Коллекторы борзеют, Это нормально?

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (11) « Первая ... 7 8 [9] 10 11   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
RedMoon123
28.02.2014 - 22:03
3
Статус: Offline


Ваш хозяин

Регистрация: 6.08.10
Сообщений: 17100
ТС, я много лет работаю в банках. вы пишите полную ахинею.
в чем детали проблемы ? с чего вы взяли - что можно гасить кредитные средства так, как вы себе решили? если вам ктото из сотрудников банка сказал - что за досрочное погашение взимается дополнительный % - то это противоречит закону РФ, пишите смело жалобу сразу управляющему филиалом. если же вы платили, потом пропали на пару месяцев, потом пришли заплатить досрочно, то сначала вы должны будите погасить все пени и штрафы за просрочку + ваш досрочный планеж. с чего вы нахуй взяли - что банк - это вася из подворотни и с ним можно "перебазарить до следующей недели" ??? в общем пост - полный вброс.
и да.. еще - банк отдает дело коллекторам - когда все ... полная жопа.. беседы не помогают, ТС - тупо взял и тупо не платит.
яркий пример - быстроденьги и прочие "халявы" , кредитные карты (90% населения не знают как ими пользоваться и зачем они нужны и сразу идут обналичивать в банкомат), различные акции. читайте то, что пишут. из-за подобного дебилизма у нас и 20-30% невозврата в стране.
 
[^]
Beavis84
28.02.2014 - 22:20
-1
Статус: Offline


Тракторист

Регистрация: 6.04.13
Сообщений: 3367
А мне одному показалось, что нам тут далеко не первую фразу диалога выложили и тс мог там нагородить чего угодно до этой фразы?
Коллектора это конечно не оправдывает, специалист должен всегда оставаться в профессиональном русле несмотря ни на что )))
 
[^]
blackdiver
28.02.2014 - 22:23
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.06.10
Сообщений: 1760
RedMoon123
Цитата
я много лет работаю в банках

Цитата
еще - банк отдает дело коллекторам - когда все ... полная жопа.. беседы не помогают

Ситуация:
Недоплатил 1,96коп (кажется такая сумма), но на самом деле может быть чуть больше, но меньше 5рублей 00 копеек
Банк "морозился" наверно 1-1.2 года, потом попытался с меня чтот сотрдать за просрочку платежей, в районе 5тр. После этого я "заморозился". Банк отказывается предоставлять мне копии документов по кредитной карте, но передает дело калекторам, которые пытаются стрясти более 15тр.
Вот Вы как банкир, сами понимаете, что это незаконное обогащение банка? или я гдето ошибаюсь? :)
 
[^]
klimento
28.02.2014 - 22:33
0
Статус: Offline


протектор

Регистрация: 8.09.12
Сообщений: 0
Цитата (RedMoon123 @ 28.02.2014 - 23:03)
ТС, я много лет работаю в банках. вы пишите полную ахинею.
в чем детали проблемы ? с чего вы взяли - что можно гасить кредитные средства так, как вы себе решили? если вам ктото из сотрудников банка сказал - что за досрочное погашение взимается дополнительный % - то это противоречит закону РФ, пишите смело жалобу сразу управляющему филиалом. если же вы платили, потом пропали на пару месяцев, потом пришли заплатить досрочно, то сначала вы должны будите погасить все пени и штрафы за просрочку + ваш досрочный планеж. с чего вы нахуй взяли - что банк - это вася из подворотни и с ним можно "перебазарить до следующей недели" ??? в общем пост - полный вброс.
и да.. еще - банк отдает дело коллекторам - когда все ... полная жопа.. беседы не помогают, ТС - тупо взял и тупо не платит.
яркий пример - быстроденьги и прочие "халявы" , кредитные карты (90% населения не знают как ими пользоваться и зачем они нужны и сразу идут обналичивать в банкомат), различные акции. читайте то, что пишут. из-за подобного дебилизма у нас и 20-30% невозврата в стране.

Позвольте не согласиться с вами - наш вы честный и порядочный .
-Нахуя вы вгоняете население в долги , давая ничего не соображающим в процентах и погрязшим в нищете людям ?
-Нахуя вы потом этих людей бросаете под гопников (всяких коллекторов) ?
-И третий вопрос : как живется лично тебе , зная что зарплата твоя заработана мягко говоря - нечестно ?
ЗЫ : у меня кредитов нет . Я торгую . Из-за вас (банков) все больше и больше населения вгоняется в долги . Из-за ваших ебанутых процентов и у меня уже покупателей нет .
 
[^]
KiKoZ
28.02.2014 - 22:37
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.03.12
Сообщений: 7488
Цитата (blackdiver @ 28.02.2014 - 23:23)
RedMoon123
Цитата
я много лет работаю в банках

Цитата
еще - банк отдает дело коллекторам - когда все ... полная жопа.. беседы не помогают

Ситуация:
Недоплатил 1,96коп (кажется такая сумма), но на самом деле может быть чуть больше, но меньше 5рублей 00 копеек
Банк "морозился" наверно 1-1.2 года, потом попытался с меня чтот сотрдать за просрочку платежей, в районе 5тр. После этого я "заморозился". Банк отказывается предоставлять мне копии документов по кредитной карте, но передает дело калекторам, которые пытаются стрясти более 15тр.
Вот Вы как банкир, сами понимаете, что это незаконное обогащение банка? или я гдето ошибаюсь? :)

ошибаешься.
Банк - нанял коллекторов - че то им пообещав - это вообще не твои проблемы. Если хочешь решить дело полюбовно приди в банк и потребую расчет по долгу. будет именно что 5 р да и то вряд ли. Я твой договор не читал :)
а что коллекторы там хотят - их личная проблема могут и дальше хотеть. В игнор их вот и все.

Добавлено в 22:43
Собственно любых коллекторов можно и нужно! подчеркиваю слать нахер.
Ни в коем случае не обещайте им заплатить ни сейчас ни потом. Так как в этом варианте срок исковой давности (2 года) будет автоматически продлен.
Вот если к вам пришли приставы или прислали уведомление из их службы... это куда как хуже. Надо платить. А так мелкую задолженность просто спишут. По истечении срока давности. Но опять же ни в коем случае не обещать коллекторам что то оплатить. Просто шлите нахер.
 
[^]
blackdiver
28.02.2014 - 22:46
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.06.10
Сообщений: 1760
KiKoZ
калекторы - это забавные обезъянки, с ними интересно очень разговаривать... как я писал уже, то второй код жду вертолетов, опись имущества и кары небесные... но т.к. живу в бермудском треугольнике, все силы Империи пропадают :(
Цитата
Если хочешь решить дело полюбовно приди в банк и потребую расчет по долгу. будет именно что 5 р да и то вряд ли. Я твой договор не читал :)

да вот договора то нет, не ни у меня на руках, ибо я даже его не помню и банк не хочет копию предоставлять... То что помню был договор на дебетовую карту, а на кредитку не помню :(

Добавлено в 22:48
Цитата
Вот если к вам пришли приставы или прислали уведомление из их службы... это куда как хуже. Надо платить.

вот если приставы приду или пришлю повестку, то тогда обязуюсь явится и обсудить все наши трения с банком, а до этого все идут лесом, что банк, что каЛлекторы :)
 
[^]
KiKoZ
28.02.2014 - 22:52
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.03.12
Сообщений: 7488
Цитата (blackdiver @ 28.02.2014 - 23:46)
KiKoZ
калекторы - это забавные обезъянки, с ними интересно очень разговаривать... как я писал уже, то второй код жду вертолетов, опись имущества и кары небесные... но т.к. живу в бермудском треугольнике, все силы Империи пропадают :(
Цитата
Если хочешь решить дело полюбовно приди в банк и потребую расчет по долгу. будет именно что 5 р да и то вряд ли. Я твой договор не читал :)

да вот договора то нет, не ни у меня на руках, ибо я даже его не помню и банк не хочет копию предоставлять... То что помню был договор на дебетовую карту, а на кредитку не помню :(

:) ну ради прикола да.
Мне тут одна контора все пытается втюхать 100000 долларов на форекс или что то там в кредит. Я над ними прикалываюсь...

А договор не надо. По паспорту они тебя из базы выдернут на раз. Гасишь в банке в 0 закрываешь счета и беершь бумажку об этом. И все.

Все я спать
 
[^]
blackdiver
28.02.2014 - 23:19
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.06.10
Сообщений: 1760
KiKoZ
Цитата
А договор не надо. По паспорту они тебя из базы выдернут на раз. Гасишь в банке в 0 закрываешь счета и беершь бумажку об этом. И все.

только вот херня... я за 2рубля не хочу оплачивать 15тр, пусть решают через суд, вот если суд обяжет, то оплачу, а так все происки каких то непонятных педерастов )))
 
[^]
111BopoH111
28.02.2014 - 23:31
-8
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 28.03.11
Сообщений: 513
Автор, я пишу как бывший сотрудник коллекторской компании.
1) К коллекторам добросовестные плательщики не попадают.
2) Если твой договор попал к коллекторам, значит банку он уже не интересен, и он был продан за копейки, а следовательно, ты не платил длительное время, и судебные разбирательства просто обременительны банку.
3) Когда ты оформлял кредит, нужно было ВНИМАТЕЛЬНО читать условия договора и не ныть, что тебя штрафуют за досрочное погашение.
4)При оформлении кредитного договора, тебе разжевывают график погашения(ну, должны вроде бы как).Права платить "как мне удобно" тебе никто не давал.
4) Раз тебе не нравится "побочка" от невыполнения обязательств по кредитному договору, какого хрена ты вообще кредит брал.
5)Плохие не коллекторы. Коллектор делает свою работу, и тебя будут парафинить не потому, что коллектор быдло, а потому, что быдло сам неплательщик.
6) Если ты такой принципиальный, так покажи свою состоятельность- закрой кредит и не бери его больше.
 
[^]
ITяп
28.02.2014 - 23:32
1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 4.09.13
Сообщений: 60
Тьфу, противно читать...
ТС, ты кредит брал? Брал. Договор подписывал? Подписывал. Вовремя не платил? Не платил. Чего ты тут плачешь и всех дезинформируешь?!
Правда одна: не можешь платить вовремя по кредиту - не бери и живи по средствам... ну, чтобы потом не было мучительно больно и не пришлось плакаться по форумам в интернете какие коллекторы плохие. Одно дело, когда твой телефон случайно попал к ним в базу, а другое, когда ты реальный неплательщик и прикрываешься тем, что "братюни, вот банки всех нас в кабалу загнали, сраные капиталисты". Кто тебя заставлял брать кредит? Вроде как это должно быть осознанное решение вменяемого человека, который четко понимает, что ему потом платить, а не жаловаться на аккаунты ВКонтакте, с которых у него требуют деньги.
Ну, вот по твоим словам ХКБ берет мифический процент за досрочку (хотя я в это слабо верю), но так это было прописано в договоре, который ты собственноручно подписал. Хренли ты тут плачешься?!
Будьте адекватными, всем бобра.
З.Ы. Схвачу минусов, но таких как ТС люто ненавижу. Скрывать свою неграмотность чужими недостатками нужно быть редкостным долб@ебом.
 
[^]
CrazyPianist
28.02.2014 - 23:45
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 19.03.13
Сообщений: 852
молоды какие. на страницу пожаловались. это даже смешнее вольнова. теперь когда заблочут (вдруг), эти коллекторы будут очень плакать от обиды и лени зарегать новую. даже жалко их стало )))

тс, будь проще - напиши заявление, смени мобилу, страницу. не надо с ними общаться - они тугие. у них работа такая - людей заябывать. им именно за это денежку платют
 
[^]
Zagoro4ka
28.02.2014 - 23:50
1
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 24.06.13
Сообщений: 426
Я тоже отправила жалобу. 4 года уже названивают и смски шлют, и мне, и родным. Пусть это к ним же бумерангом и вернется, искренне им этого желаю!
 
[^]
Helgamax
28.02.2014 - 23:52
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 22.02.14
Сообщений: 71
Ничего не плати пока, если долг передан коллекторам, то они должны тебя во-первых уведомить и предоставить копию договора цессии или переуступки долга, во-вторых, в переговорах соблюдать действующее зак-во. Санкции за самоуправство, угрозы и т.д.- еще никто не отменял. При подготовке дела к суду постарайся запастись доказательствами. Пока не ломай им страницу, лучше успеть нотариально заверить электронную переписку и скрин-шоты с текстами угроз и предоставить эти тексты в суде. Нотариус заверяет эти вещи только , если суд.разбирательство еще не начато- торопись!!! Удачи!!!
 
[^]
blackdiver
1.03.2014 - 00:07
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.06.10
Сообщений: 1760
111BopoH111
Цитата
2) Если твой договор попал к коллекторам, значит банку он уже не интересен, и он был продан за копейки, а следовательно, ты не платил длительное время, и судебные разбирательства просто обременительны банку.

из-за этого все калекторы идут на йух, т.к. они ни кто и звать их ни как... все разговоры ведутся только с банком.
 
[^]
agutman
1.03.2014 - 00:29
1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 14.02.10
Сообщений: 72
Цитата (Игнациус @ 28.02.2014 - 18:41)
Цитата (Лупоглаз @ 28.02.2014 - 17:31)
Цитата (number7 @ 28.02.2014 - 17:26)
конечно можно прийти на стрелку с коллекторами, получить пиздюлей, зафиксировать данный факт и стрясти бабло через суд для покрытия кредита :)

Это не люди. Это моральные уроды. Они выкупают просроченные долги, а потом задрачивают тебя и близких тебе людей.

Вот, например, подключил ты инет от какого-нибудь быдлопровайдера. Инет был фиговый, при первой возможности ты подключился к другому провайдеру.

А первый продолжал тебе насчитывать долг в течении года... а потом продал этот долг коллекторам. А они будут тебя здрачивать. И маму твою будут задачивать.

то что они уроды - бесспорно. вот только кредит с просрочкой менее полугода никакой банк продавать не будет. У меня лично возникает вопрос - нахуя брать кредит, если ты не готов его отдавать? нахуя портить себе жизнь и нервы?

все бы ничо. но у меня матушка пенсионного возраста брала кредит, гасила каждый месяц заранее, дней на 10. чтобы проблем типа небыло. сумма выплат была 7999, платила всегда 8000. в последний платеж заплатила сумму указанную в графике платежей - чтото типа 7950. прошел месяц - звонок из банка со словами вы нам штраф должны - 500р. из за того что у вас недоплата в 23 копейки. КАК она образоваться, сотрудники объясняют что то типа один из дней платежа приходился на выходные и вы должны были перед последним платежом позвонить нам и уточнить сумму. вот как теперь быть? самый высад в том, что она желая не тратить нервы - пошла и оплатила им и штраф и эти 23 копейки... пс БАНК ТРАСТ
 
[^]
capjack
1.03.2014 - 00:36
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.07.10
Сообщений: 2789
Цитата (klimento @ 28.02.2014 - 22:33)
Цитата (RedMoon123 @ 28.02.2014 - 23:03)
ТС, я много лет работаю в банках. вы пишите полную ахинею.
в чем детали проблемы ? с чего вы взяли - что можно гасить кредитные средства так, как вы себе решили? если вам ктото из сотрудников банка сказал - что за досрочное погашение взимается дополнительный % - то это противоречит закону РФ, пишите смело жалобу сразу управляющему филиалом. если же вы платили, потом пропали на пару месяцев, потом пришли заплатить досрочно, то сначала вы должны будите погасить все пени и штрафы за просрочку + ваш досрочный планеж. с чего вы нахуй взяли - что банк - это вася из подворотни и с ним можно "перебазарить до следующей недели" ??? в общем пост - полный вброс.
и да.. еще -  банк отдает дело коллекторам - когда все ... полная жопа.. беседы не помогают, ТС - тупо взял и тупо не платит.
яркий пример - быстроденьги и прочие "халявы" , кредитные карты (90% населения не знают как ими пользоваться и зачем они нужны и сразу идут обналичивать в банкомат), различные акции. читайте то, что пишут. из-за подобного дебилизма у нас и 20-30%  невозврата в стране.

Позвольте не согласиться с вами - наш вы честный и порядочный .
-Нахуя вы вгоняете население в долги , давая ничего не соображающим в процентах и погрязшим в нищете людям ?
-Нахуя вы потом этих людей бросаете под гопников (всяких коллекторов) ?
-И третий вопрос : как живется лично тебе , зная что зарплата твоя заработана мягко говоря - нечестно ?
ЗЫ : у меня кредитов нет . Я торгую . Из-за вас (банков) все больше и больше населения вгоняется в долги . Из-за ваших ебанутых процентов и у меня уже покупателей нет .

Похуй, терпи. Дальше-больше.
Парень, которому ты пишешь не виноват в долбоебизме населения.
 
[^]
Spencer
1.03.2014 - 00:43
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.05.13
Сообщений: 3101
Брал кредиты три раза за всю жизнь. Всегда платил чуть больше, чем положено.Проблем никогда не возникало.
Сейчас не беру уже...На крайняк, займу у друзей. Всегда продумываю, как буду отдавать, учитывая все подводные камни и ситуации техногенного характера.
Но дико не люблю кому то быть должным.
 
[^]
Dmitriusual
1.03.2014 - 00:53
1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 14.02.12
Сообщений: 261
Цитата (ТроLь @ 28.02.2014 - 11:50)
чет вспомнилось как вольнов троллит президента одного из коллекторских агенств.

высший пилотаж!!! Браво, Вольнов!!!
 
[^]
Rusick
1.03.2014 - 00:55
1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 5.09.13
Сообщений: 0
Цитата (RedMoon123 @ 28.02.2014 - 23:03)
ТС, я много лет работаю в банках. вы пишите полную ахинею.

Т.е. Вы можете подтвердить что банки никогда не обманывают клиентов и не пытаются лишнюю копейку на клиентах заработать?
 
[^]
raffden
1.03.2014 - 00:58
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.12.11
Сообщений: 7125
Цитата (111BopoH111 @ 1.03.2014 - 00:31)

5)Плохие не коллекторы. Коллектор делает свою работу, и тебя будут парафинить не потому, что коллектор быдло, а потому, что быдло сам неплательщик.
6) Если ты такой принципиальный, так покажи свою состоятельность- закрой кредит и не бери его больше.

а не пошёл бы ты нахуй родной. Кто мешает банку напрямую обратится в суд и законным образом взыскать с заёмщика бабло?
То есть ты, сука бандитская считаешь, что ты имеешь право действовать по понятиям? а вот хуй тебе, по всей морде, когда мне такой же пидар звонил,я его послал нахуй(открытым текстом), потом предложил прийти ко мне и арестовать моё имущество(после его смерти). чтот больше звонков небыло.

Это сообщение отредактировал raffden - 1.03.2014 - 01:00
 
[^]
111BopoH111
1.03.2014 - 01:04
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 28.03.11
Сообщений: 513
Цитата (blackdiver @ 1.03.2014 - 00:07)
111BopoH111
Цитата
2) Если твой договор попал к коллекторам, значит банку он уже не интересен, и он был продан за копейки, а следовательно, ты не платил длительное время, и судебные разбирательства просто обременительны банку.

из-за этого все калекторы идут на йух, т.к. они ни кто и звать их ни как... все разговоры ведутся только с банком.

Почитай, что такое договор факторинга.
 
[^]
klimento
1.03.2014 - 01:07
0
Статус: Offline


протектор

Регистрация: 8.09.12
Сообщений: 0
Цитата (raffden @ 1.03.2014 - 01:58)
Цитата (111BopoH111 @ 1.03.2014 - 00:31)

5)Плохие не коллекторы. Коллектор делает свою работу, и тебя будут парафинить не потому, что коллектор быдло, а потому, что быдло сам неплательщик.
6) Если ты такой принципиальный, так покажи свою состоятельность- закрой кредит и не бери его больше.

а не пошёл бы ты нахуй родной. Кто мешает банку напрямую обратится в суд и законным образом взыскать с заёмщика бабло?
То есть ты, сука бандитская считаешь, что ты имеешь право действовать по понятиям? а вот хуй тебе, по всей морде, когда мне такой же пидар звонил,я его послал нахуй(открытым текстом), потом предложил прийти ко мне и арестовать моё имущество(после его смерти). чтот больше звонков небыло.

Я считаю вопрос с коллекторами закрыт (см. выше)
На очереди теперь сами банки ..
Аж добавлю : эту перхоть подзалупную (коллекторов) шлите лесом открытым текстом . Клин клином выбивают .

Это сообщение отредактировал klimento - 1.03.2014 - 01:19
 
[^]
VREDNYJ
1.03.2014 - 01:11
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 31.01.11
Сообщений: 2236
Херня какая-то. Пару раз брал кредит в банке. Всегда обсуждал интересующие меня вопросы, типа: сколько я буду платить каждый месяц, сколько я заплачу всего денег с последней выплатой, могу ли я погасить кредит досрочно без "штрафных" и прочей лабуды, как оповвестить банк о досрочной выплаты и где это всё прописано в моём контракте? Если не выгодно брать кредит по предоставленым условиям банка, то надо идти в другой.
 
[^]
blackdiver
1.03.2014 - 01:18
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.06.10
Сообщений: 1760
111BopoH111
еще раз - калекторы идут на йух :) в Росии нет закона который регулирует их деятельность. Все их "агентские договора" - это туалетная бумага. Если они перекупят мой долго, то тогда да, буду разбираться с ними, но опять таки через суд. Т.к. эти ассенизаторы не могут предоставить ни каких бумаг, а могут только шуметь по телефону. я из-за двух рублей (который выросли в пятнадцать тысяч) по весне второй год общаюсь с ними.
И как выше писал. Мне обещают выслать людей чтобы они описали имущество, поговорили со мной, поговорили с родственниками/друзьями/соседями... но БЛЯ... я их второй год жду... ни как не приедут :(
И да ... я готов решить все спорные вопросы по моему долгу, но только через суд, т.к. считаю не правомерным назначенные мне штрафные санкции.

Добавлено в 01:21
111BopoH111
хотя только счас профиль глянул.... 86года рождения, с хохляндии... стандартный каллекторский работнег :) и да я кинул приват банк :)
 
[^]
111BopoH111
1.03.2014 - 01:22
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 28.03.11
Сообщений: 513
Цитата (raffden @ 1.03.2014 - 00:58)
Цитата (111BopoH111 @ 1.03.2014 - 00:31)

5)Плохие не коллекторы. Коллектор делает свою работу, и тебя будут парафинить не потому, что коллектор быдло, а потому, что быдло сам неплательщик.
6) Если ты такой принципиальный, так покажи свою состоятельность- закрой кредит и не бери его больше.

а не пошёл бы ты нахуй родной. Кто мешает банку напрямую обратится в суд и законным образом взыскать с заёмщика бабло?
То есть ты, сука бандитская считаешь, что ты имеешь право действовать по понятиям? а вот хуй тебе, по всей морде, когда мне такой же пидар звонил,я его послал нахуй(открытым текстом), потом предложил прийти ко мне и арестовать моё имущество(после его смерти). чтот больше звонков небыло.

Нахуй, пожалуй, предложу пойти тебе. Встречал я таких в работе как ты. Адекватный человек, который работает, которому есть что терять, который понимает, что государство и коммерческие банки- это машины, с которыми бороться сложно, и человек по сути не защищен от них никак и никем, 100 раз подумает- стоит ли брать этот кредит. Такие как ты, нагребутся кредитов везде, где только можно, потом яйца чешут, когда деньги потратят - и коллекторы плохие, и банки плохие, и проценты большие, и штрафы как грибы, и ты такой деловой, коллектора нах%й послал.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 76583
0 Пользователей:
Страницы: (11) « Первая ... 7 8 [9] 10 11  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх