован взглядом детским,
И кажется, что в землю врос.
"Глаза, как у моей Утины" -
В смятеньи смутном произнес,
Овеянный невольной дрожью.
Нет! Он убить ее не сможет,
Но дал он очередь спеша…
Упала девочка в чулочках.
Снять не успела, не смогла.
Солдат, солдат, а если б дочка
Твоя вот здесь бы так легла,
И это маленькое сердце
Пробито пулею твоей.
Ты человек не просто немец,
Ты страшный зверь среди людей.
Шагал эсесовец упрямо,
Шагал, не подымая глаз.
Впервые может эта дума
В сознании отравленном зажглась,
И снова взгляд светился детский,
И снова слышится опять,
И не забудется навеки
"ЧУЛОЧКИ, ДЯДЯ, ТОЖЕ СНЯТЬ?"

Муса Джалиль ©


От себя - Иду порой по улице, смотрю на молодых парней, вайперы, подогнутые джинсы, травка, пивко, сигареты, с ними идут девченки, красивые, веселые, глаза пустые у всех, юмор тупой до зубовного скрежета. И думаю... вот случись война, с кем я в одной колонне шагать буду на смерть? С этими долбоебами? Кто из этих девушек меня зубами вытащит раненого?
Либералы своего добились, мельчает народ наш.
Как говорит мной глубоко презираемый шнур "ЗОЖ э т о вообще пиздешь"

все это бред про 15 минут боя. Это определяется не конкретное время жизни машин или солдат в бою, а дееспособность подразделения и способность исполнять задачи - боезапас, управляемость, моральный дух, усталость, боеготовность машин и т.д. Ведь в армии есть две боевые задачи - непосредственная и перспективная - та которую нужно выполнить исполнив первую если удастся. За 15 минут две боевые задачи ну никак не выполнить если рубеж наступления 1-3 км.

Игруны в ВОТ знают что за 15 минут интенсивного боя часто тупо кончаются боеприпасы.

чтоблть ?????
эт на каких ресурсах такую ахинею впаривают автору ?

Я бы сказал по-другому. легко рассуждать и критиковать, на диване, в спокойной обстановке, когда это уже пережито и вся информация есть.
А в то время(в первые недели войны), когда раздолбали практически всю авиацию, принимать правильные решения было не так просто.
Касаясь Белостока...Насколько помню, там как раз и была ошибка в недооценке сил противника из-за разведки=) Да еще и местность болотисто-лесистая, не везде пройти можно.
В любом случае, не нам судить об этих решениях....Победителей не судят.