Полстраны в Советском Союзе сидели в тюрьме?!


Страницы: (16) « Первая ... 7 8 [9] 10 11 ... Последняя »	[ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]

~~Akronix~~

20.12.2014 - 11:36

-2

Статус: Offline

животное

Регистрация: 9.09.09
Сообщений: 1880

Цитата (raffden @ 20.12.2014 - 11:27)

Цитата (Akronix @ 20.12.2014 - 11:21)

Да в том, что люди перестали работать именно большевики виноваты. А кто еще?
Вот если сейчас перестать возить гуманитарку на Донбасс и там люди начнут умирать от голода. И дело будет совсем не в том, что они не хотят работать. Просто возможности нет.
А документы до одного места. Сколько бы бумажек не было, а миллионы погибших людей говорят о другом...

То есть большевики заставляли людей воевать а не работать? И кулаки зерно не гноили закопав в землю.
Вот именно и потому как раз тогда и начали раскулачивать. История показала, решение было верным. народ перестал голодать.

Да уж... Мертвые точно не голодают.
Большевики пришли в 17 году. И 15 лет как то обходилось без голодоморов.
"Верное решение" , вас бы туда, прочувствовать такие решения.
Хотя с таким видением истории, вполне все может повторится.

[^]

alexander86

20.12.2014 - 11:38

Статус: Offline

Балагур

Регистрация: 6.01.14
Сообщений: 949

Цитата (Zelda1900 @ 19.12.2014 - 21:24)

Вот она, «тюрьма народов» — Соединённые Штаты Америки! Присмотритесь к показателю «число заключённых на тысячу населения», и вам сразу всё станет понятно. После чисток 1937-го высший показатель числа заключённых пришёлся на 1938-й год. Число заключённых на тысячу составило в тот год 5,86. Сейчас в России этот показатель выше, однако никаких чисток, никаких массовых репрессий в стране нет и в помине... На протяжении века самым высоким этот показатель был в Америке. Может быть, как раз там тоталитарный американский режим устроил народу «гулаг»? Правозащитники молчат... Так о каких же «массовых сталинских репрессиях» может быть разговор!

Бред, причем здесь гулаг? Ну сидят, и что? Сидят за убийства, грабежи, изнасилования. И что? Всех отпустить?

В США больше население более чем в 2 раза, а показатель сидельцев на тысячу граждан всего на 2 человека больше.

И что? Всех преступников по головке погладить? Причем тут правозащитники?

[^]

Xeon2K	20.12.2014 - 11:41 [ показать ] 0
Статус: Offline Ярила Регистрация: 6.08.09 Сообщений: 3890	Полагаю, что это потому, что полиция там работает и если ты бухущий или обкуренный пойдешь в магазин и начнешь там нарушать общественный порядок - то тебя кинут на пару месяцев за решетку. У нас же охрана просто начистит тебе морду и выкинет на мороз.
	[^]

orochi	20.12.2014 - 11:41 [ показать ] 0
Статус: Offline Шутник Регистрация: 26.10.07 Сообщений: 41	ну да, где то в Фултоне.....
	[^]

ДобрыйWolf	20.12.2014 - 11:41 [ показать ] 1
Статус: Offline Ярила Регистрация: 17.09.14 Сообщений: 1262	Постоянно спрашиваю друзей, знакомых- у кого в семье есть репрессированные в период правления Сталина? Просто- ради эксперимента. Спрашиваю, в том числе, у тех, кто громко кричит о жутких сталинских репрессиях. Ни кто, ни разу не ответил утвердительно!!!
	[^]

~~raffden~~

20.12.2014 - 11:42

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 22.12.11
Сообщений: 7125

Цитата (da83 @ 20.12.2014 - 11:34)

Последний крупный голод - 47/48 годов, миллион жертв.

странно, без пруфов жертв должно быть под мильярд.
Пиздеть так пиздеть.

[^]

~~FreshTea~~

20.12.2014 - 11:43

Статус: Offline

Шутник

Регистрация: 15.12.10
Сообщений: 0

Цитата (gorlopan @ 20.12.2014 - 11:13)

А в общем, глядя на современное чинушество, полицайство, министров, депутатов, олигархов и просто буржуев - 90% смело можно на лесоповал.

Ага. Захожу я, к примеру в Рег. палату. Куча окошек, в которых сидят молодые девченки. На лесоповал 90%. Так?
А кто такие буржуи? Кто своё дело открыл?

[^]

~~raffden~~

20.12.2014 - 11:44

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 22.12.11
Сообщений: 7125

Цитата (Akronix @ 20.12.2014 - 11:36)

Вот именно надо как раз кому то учить историю.
Насчёт голодоморов, были. правда часто небольшие. Вот и к тому же гражданская война шла. не до реформ образования было.
И да, любимая фраза либераста. вот тебя бы туда. и сел бы за колоски.

[^]

~~FreshTea~~	20.12.2014 - 11:45 [ показать ] 1
Статус: Offline Шутник Регистрация: 15.12.10 Сообщений: 0	Просто в США сроки гораздо больше наших, поэтому и получается такая статистика. Если бы у нас пожизненное давали за простое убийство, тут бы и 10,0 как нехер делать стало.
	[^]

da83

20.12.2014 - 11:49

Статус: Online

любитель отечественной истории

Регистрация: 23.07.14
Сообщений: 1832

Цитата (raffden @ 20.12.2014 - 11:42)

Цитата (da83 @ 20.12.2014 - 11:34)

Последний крупный голод - 47/48 годов, миллион жертв.

странно, без пруфов жертв должно быть под мильярд.
Пиздеть так пиздеть.

Мне то что пиздеть ? Было или не было- я то не знаю. Историки утверждают, что был.

[^]

~~Ethi~~

20.12.2014 - 11:50

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 18.03.09
Сообщений: 1357

Цитата (chapayka @ 19.12.2014 - 21:42)

Давайте не будем перевирать историю. Доподлинно известно из архивов ОБС, что в тюрьмах содержалось 50% населения страны, 49% занимались их обслуживанием, а оставшийся процент приходился на Сталина.

Что там за архивы, где они? А то так я тоже могу сказать что угодно ссылаясь на что угодно.

[^]

~~Akronix~~

20.12.2014 - 11:54

Статус: Offline

животное

Регистрация: 9.09.09
Сообщений: 1880

Цитата (raffden @ 20.12.2014 - 11:44)

Цитата (Akronix @ 20.12.2014 - 11:36)

Да потому, что ошибки если то что случилось можно так назвать, нужно признавать. А если говорить все было верно! Не знаю , кощунство какое то.
Представь каким отморозком нужно быть, что бы прийти в хату, в которой живет семья. Забрать всю еду которая у них есть, точно зная, что зиму они не переживут. Развернуться и уйти!

[^]

fric1974	20.12.2014 - 11:57 [ показать ] 0
Статус: Offline Кинокомпания "СуперЭго"" Регистрация: 24.08.14 Сообщений: 1036	del Это сообщение отредактировал fric1974 - 20.12.2014 - 11:57
	[^]

СибСтарпер	20.12.2014 - 11:57 [ показать ] 3
Статус: Offline Ярила Регистрация: 8.08.14 Сообщений: 1265	Раз речь зашла о голоде, вспомнил о своей дисскуссии еще в самом начале последнего майдана с одним свои другом из Киева. Вообще, страшно, реально не неприятно, не стаННо а именно страШно было видеть, как вполне адекватный человек, воспитанный еще в СССР, обандерложивается. Так вот, в этой дискуссии затрагивали и вопрос голода. Вот что я ему написал тогда. Сорри за непереформатированный текст. 3. По поводу голодомора. Знаешь, я в свое время, еще при Юще, интересовался этими вопросами историческими, все же страшные вещи происходили в годы, когда уже мои родители родились. В школе вроде проходили на истории про голод на Украине, Поволжье и вообще в России, а тут вроде тема аж как на госуровне. Ну вот в кратце то, что накопалось, на память пишу, может где с годами путаю, но цепь событий и причин по моему сохранена. Все копал сам, года 4-5 назад наверное. В 30-х годах голод свирепствовал не только на Украине, но и в Сибири, Урале, Казахстане, Кавказе, Кубани и Поволжье, еще в Ростовской, Курской областях, по моему, короче оказывается страшное дело было. Откуда взялось? А дело было в многолетнем неурожае и недоурожае, помноженном на тупую коллективизацию. Об этом читай ниже. Я вот подумал, ну не может быть так в одной отдельно взятой стране, пусть даже разоренной гражданской войной, вдруг. Поэтому и начал копать. Накопал для начала, где само понятие появилось, оказывается в тезисах холодной войны и маккартизма в штатах был и тезис о голоде. Т.е. тезис состоял в том, что против СССР было выдвинуто обвинение, что голод спровоцирован был искусственно для уничтожения крестьянства, как базы украинского национализма. Но они просто так ничего не делают, с этим ты не будешь спорить . А поволжье, а Сибирь, а Казахстан, они тоже чтоли укронационалы? Чет нескладуха. Стал копать дальше, когда этот тезис вообще выплыл. Так вот, для обоснования этого в 1984 или 85 году был утвержден сначала исследовательский проект, а через год уже организована целая специальная комиссия конгресса США по вопросу об "украинском голоде", пока еще даже не голодоморе, под руководством некоего Мейса по моему, но не важно кого. Т.е. вот, как бы и совсем недавно, оказывается. Кстати, раньше использовали термин весьма общий, описывающий те времена просто Famine-33 (Голод-33) и относился он вообще к мировой голодухе, и никак не только к Украине. И комиссиия была "Ukrainian famine". Короче, было сделано все, чтобы факт страшного в общем безусловно события был переведен уже в политическое русло, а здесь любые средства хороши. Так что голодомор в том виде, который вам преподают, это американский медийно-политический проект, однозначно, не такой уж и древний проект, да и сам термин стал мелькать в прессе только ближе к началу 90-х, если не к середине, когда уже Ющ на горизонте нарисовался. Достаточно было на Юща посмотреть, как он глазки картинно заказывал говоря про голодомор, сученыш, сплошные актеры бля. А начале этого века, году 03 или 04 это было уже утверждено на госуровне, то ли конгрессом то ли еще чем-то. Я не хочу принизить трагизм тех времен, это страшное время, почитаешь, фотки посмотришь, волосы шевелятся, пипец, спать не будешь :-(, время бесчеловечное. Но ты никогда не задумывался, а что было вокруг в то время? А оказалось был катастрофический неурожай, причем несколько лет подряд, чуть ли не по всему миру и именно в конце 20-х начале 30-х годов. В Китае был неурожай и голод несколько лет подряд, деревни вымирали, в Европе не хватало продовольствия, а что было, было очень дорогое, деньги на еду детям собирали всем миром, Испания впрямую голодала, может не так трагично, но тоже с жертвами, в Африке вообще пиздец был, но об этом не писали, типа че с них дикарей черномазых взять. В Канаде была нехватка продовольствия, может не так остро, но была, карточки вводили, границы с США тогда они даже вроде пытались закрыть, интересно с чего бы. В Бразилии и Аргентине был массовый падеж скота, фермеры разорялись, именно тогда там начали появлятся и немцы и американцы во владении землями. Второй армянский исход как раз приходится на эти годы. Это что, все совпадения? Что-то мне подсказывает, что таких совпадений не бывает, и причина у этих событий должна быть одна, природная. 3-4 года подряд неурожай и почти везде. Кстати, в 1926-27 году был один и самых мощных Эль Нинье за последнее время, может неурожай еще от этого процесса был, не факт конечно, это как раз может и совпадение, а может и часть причины. Но самое иезуиски подлое в том, что эта американская комиссия, неслабо финансируемая кстати, начала активно работать именно тогда, когда начали всплывать и, более того, просачиваться в прессу факты голода в самих США. И чтобы отвлечь внимание от этих тщательно скрываемых фактов и был развернута эта пропаганда зверств сталинизма на Украине. Совершенно обычный для американской правительственной пропаганды прием, тем более не предполагавший особого вранья, голод был, смерти были, преступная тупость и самоуправство было, надо было только акценты поменять и оценки переврать. Главное орать погромче, а это они умели всегда, чтобы других не слышно было, а если кого-то и услышали бы, то тут же либо закопали в автоаварии или объявили бы сумашедшим с поддельными документами, "да чтобы у нас, да такое... на хер, в больницу." Кстати, в тамошних "Кащенках" немало народу по политическим мотивам побывало, кстати, а вот ор опять же стоял по поводу советской психиатрии Да, кстати, первые-то факты о голоде в США были вроде как опубликованы еще в 50-е годы, задавлены были конечно быстро, маккартизм как никак, но что характерно, именно в 50-е годы появились первые вопли из-за океана о искусственном голодоморе, точнее голоде в СССР и Украине в том числе (именно так в СССР, а Украина за компанию типа против националистов). Погугли про срокам. Развития не получили по двум причинам, своих придушили, а другие страны не поддержали, и даже у виска покрутили тогда по поводу искусственности. А вот где то в 80-е, году в 83-84 произошла утечка то ли у них в архивах, то ли новые документы обнаружены были, но факт в том, что как раз тогда начался у них новый общественный интерес к событиям в великую депрессию, в том числе и сопутствующему ей голоду. Поэтому такая правительственная комисссия и была создана, только вот почему-то не для расследования своего голода, а для маскировки страшных собственных событий за счет раздувания таких же событий у противника по холодной войне. Еще бы они не получили финансы. А факт в том, что в США в те же годы, заметь, в те же самые годы, конец 20-х начало 30-х, что принято считать началом великой депрессии, как раз был и неурожай несколько лет подряд, крестьяне просто голодали, каннибализм присутстовал, семьями вымирали, не имея возможности куда то уехать. Т.е. все, что пишут о голодоморе было и там, и даже страшнее. Были и приказы шерифам, не пускать крестьян в города, в случае неповиновения, расстреливать. Полиции в городах было приказано всех, кто не имеет работы вывозить "в степь", трупы в кюветах, пустые фермерские лачуги с мумиями внутри, т.е. там было все может даже страшнее, чем на Украине. Просто архивы были либо уничтожены, либо засекречены, и только в конце 50-х просочилась эта инфа, тогда же и первые крики о голодоморе на Украине появились, погугли. Но основной крик поднялся только в середлине 80-х, когда просочилась инфа про америко-голодомор, и даже фотки. И что важно, вроде бы правительство знало об этом и санкционировало сдерживание селян вдали от городов, а правительство пиндосов не может быть грешным по определению, отсюда такой массированный вопль про голодомор на уровне ни много ни мало постоянной комиссии конгресса США со своим бюджетом. Да, и тогда же у них была шумиха с несладухой вроде как в статистике по народонаселению в те годы, что было списано по официальной версии опять на депрессию, мол народ шлялся по стране, как его учесть можно было, а сейчас вообще все сделали тип-топ, подогнали, не придерешься, у них даже в депрессию прирост населения оказался. А на самом деле по разным оценкам тупо погибло в те времена до 7 миллионов американцев! Самые скромные оценки, которые я встречал когда копался в этом дерьме, были около 1.7-2 миллионов прямых потерь, т.е. трупов, и до 15 миллионов потерь учитывая косвенные в потерянном поколении до 80-х годов. А некоторые говорили о 7 и даже больше миллионах только погибших в то время. Что то типа таких цифирь. Пипец. Так что не все так просто, не все так однозначно, но вот что однозначно, все это очень страшно и трагично.:( На мой взгляд избежать такой трагедии было невозможно, природа против человечества в те годы ополчилась, но вот ебанутость, неграмотность и милитаризм (они же бля только стрелять умели и шашкой махать) местных прежде всего властей, куча "шариковых" на местах и командировочных с мандатами, побыстрее отчитался и т.п. просто усугубило ситуацию. Нельзя было заниматься коллективизацией в те годы, не по погоде, скажем так. И даже присоединенные ранее к тогдашней Украине промышленные области, чтобы типа подтянуть ее, не могло помочь, урожай от этого не зависит, на заводе пшеницу не выплавить, в шахте не добыть. В итоге получили то, что получили, страшную трагедию и не только на Украине но и в других хлебных местах. Вот к такому выводу я и пришел. Трагедия была? Да, безусловно. Можно было бы избежать? Скорее нет, чем да, но вот смягчить, не допустить столько жертв, спасти хотя бы 10, 20, 100 тысяч жизней безусловно можно было. Но говорить о запланированном этом событии, это гневить Бога. Земля им пухом. Насчет голода в США погуглите, сильно удивитесь оплоту демократии и стране возможностей.
	[^]

~~raffden~~

20.12.2014 - 12:00

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 22.12.11
Сообщений: 7125

Цитата (Akronix @ 20.12.2014 - 11:54)

Что признавать? СССР не забыло те тяжелые времена. И постаралось чтоб больше голода не было в стране. И да искали варианты решения того голода. и не по радио пиздели.
насчёт прийти в хату и забрать всю еду. Такое практически не случалос. Но было другое, когда кулак зерно закопал. а сам с голоду дох, только чтоб не отдать его задешего. Причём такие сутации были часто

[^]

~~Akronix~~

20.12.2014 - 12:08

Статус: Offline

животное

Регистрация: 9.09.09
Сообщений: 1880

Цитата (raffden @ 20.12.2014 - 12:00)

Цитата (Akronix @ 20.12.2014 - 11:54)

Что бы "кулаку" закопать зерно и заставить его работников умирать с голоду понадобиться не большая армия. Так как доведенные до отчаяния люди его разорвут голыми руками.
Так, что бред. Особенно если определение "кулака" совсем не подразумевало наемных рабочих.

[^]

~~platonmsk~~

20.12.2014 - 12:14

Статус: Offline

Абонент временно недоступен

Регистрация: 10.10.14
Сообщений: 4583

Цитата (zznatok @ 19.12.2014 - 22:03)

даже сейчас в америке сидит больше народу чем у нас. по соотношению на 1000 человек у них приходится больше сидельцев.

А чего удивляться. Вспомним хотя бы тех, кого отправляли для колонизации Америки.
Так что это вполне нормально, что у них повышенное количество преступных элементов.

[^]

Stalso

20.12.2014 - 12:16

-1

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 19.11.13
Сообщений: 2897

Цитата

асчёт прийти в хату и забрать всю еду. Такое практически не случалос.

Было было (по крайней мере в западной беларуси). Многие рассказывали. ДАже силосные ямы выгребали, суки.

Цитата

Но было другое, когда кулак зерно закопал. а сам с голоду дох, только чтоб не отдать его задешего. Причём такие сутации были часто

А вот такое было редко. Ибо сколько у кулака было зерна - прекрасно были осведомлены его работники, ибо они же его и собирали. А учитывая, сколько этого зерна у кулаков было (в одиночку не закопаешь), то и где оно закопано. Так что не пизди.

[^]

da83	20.12.2014 - 12:20 [ показать ] 0
Статус: Online любитель отечественной истории Регистрация: 23.07.14 Сообщений: 1832	Прадеда раскулачили. Он был матёрый "кулачище" !!! Имел лошадь и корову !
	[^]

~~raffden~~

20.12.2014 - 12:26

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 22.12.11
Сообщений: 7125

Цитата (Akronix @ 20.12.2014 - 12:08)

но так было. и копали. Крестьянин ещё в царские времена дох с голоду но не хотел продавать зерно как он считал по низкой цене.
И да, чтот мерикосов посыпающих голову пеплом после их голодомора во времена великой депрессии особо не наблюдается. И у них там ни войны ни революции не было. а голод был. Вот как так.

[^]

~~raffden~~

20.12.2014 - 12:30

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 22.12.11
Сообщений: 7125

Цитата (Stalso @ 20.12.2014 - 12:16)

Цитата

асчёт прийти в хату и забрать всю еду. Такое практически не случалос.

Было было (по крайней мере в западной беларуси). Многие рассказывали. ДАже силосные ямы выгребали, суки.

Цитата

В сад киндер, срочно в сад. Ибо даже пиздишь ты хреново.

Цитата

12 ноября 1939 года третья Внеочередная сессия Верховного Совета БССР постановила: «Принять Западную Белоруссию в состав Белорусской Советской Социалистической Республики и воссоединить тем самым белорусский народ в едином Белорусском государстве».

14 ноября 1939 года третья Внеочередная сессия Верховного Совета УССР постановила: «Принять Западную Украину в состав Украинской Советской Социалистической Республики и воссоединить тем самым великий украинский народ в едином украинском государстве».

Теперь к тебе 2 вопроса, как проклятые большевики могли в 32-33 году выгребать силосные ямы у бедных протоукров и белорусов

Это сообщение отредактировал raffden - 20.12.2014 - 12:32

[^]

Dimetris777	20.12.2014 - 12:30 [ показать ] 0
Статус: Offline Хохмач Регистрация: 17.09.10 Сообщений: 789	Была тут статейка : http://www.yaplakal.com/forum1/st/0/topic540311.html
	[^]

Stalso

20.12.2014 - 12:32

-1

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 19.11.13
Сообщений: 2897

Цитата

Теперь к тебе 2 вопроса, как проклятые большевики могли в 32-33 году выгребьбать силосные ямы у бедных протоукров и белорусов

Так я про 39 и пишу. Я выше и про деда своего писал, который в Казахстан уехал в 6 лет, за то, что прадед кулак.

[^]

~~Djadina~~	20.12.2014 - 12:32 [ показать ] 0
Статус: Offline Ярила Регистрация: 7.12.09 Сообщений: 1543	ТС, представь, что у них тюрьма может разориться! Разориться вообще-то может только коммерческая структура. Ты не забывай, что в СШП система наказания - это прежде всего огромный бизнес, замешанный на бюджетных деньгах. Самый стабильный заработок - госконтракты.
	[^]

~~Motomoto~~

20.12.2014 - 12:34

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 12.11.11
Сообщений: 5787

Цитата (gimly33 @ 20.12.2014 - 11:06)

Цитата (Motomoto @ 20.12.2014 - 10:56)

Вспомните знаминитую фразу железного Феликса

Если Вы еще не сидите, то это не Ваша заслуга, а наша недоработка.

Кстати источника этой фразы я найти так и не смог. Ни кому он это сказал, ни когда, ни где...
Так что очень уж на фейк смахивает...
А фейков сейчас очень много ходит. Вспомнить хотя бы "нет человека - нет проблемы".

[quote]
http://ru.wikiquote.org/wiki/%D0%A4%D0%B5%....BD.D0.B0.D1.85

Кстати там много подходит и под сегодняшнюю политическую ситуацию.

[^]

Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.

1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)	Просмотры темы: 41183
0 Пользователей: