Тигр или 34-ка ?

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (12) « Первая ... 8 9 [10] 11 12   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
NovosibNSK
24.02.2016 - 14:37
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 25.08.14
Сообщений: 294
Цитата (Hexuss @ 24.02.2016 - 18:35)
Цитата (NovosibNSK @ 24.02.2016 - 14:03)
Пропаганда такая пропаганда, а российская особенно. Ну не мог Гудериан восхищаться тем что Т-34 был лучше чем Тигр в 41 году. Тигр начали производить в 42 году. Вы хоть вики посмотрите.
И зачем ему восхищаться? Он их прекрасно знал. Он учился у нас, и все его танкисты учились у нас на нашей технике.

немцы учились не у нас, а на нашей территории в Казани и Липецке, не путайте
чему русские могли обучить немцев прожженых в боях первой мировой?
версаль запретил немцам иметь военные школы и они их разместили в России

И зачем вам что то доказывать? Вся информация доступна.
 
[^]
totktonada57
24.02.2016 - 14:40
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.02.09
Сообщений: 3364
Цитата (Hexuss @ 24.02.2016 - 14:35)
Цитата (NovosibNSK @ 24.02.2016 - 14:03)
Пропаганда такая пропаганда, а российская особенно. Ну не мог Гудериан восхищаться тем что Т-34 был лучше чем Тигр в 41 году. Тигр начали производить в 42 году. Вы хоть вики посмотрите.
И зачем ему восхищаться? Он их прекрасно знал. Он учился у нас, и все его танкисты учились у нас на нашей технике.

немцы учились не у нас, а на нашей территории в Казани и Липецке, не путайте
чему русские могли обучить немцев прожженых в боях первой мировой?
версаль запретил немцам иметь военные школы и они их разместили в России

ну да, ну да. чему могли обучить тупые ватники немцев, и правда.

потом еще до Берлина гнали. случайно как-то вышло...
 
[^]
papatyn
24.02.2016 - 14:41
0
Статус: Offline


Быть Такого Не Может !!!

Регистрация: 20.05.12
Сообщений: 1096
Цитата
Если спросить солдата в каком танке он бы хотел воевать если бы был танкистом ВОВ, то 99 % предпочтут Тигр а не т-34. Если спросить генерала что лучше 100 тигров или 1000 Т-34, то картина будет обратная.

Беда-бедовая только в том, что не спрашивают у солдат, в каком ты танке хочешь воевать?
Тем более, на войне, не спрашивают.
Куда поставят - там и стой насмерть.
В этом и честь солдатская.
 
[^]
ben905
24.02.2016 - 14:42
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.01.16
Сообщений: 1761
Цитата
На начало войны у немцев было вроде около 4-5 тыс устаревших танков, разбросанных по всей Европе и северной Африке. А у СССР было около 26 тыс современных танков.

Вот это вывод! У немцев, которые занялись производством танков после прихода Гитлера к власти в 1933 году- устаревшие танки! А СССР, который клепал танки с 20-х годов- современные! О,дитя ЕГЭ, которому лень посмотреть хотя бы вики...
 
[^]
totktonada57
24.02.2016 - 14:44
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.02.09
Сообщений: 3364
Цитата (ben905 @ 24.02.2016 - 14:42)
Цитата
На начало войны у немцев было вроде около 4-5 тыс устаревших танков, разбросанных по всей Европе и северной Африке. А у СССР было около 26 тыс современных танков.

Вот это вывод! У немцев, которые занялись производством танков после прихода Гитлера к власти в 1933 году- устаревшие танки! А СССР, который клепал танки с 20-х годов- современные! О,дитя ЕГЭ, которому лень посмотреть хотя бы вики...

это дитя резуна-суворова.
у того немецкие танки "разбросаны" по Европе, которая по размерам меньше СССР в 6 раз.
логика там и рядом не стояла.
 
[^]
smashSR
24.02.2016 - 14:44
1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 6.02.09
Сообщений: 19920
хых ..как говорили некоторые танкисты..лучший танк для службы эт Шерман...в мирное время..впрочем и в бою он был неплох...особливо с британской семифунтовкой...
 
[^]
BattlePorQ
24.02.2016 - 14:47
1
Статус: Online


Парасьонах

Регистрация: 20.07.09
Сообщений: 66266
Цитата (NovosibNSK @ 24.02.2016 - 14:22)
Читайте его внимательнее. На начало войны у немцев было вроде около 4-5 тыс устаревших танков, разбросанных по всей Европе и северной Африке. А у СССР было около 26 тыс современных танков.

Хм. Четыреста КВ и чуть больше тысячи Т-34 - это в сумме 26,000 никак не выходит...
 
[^]
papatyn
24.02.2016 - 14:48
2
Статус: Offline


Быть Такого Не Может !!!

Регистрация: 20.05.12
Сообщений: 1096
лучший танк в войне - это тот, который оставил следы своих гусениц в столице врага.
Т-34 оставил.
а вот следов Тигра в Москве что-то не видать...
 
[^]
NovosibNSK
24.02.2016 - 14:50
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 25.08.14
Сообщений: 294
Цитата (ben905 @ 24.02.2016 - 18:42)
Цитата
На начало войны у немцев было вроде около 4-5 тыс устаревших танков, разбросанных по всей Европе и северной Африке. А у СССР было около 26 тыс современных танков.

Вот это вывод! У немцев, которые занялись производством танков после прихода Гитлера к власти в 1933 году- устаревшие танки! А СССР, который клепал танки с 20-х годов- современные! О,дитя ЕГЭ, которому лень посмотреть хотя бы вики...

Простите забыл в какой стране я живу и с какими людьми общаюсь.
 
[^]
ben905
24.02.2016 - 14:52
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.01.16
Сообщений: 1761
а вообще то лучшим танком всех времен и народов я назвал бы Рено FT-17
 
[^]
Backfire85
24.02.2016 - 14:53
1
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 5.02.16
Сообщений: 695
Цитата (МимоПроходил @ 24.02.2016 - 14:10)
пусть бой и проигран, но!
выиграно время, значительные силы противника оттянуты и перебиты.
практически любые зарубежные армии попав в такие ситуации
сдавались. только не Русские солдаты.
или вы будете отрицать очевидное?

и если уж быть точным. то я имел в виду только людей с легким стрелковым.

Ну-ну, поцреотизм может и хорошо, но историю других стран тоже знать полезно.

Группа армий Центр (фрицы), Прага, май 1945 - капитулировали аж 12 числа.
Фрицевская группировка, обороняющая Берлин практически в полном окружении - сражались вплоть до официальной капитуляции Германии, прекрасно понимая, что это уже бессмысленно.
Японцы, например, на Иводзиме - 216 пленных из 21000 - остальные сдохли в бою, но не отступили и не сдались.
Это то, что просто навскидку вспомнил.

А про людей только с легким вооружением - бред бредовый, так не воюют. Да и если поставить на бетонном ровном поле взвод морпехов vs взвод ВДВ - вероятность победы/поражения будет 50/50 - ну как монетку подкинуть. Стрелковая подготовка везде примерно одинаковая.

Это сообщение отредактировал Backfire85 - 24.02.2016 - 14:55
 
[^]
ЭкзекуторАРТ
24.02.2016 - 15:13
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 12.09.14
Сообщений: 923
Цитата (NovosibNSK @ 24.02.2016 - 14:22)
Цитата (BattlePorQ @ 24.02.2016 - 18:11)
Цитата (NovosibNSK @ 24.02.2016 - 14:03)
Пропаганда такая пропаганда, а российская особенно. Ну не мог Гудериан восхищаться тем что Т-34 был лучше чем Тигр в 41 году. Тигр начали производить в 42 году. Вы хоть вики посмотрите.

Восхищаться тем, что Т-34 был лучше PzKpfw VI, естественно, не мог. А констатировать превосходство Т-34 над массовыми трёхами мог вполне.

Читайте его внимательнее. На начало войны у немцев было вроде около 4-5 тыс устаревших танков, разбросанных по всей Европе и северной Африке. А у СССР было около 26 тыс современных танков. Он просто охуевал как можно было все просрать с такой мощью.

Че за хуйня??? Основными советскими танками на начало войны были БТ-5-7 и т-26, так вот это ЛЕГКИЕ танки, средних танков было АЖ 350 штук т-28 и около 300 т-34. БТ-5 и 7 вообще ни как не могли соперничать ни с пз-3 ни с пз-4 (т-3, т-4). Т-26 (более 11 тысчь) это танк вообще 1931 года, а бт-7 (5 тысчь) 1935 года, а вот пз-3 1937 (1 200 штук) года, а пз-4 (900 штук) 1936 года. Основной 45 мм пушкой советских танков была к-20, которая практически не пробивала броню пз-3 и ГАРАНТИРОВАННО не пробивала пз-4, и кое как могла бороться максимум с т38 и т35. Это не считая того что у фрицев уже появились штюги с которыми мог бороться только кв-1. О каких новейших 26 тысчах танков идет разговор совсем ни понятно.
 
[^]
АбрекЪ
24.02.2016 - 15:17
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.07.14
Сообщений: 10731
Прямо вот этак "ехал себе, не торопясь, крутил башней и выискивал жертву"???

На малых дистанциях боя «Тигр» терял свои основные преимущества в вооружении и броневой защите. Интенсивно маневрировать он не мог. Тут в полной мере сказывался основной его недостаток – слишком большая масса, вызванная нерациональным расположением броневых листов корпуса и башни, применение ходовой части с шахматным расположением катков.

Т-34 этим и пользовались. 25 января 1944 года на территории Черкасской области Украины комбриг А.Бурда на Т-34-76 в одиночку атаковал прорвавшиеся к штабу танки "Тигр", при этом ему удалось уничтожить два их них.

7 июля 1943 года Обоянское шоссе у небольшой деревушки Яковлеве обороняла рота гвардии лейтенанта Владимира Бочковского из 1-й гвардейской танковой бригады. За два дня боев танкисты роты уничтожили 23 танка противника. Три «Тигра» сжег экипаж гвардии лейтенанта Георгия Бессарабова.

Лейтенант Хиценко участвовал в прорыве обороны противника в районе города Ружан (Польша). 15 января 1945-го экипаж его танка вступил в неравную схватку с 10-ю тяжелыми танками врага и 5 из них подбил. В том же бою отважный танкист погиб.

Асом по истреблению тяжелых фашистских танков можно считать, командира танка 13-й гвардейской танковой бригады гвардии младшего лейтенанта Ивана Голуба. В декабре 1943-го в боях под Житомиром он уничтожил 3 танка «Тигр».

В августе 1944 года на Сандомирском плацдарме экипаж Оськина Александра Оськина сжёг три "тигра".

В ночь с 8 на 9 марта совершил подвиг вместе со своим экипажем командир танка лейтенант Г. С. Чесак. «Тридцатьчетверка» Г. С. Чесака подбила два "тигра".
 
[^]
ЭкзекуторАРТ
24.02.2016 - 15:19
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 12.09.14
Сообщений: 923
Цитата (NovosibNSK @ 24.02.2016 - 14:33)
[QUOTE=ЭкзекуторАРТ,24.02.2016 - 18:30] И зачем ему восхищаться? Он их прекрасно знал. Он учился у нас, и все его танкисты учились у нас на нашей технике. [/QUOTE]
Он не мог их прекрасно знать по той причине что немецкие танкисты проходили обучение у нас во времена Веймарской Республики до прихода Хитлера к власти. А на тот момент ни каких т-34 даже в проекте не было. Максимум что видели Гансы это т-26, которые у нас покупали. [/QUOTE]

Немецкие танкисты учились у нас в Казани. Посмотрите хоть фото конца 30-х годов о совместных учениях в Казани. Или кинохронику.

Годы этих фоток сам найдешь или подсказать?? И танки на этих фото тебе назвать или ты как нить сам? Особенно с учетом того что контакты прекратились в 1933 году, а сам Гудериан был в 1932 году. О каком конце 30-х могет вещать не обучаемый ни понятно))))
 
[^]
ЭкзекуторАРТ
24.02.2016 - 15:30
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 12.09.14
Сообщений: 923
Цитата (АбрекЪ @ 24.02.2016 - 15:17)
Прямо вот этак "ехал себе, не торопясь, крутил башней и выискивал жертву"???

На малых дистанциях боя «Тигр» терял свои основные преимущества в вооружении и броневой защите. Интенсивно маневрировать он не мог. Тут в полной мере сказывался основной его недостаток – слишком большая масса, вызванная нерациональным расположением броневых листов корпуса и башни, применение ходовой части с шахматным расположением катков.

Т-34 этим и пользовались. 25 января 1944 года на территории Черкасской области Украины комбриг А.Бурда на Т-34-76 в одиночку атаковал прорвавшиеся к штабу танки "Тигр", при этом ему удалось уничтожить два их них.

7 июля 1943 года Обоянское шоссе у небольшой деревушки Яковлеве обороняла рота гвардии лейтенанта Владимира Бочковского из 1-й гвардейской танковой бригады. За два дня боев танкисты роты уничтожили 23 танка противника. Три «Тигра» сжег экипаж гвардии лейтенанта Георгия Бессарабова.

Лейтенант Хиценко участвовал в прорыве обороны противника в районе города Ружан (Польша). 15 января 1945-го экипаж его танка вступил в неравную схватку с 10-ю тяжелыми танками врага и 5 из них подбил. В том же бою отважный танкист погиб.

Асом по истреблению тяжелых фашистских танков можно считать, командира танка 13-й гвардейской танковой бригады гвардии младшего лейтенанта Ивана Голуба. В декабре 1943-го в боях под Житомиром он уничтожил 3 танка «Тигр».

В августе 1944 года на Сандомирском плацдарме экипаж Оськина Александра Оськина сжёг три "тигра".

В ночь с 8 на 9 марта совершил подвиг вместе со своим экипажем командир танка лейтенант Г. С. Чесак. «Тридцатьчетверка» Г. С. Чесака подбила два "тигра".

Единичные случаи это не есть система!!!
 
[^]
Прохожий960
24.02.2016 - 15:35
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 4.05.14
Сообщений: 723
Хотел добавить маленькую ремарку, про сравнение бензина и дизеля.
Когда бросаешь спичку в ведро бензина, то он не просто начинает гореть, сначала, пары бензина взорвутся, а уж только потом будет факел.
Дизель, солярка просто горят, а вот бензин взрывается, точнее его пары.
 
[^]
gorboy
24.02.2016 - 15:46
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 23.10.14
Сообщений: 559
Зато дешево победило немецкое качество.
 
[^]
SeaUrchin
24.02.2016 - 15:46
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.06.15
Сообщений: 5096
Цитата (ben905 @ 24.02.2016 - 14:00)
Цитата
Дык, у ИСов та же ситуация, категорически запрещалось использовать ИС-ы по одиночке от слова совсем.

Сколько было выпущено ИС и сколько Тигров? И да, ИС- танк прорыва, его дела не за Тиграми охотиться, а оборону супостата крушить. А батальоны Тигров использовались как пожарная команда для затыкания брешей в обороне.

Выше я давал табличку сравнительных характеристик Тигра и ИС-2,но кому лень лопатить ветку, мне не трудно напомнить
Тигров было выпущено -1354 шт
ИС-2 было выпущено-3483 шт
 
[^]
SerЖ67
24.02.2016 - 15:50
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.11.13
Сообщений: 1571
Вот тебе наклон

Тигр или 34-ка ?
 
[^]
SerЖ67
24.02.2016 - 15:51
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.11.13
Сообщений: 1571
хера им париться, наши пушки их и так не пробивали

Тигр или 34-ка ?
 
[^]
totktonada57
24.02.2016 - 15:52
6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.02.09
Сообщений: 3364
Цитата (SerЖ67 @ 24.02.2016 - 15:51)
хера им париться, наши пушки их и так не пробивали

ага) и сам выкладываешь фотку с дыркой в рубке gigi.gif
 
[^]
ВладиМуррр
24.02.2016 - 15:54
1
Статус: Offline


Моя Родина - СССР

Регистрация: 22.04.15
Сообщений: 1832
Цитата (Vetalar @ 24.02.2016 - 11:25)
Цитата
Серьёзно? Давайте всё таки сравнивать сравнимое.Орудия тяжелых танков с орудиями тоже тяжелых танков.


а давайте. итак бронебробиваемость 8,8 см при встрече под углом 60°
Калиберные бронебойные снаряды Panzergranate 39-1, 39/43 & 39/43 Al
дистанция/пробиваемость
100 203
500 182
1000 167
1500 153
2000 139
2500 127

д-25т (ис 122 или ис-2) - калибр в полтора раза выше, масса снаряда - в 2,5!
Остроголовый калиберный бронебойный снаряд 53-БР-471
при встрече под углом 60°, дистанция/пробиваемость.
100 139
500 122
1000 108
1500 95
2000 83
2500 74

ну как, сравнимо? или есть различия в бронепробиваемости?
про точность даже говорить не надо, наши оружейники сами признавали что качество обработки стволов у гансов лучше...

Я возможно не прав, но дело не только в бронепробитии. Кинетическая энергия снаряда ИС-2 была больше и это иногда приводило к выламыванию броневых листов (а не пробитию)

И вроде бы пробития нет, но и танка тоже нет, потому как ремонту уже не подлежал.
 
[^]
Тайлак
24.02.2016 - 15:58
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.05.13
Сообщений: 1258
Цитата (NovosibNSK @ 24.02.2016 - 14:37)
Цитата (Hexuss @ 24.02.2016 - 18:35)
Цитата (NovosibNSK @ 24.02.2016 - 14:03)
Пропаганда такая пропаганда, а российская особенно. Ну не мог Гудериан восхищаться тем что Т-34 был лучше чем Тигр в 41 году. Тигр начали производить в 42 году. Вы хоть вики посмотрите.
И зачем ему восхищаться? Он их прекрасно знал. Он учился у нас, и все его танкисты учились у нас на нашей технике.

немцы учились не у нас, а на нашей территории в Казани и Липецке, не путайте
чему русские могли обучить немцев прожженых в боях первой мировой?
версаль запретил немцам иметь военные школы и они их разместили в России

И зачем вам что то доказывать? Вся информация доступна.

"Врачу, исцелися сам" В смысле, сами попробуйте почитать что-нибудь по "Каме", Липецку или Томке.
Хотя бы И.Пыхалова, "Ковался ли фашистский меч в СССР"
http://militera.lib.ru/research/pyhalov_i/01.html
 
[^]
Тайлак
24.02.2016 - 16:07
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.05.13
Сообщений: 1258
Цитата (Backfire85 @ 24.02.2016 - 14:53)
Ну-ну, поцреотизм может и хорошо, но историю других стран тоже знать полезно.

Группа армий Центр (фрицы), Прага, май 1945 - капитулировали аж 12 числа.
Фрицевская группировка, обороняющая Берлин практически в полном окружении - сражались вплоть до официальной капитуляции Германии, прекрасно понимая, что это уже бессмысленно.
Японцы, например, на Иводзиме - 216 пленных из 21000 - остальные сдохли в бою, но не отступили и не сдались.
Это то, что просто навскидку вспомнил.

А про людей только с легким вооружением - бред бредовый, так не воюют. Да и если поставить на бетонном ровном поле взвод морпехов vs взвод ВДВ - вероятность победы/поражения будет 50/50 - ну как монетку подкинуть. Стрелковая подготовка везде примерно одинаковая.

пиздеть, как говориться, не мешки ворочать.
Немцы в Чехословакии не сражались, чтобы победить. Они выигрывали время для большего удобства сдачи в плен американцам.
 
[^]
puffball
24.02.2016 - 16:08
9
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 17.06.15
Сообщений: 493
Цитата (Pers77 @ 24.02.2016 - 03:42)
насколько мне известно- Т-34-85 до сих пор состоит на вооружении в некоторых странах Африки и Ближнего Востока..а , вот, про "Тигры" я ни разу не слышал ...

Я в Мозамбике, 1982 год. Т-34-85 бегали и стреляли там очень хорошо.

Тигр или 34-ка ?
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 64381
0 Пользователей:
Страницы: (12) « Первая ... 8 9 [10] 11 12  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх