Королёв: от политзаключенного до дважды героя

даже поляки что-то там отжали под шумок

RedVette

Да, 350 тысяч беженцев сжечь заживо.

Много уничтожили? Вы в курсе, что половина промышленности была в Чехии? И что новые образцы техники исправно поступали на фронт до конца войны?

Именно тут воюют пролетарии-совкодрочеры с кулаками-имперцами. Либерасты и просто историки-любители подливают масла в огонь то с одной, то с другой стороны

Уж не обессудьте, опять википедия((

Финляндская Демократическая Республика
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D0%B8%...%B8%D0%BA%D0%B0


"Изначально советское руководство планировало распространить ФДР на территорию всей Финляндии и провозгласило правительство Терийоки единственно легитимным для заключения мира. Однако наступление Красной Армии приостановилось, и советская дипломатия была вынуждена заключать мир с «буржуазным» правительством Финляндии."

Willie

Любитель чего? Фэнтази или фантастики? За фентези играет "историк" Резун, за фантастику - Солженицын.

Добавлено в 17:25
RedVette

Это так безоговорочная капитуляция называется в википедии?
Там хоть написано, что армия Финляндии не могла продолжать сопротивляться, линия Маннергейма была прорвана и только безоговорочная капитуляция на наших условиях спасла Финляндию от захвата?

Кроме Резуна можно почитать и другие источники.

Откуда я знаю, где ты взял цифру в 3500 танков?

У тебя чисто шахматное представление: 20000 против 3500.
То, что эти 20000 по все стране расброшены, не считаеся. Как и то, сколько среди них реально боеготовых. Качество управления войсками тобой мило упущено, а на войне это половина дела. Подготовленность и боевой опыт личного состава. И т.д.

А нравятся мне критики, которые задним числом с учетом знания многих неизвестных тогда обстоятельств - знают точно, как нужно было тогда действовать.
"Хорошо быть таким умным, как моя жена потом" ©

Промышленность Германии работала до последнего дня. Учи матчасть

Да, после этого пилотов союзных бомберов в плен брали с большой неохотой.

И чем бы мы тогда отличались от немцев?
Наши сделали гораздо лучше - большая часть германской армии осталась в России. Закопанной. Или не закопанной, у нас в степях до сих пор останки находят.

Не-а, развлекаюсь. Ибо дискутировать с тобой не о чем. Матчасти не знаешь совершенно, зато апломба с сарказмом выше крыши.

Ищи и обрящешь. Это если действительно интересно.

Кстати да, Англия и Франция после ВМВ потеряли статус мировых держав

Брехня! Королева арестовали за не целевое расходование средств! ЗА воровство и вредительство!!!
Он был откомандирован в 1937 году на выставку в Париж, снял там апартаменты в самом дорогом отеле жил с любовницей, на все время пребывания катался на такси, накупил себе куча дорогих костюмов, граммофон, любовнице то-же гардеробчик справил.
В общем когда прибыл, его как вора и приняли! И по делом!

Вот отбыл наказание, сразу исправился.
А тут вам фигню фальсифицированную подают!

Я беру данные в википедии. И про 3500 танков и т.д.

Ты, на вопрос о своих источниках, предлагаешь искать самому.
Это слив?

...система способствовала написанию!
Не стало "вождя всех времен и народов", не стало и массовых доносов!

Это сообщение отредактировал ФилиппНЙ - 30.10.2014 - 17:32

"Не-а, развлекаюсь. Ибо дискутировать с тобой не о чем. Матчасти не знаешь совершенно, зато апломба с сарказмом выше крыши."

Апломба выше крыши у того, кто обвиняет других в том, что с ними дисскутировать не о чем, но при этом не дает никаких ссылок на свое видение истории.
Ты выглядишь уже смешным. Просвети пожайлуста меня темного. Я почитаю.
Интересно ведь.

RedVette

Если ты человек, а не жвачное животное, то внизу статьи википедии найди ссылки, откуда эта википедия берет эти данные и оперируй оригиналом.

Путин ведь не такой, правда?

а ведь мог бы...


нам повезло, Бог с нами!


а, не то — С нами Бог! , так правильно

Это сообщение отредактировал mtb374 - 30.10.2014 - 17:39

Уважаемый собеседник!
Я уверен, Вы очень юны, и не застали советские времена.
Выезжая на "выставку" не только в капстрану, но даже в "братскую" соцстрану, не имел возможность командированный снять "апартаменты"!!
Весьма не щедро выделяли столь заветную инвалюту!
И командированный сам не снимал "апартаменты".
Это за него делали те, кому это полагалось по службе(работники советского посольства).
ПС. я сожалею, что Вы не потратили минуту своего драгоценного времени, не поговорили с командированными советской эпохи....
Когда командированный брал с собой консервы, что бы на сэкономленные на еде деньги купить жене/подруге подштанники...

Это сообщение отредактировал ФилиппНЙ - 30.10.2014 - 17:41

Ну вот такие вредители сидят в википедии. Искажают историю. И почему же Сталин вернул все земли Рос. Империи в союз и Финляндию не захотел? Чем финны от эстонцев отличаются?

Это - показатель владения темой.

Я предлагаю тебе попытаться самому разобраться в вопросе, а не искать мои источники.
Для начала - аккуратнее с Викой. Ее редактируют все, кому не лень.

Да как угодно
Пока что ни на один вопрос по существу ты так и не ответил.

Ну если ты не жвачное животное, то обоснуй хоть как-то свою точку зрения. Или это твое личное видение истории? Или ты самый умный. Все знаешь.

как же... всем известно, как должна была начинаться война:
в чистом поле выстраиваются напротив друг друга танки самолеты пушки...
ответственная комиссия из генералов Вермахта и РККА проводят подсчет...
путем арифметических действий проводят сверку... и определяют победителя...

Я не думаю, что русскую википедию, на такую серьезную тему, могут редактировать кто попало.

В чем разбираться?
Вот данные из википедии:
Немцы и союзники СССР
Личный состав 4,3 млн чел. 3,1 млн чел. 5,8 млн чел.
Орудия и миномёты 42 601 57 041 117 581
Танки и штурмовые орудия 4171 13 924 25 784
Самолёты 4846 8974 24 488

Что тут думать еще?

Ого. А Вы, похоже, застали довоенный СССР.
Кстати, гражданин Туполев из командировки в США привез бытовую технику, купленную, само собой, на деньги от бабушкиного сервиза, а также чертежи в дюймах, которые нельзя было использовать у нас на производстве.

Это сообщение отредактировал JohannWeiss - 30.10.2014 - 17:52

Еще один умник. Может быть он объяснит, к чему этот юмор(?). Есть конкретные цифры по оружию, военной технике и численности войск. Если ополченцы на Донбасе бьют превосходящие силы Киева, это значит Поросенко мудак. Что из этого следует?

Кукурузный хохлопидарас хрущ особо не разбирался, кого реабилитировать, а кого - нет.

Это уже вывод по результатам нашего с тобой диалога. Тебе задали конкретные вопросы по твоим же тезисам. Вместо ответов ты занялся словоблудием.
Разберись для начала хотя бы в собственных тезисах.

Народ тут уже определил, кто как выглядит

Берешь, к примеру, того же Резуна - любую главу из "Ледокола". Внимательно читаешь. Потом ищещь то, на что Резун ссылается и тоже внимательно читаешь. Потом ищещь критиков Суворова и читаешь их. Опять же внимательно. И сравниваешь данные.
Я, помнится, начал в нем сомневаться после главы о Пинской флотилии.
То же самое с Мухиным, Исаевым и другими.
То же самое с военными мемуарами. В немецких мемуарах вообще нужно проверять каждую запятую, они там звездят через слово.
И так по каждому заитересовавшему тебя вопросу.
Тогда не будет перлов типа погибших "8 млн. кадровой армии".
Дерзай

Ну, или не дерзай

Это сообщение отредактировал Металлика - 30.10.2014 - 18:03

Разбросаны. Так кто мешал гению сосредоточить их на западном направлении? И не у самой границы. Или может быть сотни(а может и тысячи) самолетов уничтожанных на аэродромах, тоже выдумка?
Это аксиома, что нападать всегда труднее, затратнее, чем обороняться. Плюс у немцев еще по мере наступления растягивались линии снабжения войск. Боевой опыт был получен в Финляндии, на халхин-голе.

"И чем бы мы тогда отличались от немцев?"
А вот на это уже плевать. Око за око. Черчилль вобще(говорят) предлагал всю промышленность Германии демонтировать, и сделать ее аграрной страной. За то, что немцы сделали, и отвечать нужно было. Считаю, они мало ответили.

RedVette

Наверное и Англию за колониальный террор и США за все зло, что они сделали в 20 веке тоже сравнять с землей следовало бы?