В СССР только копировали

 [ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (30) « Первая ... 7 8 [9] 10 11 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
свинка
21.12.2022 - 20:13
1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 2.04.17
Сообщений: 7059
Цитата (Igor32 @ 21.12.2022 - 19:04)
В советское время всё было лучшим если оно было импортным, будь-то югославская стенка или китайский термос, польский парфюм и тряпки, югославские сапоги, венгерский Икарус. Про автомобили даже вспомнить не хочется. Как только открылись границы для ввоза импортных автомобилей так сразу отечественные производители стали разорятся.

Меня на ЯПе уже почти убедили, что отечественных автопроизводителей Путин разорил. Из вредности. А тут вон оно как.
 
[^]
свинка
21.12.2022 - 20:21
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 2.04.17
Сообщений: 7059
Цитата (AquaRobot @ 21.12.2022 - 19:18)
Цитата (Silver867 @ 21.12.2022 - 15:22)
Цитата (Хакимыч @ 21.12.2022 - 18:10)
Цитата (AquaRobot @ 21.12.2022 - 17:50)
Цитата (Silver867 @ 21.12.2022 - 14:21)
Цитата (VitekG @ 21.12.2022 - 17:17)
Цитата (Bludgeon @ 21.12.2022 - 15:38)
Где то мы свернули не туда куда надо.

Как хрущ к власти пришел, так и начался поворот не в ту сторону.

В сторону отмены платы за образования и отмены выплат зарплаты облигациями, в сторону строительства хрущевок для всех вместо элитных домов для начальства и бараков для остальных?

А вот продолжали бы в зубы трудящимся совать облигации вместо денег, было бы всё хорошо?


Хотелось бы узнать, сколько зарплат в среднем за год забирает ипотека в настоящее время у среднестатистического россиянина?

Так не бери ипотеку. Живи, как при Сталине - в бараке или в коммуналке с родителями.

Тут надо ещё понимать, что коммуналка в сталинское время, это даже не поздне-советская коммуналка.

Сталинская норма "4 квадрата на человека", это чуть больше ванной комнаты в обычной советской "брежневке", то есть в обычной комнате можно был вполне поселить двух людей и хорошо если они были родственниками...

В то время нередки были случаи, когда к живущим в коммуналке жильцам, обманом втирались в доверие разные "бедные родственники" или просто знакомые, которых доверчивые люди у себя прописывали, а вот выписать таких жильцов, хрен! Живи потом с каким-нибудь еблом, которое пьяным приходит, бузит и дрыхнет потом распространяя перегар, и всё это в одной комнате, за занавеской!
Фактически при Сталине, люди жили как жили рабочие в Викторианской Англии.

Учитывая, что многие перенаселенные коммуналки это бывшие хоромы правящего класса, то можно себе представить, в каких условиях жили эти новые жильцы до революции.
Однокомнатные квартиры с одним окном(!) и пятьюдесятью квартирантами(!!!) были в порядке вещей в столице. А худая изба населенная несколькими поколениями одной семьи встречалась на селе чаще, чем дворняга.
Революции была необходима, это понимали все как в российской империи, так и в цивилизованном мире
 
[^]
Xomych
21.12.2022 - 20:23
3
Статус: Offline


Созерцающий

Регистрация: 29.07.13
Сообщений: 9760
Да уж, на выставки в СССР делать умели, в серию правда гавно получалось, а так да
 
[^]
Balazs
21.12.2022 - 20:23
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.06.14
Сообщений: 15114
Цитата (Silver867 @ 21.12.2022 - 19:18)
На этот декрет Сталин положил с прибором, когда утвердил Положение о паспортах 1932 года.
https://ru.wikisource.org/wiki/Положение_о_паспортах_(1932)

Где паспорта уже были положены только проживающим в городской местности.

А особо он положил вот на этот пункт:
Органам управления воспрещается требовать от граждан Р.С.Ф.С.Р. обязательного предъявления паспортов и иных видов на жительство, стесняющих их право передвигаться и селиться на территории Р.С.Ф.С.Р.
 
[^]
Nikolay4
21.12.2022 - 20:29
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.11.17
Сообщений: 2487
Цитата (Xrennatam @ 21.12.2022 - 15:42)
Мда уж.
А я вот сегодня термос пытался купить. Китай один.
СССРовский 92 гв. совсем уж страшным стал.
Галоши бля.

Зря. Ашинские ( г. Аша, Челябинская обл) термосы с нержавейки отличные
 
[^]
Nikolay4
21.12.2022 - 20:32
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.11.17
Сообщений: 2487
Цитата (Bogeyman @ 21.12.2022 - 19:49)
1984 Олимп 004
1974 Revox A700

Скопировать не скопировали, но позаимствовали от души. В пределах имеющейся элементной базы.

Насколько я в курсах, Олимп делали с Тандберга
 
[^]
нептица
21.12.2022 - 20:55
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.02.18
Сообщений: 2628
Цитата (vevobabe @ 21.12.2022 - 18:58)
Цитата (нептица @ 21.12.2022 - 16:34)
в70-е китайские термосы были супер. И кеды.

Кеды были вьетнамские, если мне не изменяет память lol.gif

Самые что ни на есть китайские. "Два мяча", 4 рубля стоили. Наши по 3.50 всегда в продаже были, а за этими надо было поохотиться.
 
[^]
AirFan
21.12.2022 - 20:56
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.02.17
Сообщений: 2309
Цитата (Майорзапаса @ 21.12.2022 - 16:06)
Цитата
Колхоз -единственно возможный путь выживания на селе т.к. сельское хозяйство в принципе убыточно.

Странно, нигде не убыточно, а в СССР - убыточно.
Я вам больше того скажу: в СССР ЛЮБОЕ производство было убыточным, как показало столкновение с нормальной конкуренцией.

Ага, наверное поэтому, в европе своих фермеров государственными субсидиями кормят, чтобы они кормили свою страну :)
 
[^]
Zuke
21.12.2022 - 20:57
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.12.12
Сообщений: 5686
Цитата (Greyshadow @ 21.12.2022 - 16:56)
P.S. То, что сейчас хуже, чем в СССР, совсем не значит, что в СССР всё было хорошо.

Просто сейчас стало ещё хуже.

А хорошо мы и не жили никогда...

Возможно, лет через сто СССР и построил бы социализм, ведь потенциал был, и огромный....

Но, к сожалению, мы всё проебали.

Что мы проебали? Что конкретно мы и ты лично проебали?
 
[^]
AirFan
21.12.2022 - 21:06
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.02.17
Сообщений: 2309
Цитата (fanat26 @ 21.12.2022 - 16:07)
Цитата (ksup @ 21.12.2022 - 16:02)
Хуету от либерды не повторяй. Колхоз -единственно возможный путь выживания на селе т.к. сельское хозяйство в принципе убыточно. И один "мужик" со своим наделом хуй вытянет свое хозяйство а надо было еще города кормить и противостоять кулакам .
Это в Зулейхе кулак был "работящим мужиком а злые коммуняки у него все отбирали" по факту кулак был обычным ростовщиком со своими подкулачниками(читай-коллекторы)

При совке колхозы не могли обеспечить население всем необходимым, совок закупал продукты питания за границей.
Сейчас же фермеры продают сельхоз продукты за границу.
Колхозы были убыточными и коллективизация неверный путь.

Хуев тачку.
Сбор зерновых в РСФСР и современной России.
"За 60 лет самые худшие урожаи собирали в 1998–1999 и 2010 гг. Фактически до 2014 г. по показателям современная Россия находилась на уровне 60-х в период СССР. И только в последние годы планка держится стабильно выше 100 млн т зерновых."

В СССР только копировали
 
[^]
fanat26
21.12.2022 - 21:06
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.04.15
Сообщений: 6508
Цитата (UncleFrodo @ 21.12.2022 - 19:08)
Не пизди.

Это декрет Совета народных комиссаров РСФСР об удостоверении личности от 20 июня 1923 года. В п. 4. указано, что удостоверение личности имеет право получить каждый гражданин. Т. е. это право, а не обязанность. А каждый гражданин – это, как вы понимаете, и житель села.

Для получения удостоверения нужно было предоставить «выпись» о рождении или справку о проживании, которую получали в сельском совете. Согласно постановлению, учреждения обязаны выдать удостоверение по заявлению.

Почему же крестьяне не стали массово получать удостоверение? Обратите внимание на фразу, с которой начинается документ. Вот она:

Органам управления воспрещается требовать от граждан Р.С.Ф.С.Р. обязательного предъявления паспортов и иных видов на жительство, стесняющих их право передвигаться и селиться на территории Р.С.Ф.С.Р.
Таким образом:

Житель села могли беспрепятственно перемещаться без удостоверения.
Удостоверение негде и незачем предъявлять.
Получение удостоверения стоило денег – в размере себестоимости бланка.
Получать удостоверение жителей села не заставляли – согласно постановлению, это право, а не обязанность.
Так зачем жителю села тратить деньги и свое время, подавать заявление на бумагу, проходить процедуры ее получения, если она ему не нужна (получать и предъявлять не заставляют, можно перемещаться без него)?

Как мы видим, уже этот декрет прямо опровергает миф о том, что паспорта (паспорт – удостоверение личности) крестьянам в СССР не выдавали до 1970-х годов.

Пиздите как раз таки вы, смогли бы вы в 60 тых годах к примеру прожить в Москве больше трёх дней и без паспорта?
А закон который вы привели к примеру был изменён в 1932.


Размещено через приложение ЯПлакалъ

В СССР только копировали
 
[^]
olegs641
21.12.2022 - 21:13
7
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 31.01.17
Сообщений: 5362
Greyshadow
Цитата
Возможно, лет через сто СССР и построил бы социализм, ведь потенциал был, и огромный....

Но, к сожалению, мы всё проебали.

Какие еще "сто лет и СССР построил бы социализм"?
Лучшая в мире партия обещала советским людям основные блага бесплатно и коммунизм уже к 1980 году
Но как обычно в совке, какие-то злые силы не дали, "перегибы на местах", "недостаточное понимание целей и задач партии", "послевоенная разруха" и коронное - "предательство членами партии идеалов социализма"
Количество предателей и сила их воздействия на лучший строй определялось зависимости от ситуации и требований социума

Это сообщение отредактировал olegs641 - 21.12.2022 - 21:57

В СССР только копировали
 
[^]
Silver867
21.12.2022 - 21:16
3
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 26.01.15
Сообщений: 18189
Цитата (AirFan @ 21.12.2022 - 21:06)
Цитата (fanat26 @ 21.12.2022 - 16:07)
Цитата (ksup @ 21.12.2022 - 16:02)
Хуету от либерды не повторяй. Колхоз -единственно возможный путь выживания на селе т.к. сельское хозяйство в принципе убыточно. И один "мужик" со своим наделом хуй вытянет свое хозяйство а надо было еще города кормить и противостоять кулакам .
Это в Зулейхе кулак был "работящим мужиком а злые коммуняки у него все отбирали" по факту кулак был обычным ростовщиком со своими подкулачниками(читай-коллекторы)

При совке колхозы не могли обеспечить население всем необходимым, совок закупал продукты питания за границей.
Сейчас же фермеры продают сельхоз продукты за границу.
Колхозы были убыточными и коллективизация неверный путь.

Хуев тачку.
Сбор зерновых в РСФСР и современной России.

Ты ещё отчёты по сбору хлопка в УзССР привели в пример lol.gif
 
[^]
Silver867
21.12.2022 - 21:17
8
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 26.01.15
Сообщений: 18189
Цитата (Zuke @ 21.12.2022 - 20:57)
Цитата (Greyshadow @ 21.12.2022 - 16:56)
P.S. То, что сейчас хуже, чем в СССР, совсем не значит, что в СССР всё было хорошо.

Просто сейчас стало ещё хуже.

А хорошо мы и не жили никогда...

Возможно, лет через сто СССР и построил бы социализм, ведь потенциал был, и огромный....

Но, к сожалению, мы всё проебали.

Что мы проебали? Что конкретно мы и ты лично проебали?

Талон на 200 грамм масла и на 300 грамм колбасы он проебал.
И вот эту табличку:

Это сообщение отредактировал Silver867 - 21.12.2022 - 21:18

В СССР только копировали
 
[^]
fanat26
21.12.2022 - 21:23
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.04.15
Сообщений: 6508
Цитата (awolfman @ 21.12.2022 - 16:38)
Да-да, моя мама в 1970 году приехала в Ленинград из деревни, жаль, что она не знала, что без паспорта в город не пускают.

Опять же откуда в той же Москве появлялась лимита?

Вот раз уж заговорили про лимиту, чтобы сбежать из деревни нужны были связи.
Никто не говорил что деревни были заперты наглухо, оттуда выпускали некоторое количество народа.
Но далеко не всех и не отовсюду, строго следили за тем чтобы в колхозах хватало рабочей силы.
В конце 80 тых когда эту систему отменили колхозы завыли от того что все уезжали в город, некоторые колхозы даже закрылись из-за этого.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Bogeyman
21.12.2022 - 21:24
0
Статус: Offline


Быдлофоб

Регистрация: 24.02.14
Сообщений: 2001
Цитата
Насколько я в курсах, Олимп делали с Тандберга

Плохо в курсах. Прародитель линейки олимпов с 003 по 702 и электроники 003, 004 как раз ревокс а700. Я картинки ревокса и олимпа для чего выложил? Давай картинку тандберга, сравним

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Silver867
21.12.2022 - 21:25
2
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 26.01.15
Сообщений: 18189
Цитата (свинка @ 21.12.2022 - 20:21)
Цитата (AquaRobot @ 21.12.2022 - 19:18)
Цитата (Silver867 @ 21.12.2022 - 15:22)
Цитата (Хакимыч @ 21.12.2022 - 18:10)
Цитата (AquaRobot @ 21.12.2022 - 17:50)
Цитата (Silver867 @ 21.12.2022 - 14:21)
Цитата (VitekG @ 21.12.2022 - 17:17)
Цитата (Bludgeon @ 21.12.2022 - 15:38)
Где то мы свернули не туда куда надо.

Как хрущ к власти пришел, так и начался поворот не в ту сторону.

В сторону отмены платы за образования и отмены выплат зарплаты облигациями, в сторону строительства хрущевок для всех вместо элитных домов для начальства и бараков для остальных?

А вот продолжали бы в зубы трудящимся совать облигации вместо денег, было бы всё хорошо?


Хотелось бы узнать, сколько зарплат в среднем за год забирает ипотека в настоящее время у среднестатистического россиянина?

Так не бери ипотеку. Живи, как при Сталине - в бараке или в коммуналке с родителями.

Тут надо ещё понимать, что коммуналка в сталинское время, это даже не поздне-советская коммуналка.

Сталинская норма "4 квадрата на человека", это чуть больше ванной комнаты в обычной советской "брежневке", то есть в обычной комнате можно был вполне поселить двух людей и хорошо если они были родственниками...

В то время нередки были случаи, когда к живущим в коммуналке жильцам, обманом втирались в доверие разные "бедные родственники" или просто знакомые, которых доверчивые люди у себя прописывали, а вот выписать таких жильцов, хрен! Живи потом с каким-нибудь еблом, которое пьяным приходит, бузит и дрыхнет потом распространяя перегар, и всё это в одной комнате, за занавеской!
Фактически при Сталине, люди жили как жили рабочие в Викторианской Англии.

Учитывая, что многие перенаселенные коммуналки это бывшие хоромы правящего класса, то можно себе представить, в каких условиях жили эти новые жильцы до революции.
Однокомнатные квартиры с одним окном(!) и пятьюдесятью квартирантами(!!!) были в порядке вещей в столице.

В порядке вещей были и 4-комнатные квартиры, как у рабочего Елизарова, родственника Ленина.
 
[^]
AquaRobot
21.12.2022 - 21:31
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.01.14
Сообщений: 7754
свинка
Цитата
Учитывая, что многие перенаселенные коммуналки это бывшие хоромы правящего класса, то можно себе представить, в каких условиях жили эти новые жильцы до революции.
Однокомнатные квартиры с одним окном(!) и пятьюдесятью квартирантами(!!!) были в порядке вещей в столице. А худая изба населенная несколькими поколениями одной семьи встречалась на селе чаще, чем дворняга.

Я уже в теме данные приводил. В 1953 году размер жилой площади на 1 человека, был ниже чем в 1913 году. То есть, через 40 лет, при Сталине, люди стали жить ещё хуже.

Цитата
Революции была необходима, это понимали все как в российской империи, так и в цивилизованном мире

"Необходима" она была только в фанатикам вроде Ленина и его шайки, которые ради власти, утопили страну в крови, соорудив потом уродливого монстра.
 
[^]
bynthtc
21.12.2022 - 21:49
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.11.16
Сообщений: 1339
Итог дискуссий после выборочного прочтения вижу таким: копировали ,воровали, покупали лицензии все и у всех и наша страна была не хуже других в этом. А вот то, что она превратилась из некогда развитой при товарищах-коммунистах в развивающуюся при господонах- капиталистах - это факт, подтверждённый в классификации ООН.
 
[^]
Greyshadow
21.12.2022 - 21:53
0
Статус: Offline


Циничный мизантроп

Регистрация: 4.02.18
Сообщений: 5733
Цитата (Zuke @ 21.12.2022 - 20:57)
Цитата (Greyshadow @ 21.12.2022 - 16:56)
P.S. То, что сейчас хуже, чем в СССР, совсем не значит, что в СССР всё было хорошо.

Просто сейчас стало ещё хуже.

А хорошо мы и не жили никогда...

Возможно, лет через сто СССР и построил бы социализм, ведь потенциал был, и огромный....

Но, к сожалению, мы всё проебали.

Что мы проебали? Что конкретно мы и ты лично проебали?

Будущее мы проебали, когда повернули не туда.

Зенки-то раскрой и оглядись вокруг.

Или ты такого будущего хотел?

Лично я - нет.
 
[^]
olegs641
21.12.2022 - 21:54
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 31.01.17
Сообщений: 5362
Цитата (bynthtc @ 21.12.2022 - 22:49)
Итог дискуссий после выборочного прочтения вижу таким: копировали ,воровали, покупали лицензии все и у всех и наша страна была не хуже других в этом. А вот то, что она превратилась из некогда развитой при товарищах-коммунистах в развивающуюся при господонах- капиталистах - это факт, подтверждённый в классификации ООН.

Расскажите, пожалуйста, о классификации ООН.
 
[^]
DamienDeRuss
21.12.2022 - 22:05
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.01.18
Сообщений: 1491
Цитата (нептица @ 21.12.2022 - 20:55)
Цитата (vevobabe @ 21.12.2022 - 18:58)
Цитата (нептица @ 21.12.2022 - 16:34)
в70-е китайские термосы были супер. И кеды.

Кеды были вьетнамские, если мне не изменяет память lol.gif

Самые что ни на есть китайские. "Два мяча", 4 рубля стоили. Наши по 3.50 всегда в продаже были, а за этими надо было поохотиться.

мещанство неистребимо. это как сяоми и огрызок - что дешевле, то гавно. все же хотят быть "не дешёвыми"
 
[^]
свинка
21.12.2022 - 22:07
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 2.04.17
Сообщений: 7059
Цитата

Я уже в теме данные приводил. В 1953 году размер жилой площади на 1 человека, был ниже чем в 1913 году. То есть, через 40 лет, при Сталине, люди стали жить ещё хуже.

А я имел ввиду те коммуналки, которые появились в 17 году.
К сороковому году население страны увеличилось более чем в полтора раза. Обеспечить жильем всех было невозможно.
Цитата
"Необходима" она была только в фанатикам вроде Ленина и его шайки, которые ради власти, утопили страну в крови, соорудив потом уродливого монстра.

Результаты февральского переворота не устраивали даже его участников. К примеру Корнилова.
 
[^]
свинка
21.12.2022 - 22:11
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 2.04.17
Сообщений: 7059
Цитата (Silver867 @ 21.12.2022 - 21:25)
Цитата (свинка @ 21.12.2022 - 20:21)
Цитата (AquaRobot @ 21.12.2022 - 19:18)
Цитата (Silver867 @ 21.12.2022 - 15:22)
Цитата (Хакимыч @ 21.12.2022 - 18:10)
Цитата (AquaRobot @ 21.12.2022 - 17:50)
Цитата (Silver867 @ 21.12.2022 - 14:21)
Цитата (VitekG @ 21.12.2022 - 17:17)
Цитата (Bludgeon @ 21.12.2022 - 15:38)
Где то мы свернули не туда куда надо.

Как хрущ к власти пришел, так и начался поворот не в ту сторону.

В сторону отмены платы за образования и отмены выплат зарплаты облигациями, в сторону строительства хрущевок для всех вместо элитных домов для начальства и бараков для остальных?

А вот продолжали бы в зубы трудящимся совать облигации вместо денег, было бы всё хорошо?


Хотелось бы узнать, сколько зарплат в среднем за год забирает ипотека в настоящее время у среднестатистического россиянина?

Так не бери ипотеку. Живи, как при Сталине - в бараке или в коммуналке с родителями.

Тут надо ещё понимать, что коммуналка в сталинское время, это даже не поздне-советская коммуналка.

Сталинская норма "4 квадрата на человека", это чуть больше ванной комнаты в обычной советской "брежневке", то есть в обычной комнате можно был вполне поселить двух людей и хорошо если они были родственниками...

В то время нередки были случаи, когда к живущим в коммуналке жильцам, обманом втирались в доверие разные "бедные родственники" или просто знакомые, которых доверчивые люди у себя прописывали, а вот выписать таких жильцов, хрен! Живи потом с каким-нибудь еблом, которое пьяным приходит, бузит и дрыхнет потом распространяя перегар, и всё это в одной комнате, за занавеской!
Фактически при Сталине, люди жили как жили рабочие в Викторианской Англии.

Учитывая, что многие перенаселенные коммуналки это бывшие хоромы правящего класса, то можно себе представить, в каких условиях жили эти новые жильцы до революции.
Однокомнатные квартиры с одним окном(!) и пятьюдесятью квартирантами(!!!) были в порядке вещей в столице.

В порядке вещей были и 4-комнатные квартиры, как у рабочего Елизарова, родственника Ленина.

Зять В.И. Ленина, М.Т. Елизаров, управляющий делами Первого пароходного общества "По Волге"...


Рабочий?
 
[^]
URiSH
21.12.2022 - 22:18
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.11.13
Сообщений: 1463
Цитата (AlHighlander @ 21.12.2022 - 17:46)
Цитата
а дворе стоял 1958.
Всего 13–й год после разрушительнейшей мировой войны, снесшей половину экономики СССР.

На той выставке СССР получил 17 различных "гран — при" и медалей.
Большая часть призов — за самолеты.
И один — за сам советский павильон на выставке. Он оказался самым красивым.

А ты готов въебывать так, и в тех условиях, как это делали советские люди тех лет, да еще и за сопоставимую з/п? Думаю нет. Тогда и нефиг сравнивать. А то приводят достижения советских людей, а сами так пахать не будут. Некоторые приводят в пример Китай, но опять же, ни кто не захочет пахать как китайцы. Достижения страны делают люди этой страны, само собой ничего не делается.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 35361
0 Пользователей:
Страницы: (30) « Первая ... 7 8 [9] 10 11 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх