Подвиг заставы лейтенанта Лопатина

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (11) « Первая ... 7 8 [9] 10 11   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
22000000км2
23.06.2024 - 20:07
-2
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 21.06.24
Сообщений: 773
Цитата (1980AS @ 23.06.2024 - 15:43)
У погранцов Лопатина был невеликий выбор - геройски погибнуть в безнадёжном бою или сдохнуть от голода и издевательств в плену.

Или пойти служить в вермахт, в русские части. Где-нибудь в Аргентине вполне могли бы пережить СССР. Таких было не один и даже не два.
 
[^]
bobbax
23.06.2024 - 20:07
-4
Статус: Online


НемАсквич

Регистрация: 14.11.15
Сообщений: 18497
свинка
Цитата
Так. И где здесь фраза "давайте поделим Польшу

Пункт 2 абзац 2

Цитата
Вопрос, является ли в обоюдных интересах желательным сохранение независимого Польского Государства и-каковы будут границы этого государства, может быть окончательно выяснен только в течение дальнейшего политического развития.
Во всяком случае, оба Правительства будут решать этот вопрос в порядке дружественного обоюдного согласия.


Это сообщение отредактировал bobbax - 23.06.2024 - 20:10
 
[^]
22000000км2
23.06.2024 - 20:10
2
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 21.06.24
Сообщений: 773
Цитата (bobbax @ 23.06.2024 - 18:46)
То есть я сказал то что сказал. Что там непонятного? Мюнхен англичане и французы подписали что бы война не началась, а пакт молотого либентропа подписали что бы война началась.

Но это не верно.
Мюнхен был подписан, чтобы вермахт двигался на восток. А М-Р для того, чтобы двигался на запад.
Оба договора для того, чтобы война началась... но не у нас любимых.
 
[^]
bobbax
23.06.2024 - 20:10
-4
Статус: Online


НемАсквич

Регистрация: 14.11.15
Сообщений: 18497
Цитата (22000000км2 @ 23.06.2024 - 20:10)
Цитата (bobbax @ 23.06.2024 - 18:46)
То есть я сказал то что сказал. Что там непонятного? Мюнхен англичане и французы подписали что бы война не началась, а пакт молотого либентропа подписали что бы война началась.

Но это не верно.
Мюнхен был подписан, чтобы вермахт двигался на восток. А М-Р для того, чтобы двигался на запад.
Оба договора для того, чтобы война началась... но не у нас любимых.

На какой Восток?))) ЧСР на юге от Германии))

Это сообщение отредактировал bobbax - 23.06.2024 - 20:11
 
[^]
свинка
23.06.2024 - 20:10
1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 2.04.17
Сообщений: 7056
Цитата (stariy12345 @ 23.06.2024 - 19:53)
Цитата
А в Мурманск англичан большевики сами позвали что бы те помогли отбиться от финнов, и те помогли.



ключевое слово "большевики".

таки вот тот же ильич
- был против победы российской империи в войне

Против, блять, чего?!
Так, для справки, Германия в боях с РИ потеряла 130000 человек. С учётом упившихся до смерти или утонувших при купании. А потери РИА- 2240000 человек на поле боя. О какой победе говорим?
 
[^]
bobbax
23.06.2024 - 20:11
-3
Статус: Online


НемАсквич

Регистрация: 14.11.15
Сообщений: 18497
Цитата (свинка @ 23.06.2024 - 20:10)
Цитата (stariy12345 @ 23.06.2024 - 19:53)
Цитата
А в Мурманск англичан большевики сами позвали что бы те помогли отбиться от финнов, и те помогли.



ключевое слово "большевики".

таки вот тот же ильич
- был против победы российской империи в войне

Против, блять, чего?!
Так, для справки, Германия в боях с РИ потеряла 130000 человек. С учётом упившихся до смерти или утонувших при купании. А потери РИА- 2240000 человек на поле боя. О какой победе говорим?

Австоровенгрия сколько потеряла против РИ?
 
[^]
zenonotdanon
23.06.2024 - 20:12
3
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 4.11.15
Сообщений: 224
Кто к нам с мечом тому и пиздец! Вечная слава дедам! Смерть фашистам и их приспешникам! Кто сомневается в Победе- идут нахуй и не возврвращаются!!
 
[^]
Тимофей2П
23.06.2024 - 20:19
2
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 31.12.18
Сообщений: 490
Цитата (bobbax @ 23.06.2024 - 22:03)
Тимофей2П
Цитата
1. Вот это прям убойный аргумент, как внезапно всплывшие "документы" о Катынских расстрелах, о которых никто до кем-то определенного времени знать не знал.

Именно так. Это убойный аргумент в плане определения подлинности.
Цитата
2. Не может быть, а точно было.

Та ты че??!! Откуда узнал?)))
Цитата
3. Так это, всем же "атлантам после гречи"(тм) известно, что Гилер был марионеткой "кгававага тирана"(тм)

Марианеткой он конечно не был, но вот для того что бы напасть на Польшу, Шитлеру понадобилась лояльность Сталина в этом вопросе, и для этого он не пожалел половину Польши, которая и так была бы его вся.

1. Нет, не аргумент.

2. 28 июня 1939 года Молотов принял Шуленбурга и говорил с ним о нормализации отношений с Германией как о деле желаемом и возможном[24].

1 июля Москва намекнула Берлину, что «ничто не мешает Германии доказать серьёзность своего стремления улучшить свои отношения с СССР»© (неполживица)

3. Если предположить, что Сталин вдруг решил скосплеить Хрущева, времен Карибского кризиса, какие у него были бы весомые аргументы быть нелояльным Гитлеру?
 
[^]
22000000км2
23.06.2024 - 20:19
1
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 21.06.24
Сообщений: 773
Цитата (bobbax @ 23.06.2024 - 20:10)
Цитата (22000000км2 @ 23.06.2024 - 20:10)
Цитата (bobbax @ 23.06.2024 - 18:46)
То есть я сказал то что сказал. Что там непонятного? Мюнхен англичане и французы подписали что бы война не началась, а пакт молотого либентропа подписали что бы война началась.

Но это не верно.
Мюнхен был подписан, чтобы вермахт двигался на восток. А М-Р для того, чтобы двигался на запад.
Оба договора для того, чтобы война началась... но не у нас любимых.

На какой Восток?))) ЧСР на юге от Германии))

А потом?
Кому какое дело до судьбы восточной Европы, что бы там Гитлер не творил.
Тут не физическая география а политическая. Политически Чехословакия, Польша и прочие Румынии - Восточная Европа. На тот момент. Хотя географически центральная.
Кстати сейчас в статистических отчётах ООН Чехия и Словакия значатся Восточной Европой.
 
[^]
свинка
23.06.2024 - 20:21
2
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 2.04.17
Сообщений: 7056
Цитата (bobbax @ 23.06.2024 - 20:11)
Цитата (свинка @ 23.06.2024 - 20:10)
Цитата (stariy12345 @ 23.06.2024 - 19:53)
Цитата
А в Мурманск англичан большевики сами позвали что бы те помогли отбиться от финнов, и те помогли.



ключевое слово "большевики".

таки вот тот же ильич
- был против победы российской империи в войне

Против, блять, чего?!
Так, для справки, Германия в боях с РИ потеряла 130000 человек. С учётом упившихся до смерти или утонувших при купании. А потери РИА- 2240000 человек на поле боя. О какой победе говорим?

Австоровенгрия сколько потеряла против РИ?

Потери вооруженных сил Австро-Венгрии за всю войну составили 539 633 убитыми...
Около 40% из них в боях с РИА.
 
[^]
ЧаньБуд
23.06.2024 - 20:24
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.05.18
Сообщений: 1542
Это были наши.

СОВЕТСКИЕ.

Именно таких ссыться антисоветский либерастный путинский режим, именно память о них стирает всеми путями и способами.
 
[^]
bobbax
23.06.2024 - 20:26
-2
Статус: Online


НемАсквич

Регистрация: 14.11.15
Сообщений: 18497
Тимофей2П
Цитата
1. Нет, не аргумент.

Меня твое не аргументированное мнение по вопросу подлинности документа хранящегося в архиве РФ вообще не интересует. Документ подлинный уже только поэтому. Утверждаешь что он не подлинный - доказывай.
Цитата
2. 28 июня 1939 года Молотов принял Шуленбурга и говорил с ним о нормализации отношений с Германией как о деле желаемом и возможном[24].

1 июля Москва намекнула Берлину, что «ничто не мешает Германии доказать серьёзность своего стремления улучшить свои отношения с СССР»© (неполживица)

А где тут, прошу прощения, информация о том что "советская сторона уже знала, что Германия нападет на Польшу и примерную дату этого нападения."
Цитата
3. Если предположить, что Сталин вдруг решил скосплеить Хрущева, времен Карибского кризиса, какие у него были бы весомые аргументы быть нелояльным Гитлеру?

Меня не интересуют твои предположения, я рассматриваю исторический факт того, что Гитлеру, очень нужно была эта лояльность, настолько что он отдал половину Польши СССР, хотя мог забрать всю. Есть возражения?
 
[^]
bobbax
23.06.2024 - 20:29
-2
Статус: Online


НемАсквич

Регистрация: 14.11.15
Сообщений: 18497
Цитата (свинка @ 23.06.2024 - 20:21)
Цитата (bobbax @ 23.06.2024 - 20:11)
Цитата (свинка @ 23.06.2024 - 20:10)
Цитата (stariy12345 @ 23.06.2024 - 19:53)
Цитата
А в Мурманск англичан большевики сами позвали что бы те помогли отбиться от финнов, и те помогли.



ключевое слово "большевики".

таки вот тот же ильич
- был против победы российской империи в войне

Против, блять, чего?!
Так, для справки, Германия в боях с РИ потеряла 130000 человек. С учётом упившихся до смерти или утонувших при купании. А потери РИА- 2240000 человек на поле боя. О какой победе говорим?

Австоровенгрия сколько потеряла против РИ?

Потери вооруженных сил Австро-Венгрии за всю войну составили 539 633 убитыми...
Около 40% из них в боях с РИА.

Подскажи, ты откуда эти цифры черпаешь?)))
 
[^]
bobbax
23.06.2024 - 20:30
-1
Статус: Online


НемАсквич

Регистрация: 14.11.15
Сообщений: 18497
Цитата (22000000км2 @ 23.06.2024 - 20:19)
Цитата (bobbax @ 23.06.2024 - 20:10)
Цитата (22000000км2 @ 23.06.2024 - 20:10)
Цитата (bobbax @ 23.06.2024 - 18:46)
То есть я сказал то что сказал. Что там непонятного? Мюнхен англичане и французы подписали что бы война не началась, а пакт молотого либентропа подписали что бы война началась.

Но это не верно.
Мюнхен был подписан, чтобы вермахт двигался на восток. А М-Р для того, чтобы двигался на запад.
Оба договора для того, чтобы война началась... но не у нас любимых.

На какой Восток?))) ЧСР на юге от Германии))

А потом?
Кому какое дело до судьбы восточной Европы, что бы там Гитлер не творил.
Тут не физическая география а политическая. Политически Чехословакия, Польша и прочие Румынии - Восточная Европа. На тот момент. Хотя географически центральная.
Кстати сейчас в статистических отчётах ООН Чехия и Словакия значатся Восточной Европой.

Что потом? Как из Мюнхена можно было вывести точто Германия напалет на Польшу?
 
[^]
22000000км2
23.06.2024 - 20:36
-1
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 21.06.24
Сообщений: 773
Цитата (bobbax @ 23.06.2024 - 20:29)
Подскажи, ты откуда эти цифры черпаешь?)))

Я так понимаю из лютой ненависти к Российской Империи и лично к Императору и Самодержцу Всероссийскому Николаю II.
 
[^]
свинка
23.06.2024 - 20:37
2
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 2.04.17
Сообщений: 7056
Цитата (bobbax @ 23.06.2024 - 20:29)
Подскажи, ты откуда эти цифры черпаешь?)))

Закрыл вкладку уже, не помню. Но в любом случае это авторитетнейший источник, чьими данными вот уже много десятков лет пользуются ведущие учёные с мировым именем.
 
[^]
Тимофей2П
23.06.2024 - 20:38
3
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 31.12.18
Сообщений: 490
Цитата (bobbax @ 23.06.2024 - 22:26)
Тимофей2П
Цитата
1. Нет, не аргумент.

Меня твое не аргументированное мнение по вопросу подлинности документа хранящегося в архиве РФ вообще не интересует. Документ подлинный уже только поэтому. Утверждаешь что он не подлинный - доказывай.
Цитата
2. 28 июня 1939 года Молотов принял Шуленбурга и говорил с ним о нормализации отношений с Германией как о деле желаемом и возможном[24].

1 июля Москва намекнула Берлину, что «ничто не мешает Германии доказать серьёзность своего стремления улучшить свои отношения с СССР»© (неполживица)

А где тут, прошу прощения, информация о том что "советская сторона уже знала, что Германия нападет на Польшу и примерную дату этого нападения."
Цитата
3. Если предположить, что Сталин вдруг решил скосплеить Хрущева, времен Карибского кризиса, какие у него были бы весомые аргументы быть нелояльным Гитлеру?

Меня не интересуют твои предположения, я рассматриваю исторический факт того, что Гитлеру, очень нужно была эта лояльность, настолько что он отдал половину Польши СССР, хотя мог забрать всю. Есть возражения?

1. Доказывают наличие, а не отсутствие. То, что документы лежат в архивах не доказывает их подлинности.

2. Не прощаю: инициатива подписания полностью исходила из Москвы.

3. Ты так и не привел доказательств, для чего Гитлеру нужна была лояльность Сталина.
 
[^]
свинка
23.06.2024 - 20:40
2
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 2.04.17
Сообщений: 7056
Цитата (22000000км2 @ 23.06.2024 - 20:36)
Цитата (bobbax @ 23.06.2024 - 20:29)
Подскажи, ты откуда эти цифры черпаешь?)))

Я так понимаю из лютой ненависти к Российской Империи и лично к Императору и Самодержцу Всероссийскому Николаю II.

Ага. Лично. Не задалось общение сразу.
 
[^]
bobbax
23.06.2024 - 20:41
-2
Статус: Online


НемАсквич

Регистрация: 14.11.15
Сообщений: 18497
Тимофей2П
Цитата
1. Доказывают наличие, а не отсутствие. То, что документы лежат в архивах не доказывает их подлинности.

Доказывает.
Цитата
2. Не прощаю: инициатива подписания полностью исходила из Москвы.

Охотно верю. Где хотя бы намек на то что "советская сторона уже знала, что Германия нападет на Польшу и примерную дату этого нападения."?
Цитата
3. Ты так и не привел доказательств, для чего Гитлеру нужна была лояльность Сталина.

Привел. Это договор по которому Гитлер имея план силы и средства для захват Польши, отдает половину СССР.
 
[^]
bobbax
23.06.2024 - 20:41
-1
Статус: Online


НемАсквич

Регистрация: 14.11.15
Сообщений: 18497
Цитата (свинка @ 23.06.2024 - 20:37)
Цитата (bobbax @ 23.06.2024 - 20:29)
Подскажи, ты откуда эти цифры черпаешь?)))

Закрыл вкладку уже, не помню. Но в любом случае это авторитетнейший источник, чьими данными вот уже много десятков лет пользуются ведущие учёные с мировым именем.

Охотно верю)))
 
[^]
22000000км2
23.06.2024 - 20:48
1
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 21.06.24
Сообщений: 773
Цитата (bobbax @ 23.06.2024 - 20:30)
Что потом? Как из Мюнхена можно было вывести точто Германия напалет на Польшу?

Никак. Но Окно возможностей лучше держать открытым в угодную сторону.
Кстати в контексте событий Сталину это удалось лучше. Началась война таки на западе. Хочу напомнить, что к началу WWII мы ещё с японцами не разобрались. СССР был в состоянии войны и больше переживал за дальний восток чем за западную границу.
Одна Ворошиловская батарея чего стоила... по ресурсоёмкости чуть затратней чем ДнепроГЭС.
Ну а то, что немцы разгромят сильнейшую армию Европы за 1 месяц заранее предположить было невозможно. По уму они должны были там завязнуть как и в WWI. И даже в случае победы понести потери делающие вермахт небоеспособным на несколько лет.
А за это время СССР... альтернативная история дело интересное но бесполезное.
 
[^]
bobbax
23.06.2024 - 20:49
-2
Статус: Online


НемАсквич

Регистрация: 14.11.15
Сообщений: 18497
22000000км2
Цитата
Никак. Но Окно возможностей лучше держать открытым в угодную сторону.

Прикольно))) А зачем тогда объявлять Германии войну когда она пошла дальше на Восток?))
 
[^]
Тимофей2П
23.06.2024 - 20:54
4
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 31.12.18
Сообщений: 490
Цитата (bobbax @ 23.06.2024 - 22:41)
Тимофей2П
Цитата
1. Доказывают наличие, а не отсутствие. То, что документы лежат в архивах не доказывает их подлинности.

Доказывает.
Цитата
2. Не прощаю: инициатива подписания полностью исходила из Москвы.

Охотно верю. Где хотя бы намек на то что "советская сторона уже знала, что Германия нападет на Польшу и примерную дату этого нападения."?
Цитата
3. Ты так и не привел доказательств, для чего Гитлеру нужна была лояльность Сталина.

Привел. Это договор по которому Гитлер имея план силы и средства для захват Польши, отдает половину СССР.

1. Не доказывает, фактов таких вагон и маленькая тележка.

2. "Таким образом, в Москве имели довольно чёткое представление о планах Германии в отношении Польши, но одновременно слабо представляли, как поведёт себя Польша под германским давлением и какова будет реакция на это давление её западных союзников."(Р. В. Богатенко, С. В. Фоменко "СОВЕТСКАЯ РАЗВЕДКА О ГИТЛЕРОВСКИХ ПЛАНАХ В ОТНОШЕНИИ ПОЛЬШИ И ПОЗИЦИИ ЗАПАДА" (ВЕСНА 1939 Г.)

3. Я тебе еще раз вопрос задам: зачем Гитлеру лояльность Сталина?
 
[^]
bobbax
23.06.2024 - 20:57
-4
Статус: Online


НемАсквич

Регистрация: 14.11.15
Сообщений: 18497
Тимофей2П
Цитата
1. Не доказывает, фактов таких вагон и маленькая тележка.

Пока этот документ находиться в архиве, и отсутсвуют факты что это подделка, это подлинник.
Цитата
2. "Таким образом, в Москве имели довольно чёткое представление о планах Германии в отношении Польши, но одновременно слабо представляли, как поведёт себя Польша под германским давлением и какова будет реакция на это давление её западных союзников."(Р. В. Богатенко, С. В. Фоменко "СОВЕТСКАЯ РАЗВЕДКА О ГИТЛЕРОВСКИХ ПЛАНАХ В ОТНОШЕНИИ ПОЛЬШИ И ПОЗИЦИИ ЗАПАДА" (ВЕСНА 1939 Г.)

Каким таки образм??? Исходя из чего???
Цитата
3. Я тебе еще раз вопрос задам: зачем Гитлеру лояльность Сталина?

Без понятия. Но очень нужна была, иначе объяснить щедрость Гитлера невозможно.
 
[^]
свинка
23.06.2024 - 21:03
3
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 2.04.17
Сообщений: 7056
Цитата (bobbax @ 23.06.2024 - 20:49)
22000000км2
Цитата
Никак. Но Окно возможностей лучше держать открытым в угодную сторону.

Прикольно))) А зачем тогда объявлять Германии войну когда она пошла дальше на Восток?))

Как только Франция, а она западнее, обьявила войну Германии, всё кончилось плохо. Ну и нахера дразнить драконов? Пусть взрослые решают судьбу Европы.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 34202
0 Пользователей:
Страницы: (11) « Первая ... 7 8 [9] 10 11  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх