Про гитлеровскую глупость., Продолжение темы

Победа в Великой Отечественной войне была достигнута неимоверным напряжением всех сил страны, так как в 1941 году, практически пришлось воевать со всей Европой. И во время жестоких боёв перестраивать не только военную доктрину, но и промышленность. Войну немцы проиграли ещё в 41 году, когда НКВД чётко без паники вывез основные производства тяжёлой промышленности на Урал, а что не успели уничтожили. И я подержу автора данного поста в одном, было два отношения к населению на занятых территориях, одно на западе и другое в России. В России был план на уничтожение славян как нации и немцы с удовольствием занимались геноцидом русских.

Этот неумный тролль не в курсе, что я чуток занимался вопросом трофейной техники в вермахте и СС.

Упрощает вопрос и то, что советских МС на ходу к 1941 году уже не было, изношены сильно. Их пользовали как БОТы.

А вот французские, польские и ты пы - немцы получили не целованными и с отличной рембазой.

Пользовали их до конца войны.

На фото амеры на СПАМе.

а их и не было. точнее говоря, то количество, что там было во-первых: не могло оказать заметного участия в битве, а во-вторых: потери танков Красной Армии приводятся вместе САУ. возникает резонный вопрос, сколько было подбито танков и сколько САУ?

И нам надо это помнить, а не восторгаться умненькими и добренькими красивенькими оккупантами.

Они были зверьем и пришли нас убивать.
Евреи об этом помнят. А остальным хорошо мозги промыли.

Истина простая - наши деды победили.
И не оскотинились в ответ на массу злодеяний, остались людьми.

истина проста до безумия немцам верить нельзя, а в принципе всей Европе

Для инфантильных детей поясняю, что война - это когда убивают и калечат.
А когда убивают и калечат мирное население - это называется военным преступлением.

И если бы убили твоего дедушку и бабушку - то ты бы просто не родился.
Тебе повезло, к сожалению ты этого не ценишь.

А обожаемые вами гитлеровцы убили у нас больше 12 млн. мирняка и военнопленных.

И я просто напоминаю рейхофилам, что и как тут оно было.
Выбирая самые спокойные фото из общего доступа.

Ну чтобы ты почувствовал себя лучше - тебе фото без трупов.

А когда "союзнички" открыли Второй фронт, не подскажете?
Не тогда ли когда "мужество отвага и честь" помогли выйти к нашим довоенным границам?)))
И самый интересующий меня вопрос - что же тогда побеждает в войнах, по-вашему?

Вы слегка пиздите заблуждаетесь. На окраинах Варшавы немцы оказались уже к вечеру 8 сентября 1939 года. По Вашим данным никакой героической 20-дневной обороны Варшавы не было, поляки сдались за сутки. А вот поляки с этим не согласны.

http://ru.knowledgr.com/00525586/ОсадаВаршавы(1939)

Так что там с рассказом о советских МС?

Как-то у тебя не заладилось.

Ну и чего гнать на фердинанда? Помню, где-то читал сам Порше Гитлеру говорил: я, мол, умею проектировать скоростные авто, а не бронетехнику...Велели делать как умеет...Ну вот и сделал как мог....
Этой своей моделью он точно не гордился...

Это сообщение отредактировал Timer100 - 11.01.2016 - 22:11

В живой силе примерно одинаково.

А что тогда немцы не победили под Курском и не пошли на Москву раз они так здорово сражались?

Просто прикиньте - сколько времени, сил и ресурсов ушло на производство этих самоходок.

И какой была от них отдачаю

А до того было два Штурер Эмиля. Тоже очень умно выпускать во время боев по паре машинок. Заведомо неудачных - вес их не под наши дороги заточен.

Ну а про использование Тигров на Синявинских болотах и говорить не буду, умно, да.

МС-1 (Т-18) были на ходу.



22 июня 1941 года большинство Т-18 встретить так и не смогли, поскольку уже превратились в какие-то иные изделия. Но около 450 танковых корпусов и около 160 танков, сохранивших возможность перемещения, еще как-то могли послужить обороне советской страны. Еще предстоит снять завесу тайны с использования Т-18 в 1941 году. Пока известно только, что Укрепрайон (УР) N 66 - Осовецкий, занимавший по фронту около 35 км (10 армия), в 1941 году имел 36 бронебашенных установок (в том числе от МС-1), вооруженных 45-мм танковой пушкой, а также 2 танковые роты (1-я, состоявшая из 25 танков МС-1 в районе Кольно и 2-я из 18 танков МС-1 в районе Беляшево). 2-я рота танков МС-1 в июне 1941 г. успешно сражалась с немецкими боевыми машинами, значительную часть которых составляли легкие танки, бронеавтомобили и бронетранспортеры.

Владимиро-Волынский УР поддерживался подразделениями 87 стрелковой дивизии, в которой совершенно не было танков. Однако при нападении Германии 22 июня в 12:00 дивизии предписывалось получить пять танков МС-1 на станции Устилуг. Поскольку танки не имели вооружения и двигателей, для них предлагалось изготовить простейшие приспособления для вооружения ручным пулеметом ДП и установить 23-24 июня на местности как неподвижные огневые точки для обстрелов мертвых пространств, дефиле, теснин и т.д. Наилучшим местом для таких ДОТ признавались обратные скаты высот. Известно, что танки были получены и установлены, но подробностей их боевого применения найти не удалось.

Несколько больше известно о МС-1 в 9 мехкорпусе. 23-29 июня 1941 года мехкорпус принял участие в крупнейшем танковом сражении в районе Ровно - Броды - Радехов Луцк, наступая на танковую группу Э.Клейста со стороны Луцка на Дубно. К 29 июня корпус понес большие потери в матчасти, для восполнения которых из района г. Сарны вышел батальон танков в составе: рота танков Т-26 (12 танков), рота смешанная из Т-26 и БТ (15 танков) и рота танков МС-1 (командирский - Т-26 и 14 танков МС-1). В боях были понесены потери, но в отчете о составе мехкорпуса на 2 июля в нем присутствуют "... танков МС-1 - 2 шт. (один - неисправен)".

Минский УР также содержал танки МС-1 о боевых действиях которых ходит множество легенд. Однако ничем кроме голословных утверждений отдельных любителей таковые не подтверждены, кроме одного. 23 июня 1941 г. танк Т-18, вооруженный 45-мм орудием без двигателя был установлен как БОТ (бронированная огневая точка) для охраны моста через реку Друть (р-н нас. пункта Белыничи). Экипаж танка - артиллеристы сержант Гвоздев и рядовой Лупов, в течение четырех часов держали оборону моста, подбив 3 немецких танка, один бронетранспортер и несколько автомобилей, а также рассеяли до роты пехоты, в результате чего были представлены к награждению орденом Боевого Красного знамени.

Последний из известных фактов о боевой судьбе Т-18 относится к битве за Москву. В составе 150 танковой бригады в ходе боев зимой 1941- 42 гг. принимали участие 9 танков МС-1, которые числились здесь по документам аж до февраля 1942 г.

ты не поверишь.. но те кто ТОЧНО попал в плен а не погиб - то в Дойчланде их семьи снимались с довольствия))

На этот вопрос вам принципиально не ответят.
В лучшем случае расскажут, что ГИтлер был дурак.
Ну или про то, что высадка в Италии союзников адски напугало фюлера и он свернул стратегическую операцию, которая как бэ уже закончилась почти совсем победой.

В общем -как я и говорил - ум, что у гитлеровцев тогдашниХ что нынешних - альтернативный.

Спасибо, буду знать.

Но на снимке - так таки ФТ.
Да и в войне их участвовало больше - прям с 1939 года.

Добавлено в 22:19

А нет ли у вас случайно данных по такой адской машине, как КВ железнодорожный - точнее так называли МС на КВЖД.

Чувак, учитывая, что нам годами вбивали в голову 5- и 8- кратное преимущество немцев в живой силе и технике, а потом вдруг стало проясняться, что это было ложь, пиздёжь и провокация - не надейся теперь на объективные данные!

А вообще смогли ли немцы после Курска устроить хоть один котел типа 1941? Ведь они так замечательно воевали и имели такие низкие потери.

А ничего что они и в нападении были хороши??? И прошли главным ударом через Белоруссию, где ппц как сложно наступать и их как раз на Украине ждали (где оперативный простор и в общем-то и стояла наша глубоко эшелонированная оборона??
Кстати, тебе на заметку - мы их также нахлобучили через Белоруссию. Чего они тоже вот совсем не ждали)))
Вот ты упёртый-то а! Тебе пол-Япа пытается вдолбить "книжки почитай, источники, отзывы ветеранов"..

Все ок:

"Сведения о боевом применении Т-18 в Великой Отечественной войне в основном носят отрывочный характер. В большинстве своём танки, сосредоточенные на западных границах СССР, были уничтожены или захвачены в первые дни или недели войны, хотя немногочисленные экземпляры использовались несколько дольше. Танки Т-18 и БОТ на их основе сражались с врагом в укрепрайонах — в частности, известно о боях с их участием в Осовецком, Владимиро-Волынском и Минском УР. Несколько Т-18 было передано в состав 9-го механизированного корпуса, понёсшего большие потери в ходе танкового сражения в районе Луцка — Ровно; 29 июня корпус получил 14 таких танков, из которых на 2 июля осталось всего две машины, из них одна была неисправной. Последнее известное боевое применение Т-18 относится к битве за Москву, в которой зимой 1941—1942 года использовались 9 Т-18 из состава 150-й танковой бригады, по документам числившиеся на вооружении вплоть до февраля, когда в бригаде ещё имелось три таких танка. Размещённые в районе озера Хасан в виде фортификационных сооружений Т-18 состояли на вооружении до начала 1950-х годов, когда они были исключены из системы укреплений и заброшены"

Ну и кто здесь неумный лжец?

Это сообщение отредактировал verbal - 11.01.2016 - 22:29

Я не говорил, что их уважать нужно. Конечно уважать не за что. Я говорил, что не следует их считать лёгкой добычей. Это принижает Подвиги наших дедов. Я говорил, что не с сопливыми мальчиками они дрались, а со взрослыми и сильными головорезами. Отчаянное сопротивление наших в Сталинграде было вызвано тем, что наседали фашисты крепко и обломались только об героизм дедов. Ещё мой Дед Бреслау бомбил и за то тоже Грамоту храню. Так вот там у фашистов была ихняя Брестская Крепость. Дрались они там до конца войны.

А почему немцы полезли это вопрос другой. Может кто и лучше объясняет, но лучше чем Стариков лично я не встречал. Не были они дураки. Как и турки, что нынче дурь затеяли, но рулили то не они.

Хотя мы похоже об одном говорим, только словами разными и немного в разных плоскостях. Так что не спор это, стало быть спор прекращаем.

Цитата из вики: Panzerkampfwagen VI «Tiger P», «Porsche Typ 101», «Тигр Порше» — немецкий тяжёлый танк времён Второй мировой войны, прототипом которого являлся танк VK4501 (P) доктора Фердинанда Порше.

Прототип был представлен Гитлеру 20 апреля 1942 года, наряду с конкурирующим VK4501 (H), проектом фирмы «Хеншель» (конструктор Эрвин Адерс). Однако по результатам военной комиссии вариант фирмы «Хеншель» был признан как более удачный и принят на вооружение Вермахта. Это решение во многом обусловила электрическая трансмиссия танка, требовавшая на изготовление большое количество дефицитной меди, хотя сам VK4501 (P) был практически готов к серийному производству, чего нельзя было сказать о его оппоненте. В итоге было построено всего 5 машин.
Боевое применение :В связи с тем, что на танках использовались двигатели воздушного охлаждения, было решено использовать их на Африканском театре военных действий. Однако в связи с неудовлетворительной проходимостью танка от этой идеи отказались, после чего все пять построенных машин были переданы на завод в Дёллерсхайме (нем. Döllersheim) для тренировок[1].

На сегодняшний день доподлинно известно лишь об одном «Тигре» фирмы Порше, который участвовал в боях на Восточном фронте в 1944 году, в районе Галиции, куда прибыл в расположение 653-го тяжёлого батальона истребителей танков в качестве командирского танка с бортовым номером «003», где практически сразу был уничтожен войсками Красной Армии.[3]

По одной причине - немецкие документы не обладают ни полнотой, ни достоверностью.

А кроме того у немцев был очень хитрый учет, который запутывает дело совсем.

При этом если раненый эвакуировался в тыл и там помирал - то это не было потерей действующей армии, это были потери уже армии Резерва, документы по которой накрылись медным тазом в 1944 году.

А вот с техникой совсем наоборот - она закреплялась за частью и ее негодность практически никогда не считалась 100% Сильно искалеченный небоеспособный танк поврежден на 75% к примеру. Там хитрая была система учета, выкручиваться было можно долго.

Да и вообще вранья в вермахте было очень много.
Врали не краснея.

К примеру листовка для наших военнослужащих. Заведомо ложь - их никто кормить не собирался, продукты на пленных тратить не планировалось. Потомки Мюнхаузена, чего уж.