В СССР только копировали

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (30) « Первая ... 9 10 [11] 12 13 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Майорзапаса
22.12.2022 - 02:48
6
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 20.07.21
Сообщений: 16685
Цитата (USPA318361 @ 21.12.2022 - 19:18)
Цитата (Bludgeon @ 21.12.2022 - 15:38)
Где то мы свернули не туда куда надо.

на ХХ съезде вот где свернули

Люди холопского звания- -
Чистые псы иногда.
Чем тяжелей наказание -
Тем им милей господа.
 
[^]
Santo062
22.12.2022 - 03:05
-4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 31.01.18
Сообщений: 15864
Цитата (fanat26 @ 21.12.2022 - 15:57)
И всё это за счёт того что колхозников превратили практически в рабов. Деревенские не получали паспорта до 1974 года, которые были необходимы для переезда в город.
Колхозники до 66 года работали за трудодни.
За обращение нужно было платить, а откуда у колхозника деньги если он работал за трудодни, из деревни уехать было большой проблемой.

Да конечно, наверно поэтому у меня прабабка с прадедом в конце 30-х уехали в Москву, а две ее сестры в Рязань, сестра бабки после войны в Москву уехала.
Родители из деревни в 60-х годах уехали в Рязань, как и все их братья и сестры, патаму чта денег не было и паспартов, нелегальными гастарбайтерами.
 
[^]
Майорзапаса
22.12.2022 - 03:06
4
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 20.07.21
Сообщений: 16685
Цитата (VameAlkal @ 21.12.2022 - 22:26)
Цитата (step30 @ 21.12.2022 - 13:48)
Цитата (Bludgeon @ 21.12.2022 - 15:38)
Где то мы свернули не туда куда надо.

В 1953, с приходом Хрущёва. Его последователи строго шли по изменённому курсу, в противоположную сторону от коммунизма.

все правильно. Больше того, все эти "достижения"... и телевизоры и награды на выставках (и даже космос)...были только ПРИКРЫТИЕМ
Т.е. как в 90... народ отвлекали от реформ качественной музыкой, песнями, плясками и храмами..
Так и при Хрущеве... демонтаж социалистических достижений в производстве... Развитие кооперации и вывоз сырья из страны (включая готовую продукцию) маскировали картинками в газетах под улюлюкание запада

Имитировались и всякие тапки по столу. И даже космос... который был на 99.9% американский.
Да-да... даже чисто теоретически...невозможно было обогнать американцев внедряющий ракетотехнику (под прикрытием Брауна) в гитлеровскую Греманию...

Все одна сплошная имитация

А вот то, что не было имитацией.. это повальный катехизис евреев в т.н. "культуру". Срайкины.... Рязановы и вся эта параша про то, что у нас тупое начальство, западные гарнитуры лучшие.. (еще бы...если все делать для запада, а для себя ничего)

Очень грустно осознавать (все это).. но долгие американские закупки у РФ двигателей для ракет... всего навсего закупка своих же двигателей, которыми они поделились в 50 с правительством Хрущева

Собственно спектакль был на 10 лет. Позже... когда уже Брежнев подготовил почву под ощущения "там все хорошо, у нас все плохо"...американцы выстрелили своей лунной программой.
Это стало окончательным унижением и финалом веры в социализм опережающий капитализм

Когда же СССР перестал быть самостоятельным явлением? Почему Сталина заменили на Хрущева?

Все банально. После ядерного шантажа и убийства Сталина.
Было два варианта событий.
Полное уничтожение СССР ядерной бомбардировкой... Или постепенное (на 40) лет увядание с введением в его управление "троянских коней"


Такой прием ..уже имел место в истории России. После поражения в Крымской войне... и просачивания английского капитала ...хватило всего 10 лет, чтобы и Аляску продать (как Хрущ продал Крым) и довести страну до отставания во всех направлениях научно-технического прогресса... И проиграть две важные войны. Японскую и Первую мировую

Что-то пошло не так...с приходом коммунистов.
Да... период с конца 1917 по 1953 год... за который не стыдно. То что было начиная с Хруща (и по сей день) - адский позор. Дискриминация русского народа. Геноцид

Эээээ....
Бухали вчера?
Ну, честно?
 
[^]
Santo062
22.12.2022 - 03:09
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 31.01.18
Сообщений: 15864
Майорзапаса
Цитата
Эээээ....
Бухали вчера?
Ну, честно?

Гм... столько не выпьешь, это что то тяжелое.
 
[^]
Майорзапаса
22.12.2022 - 04:01
4
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 20.07.21
Сообщений: 16685
Цитата (AquaRobot @ 21.12.2022 - 19:34)
UncleFrodo
Цитата
Платное образование было только с 9 по 10 классы, что бы больше было пролетария, потому что тогда сложилась практически такая же ситуация как сейчас - одни менеджеры кругом. работать у станка некому.

Ложь.
Высшее образование тоже было платным и стоило громадную по тем временам сумму. В вузах Москвы, например это было 400 рублей в год.

Цитата
СОВЕТ НАРОДНЫХ КОМИССАРОВ СССР

ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 2 октября 1940 года № 1860

ОБ УСТАНОВЛЕНИИ ПЛАТНОСТИ ОБУЧЕНИЯ В СТАРШИХ КЛАССАХ СРЕДНИХ ШКОЛ И В ВЫСШИХ УЧЕБНЫХ ЗАВЕДЕНИЯХ СССР И ОБ ИЗМЕНЕНИИ ПОРЯДКА НАЗНАЧЕНИЯ СТИПЕНДИЙ

3. Установить следующие размеры платы за обучение в высших учебных заведениях СССР:

а) в высших учебных заведениях, находящихся в городах Москве, Ленинграде и столицах союзных республик,— 400 рублей в год;
б) в высших учебных заведениях, находящихся в других городах,— 300 рублей в год;
в) в высших учебных заведениях художественных, театральных и музыкальных — 500 рублей в год

Во всей этой истории про платное образование сталинодрочеры почему-то стыдливо умалчивают, что платным оно было для жителей РСФСР. Жители Кавказа, Закавказья, Средней Азии так и продолжали учился бесплатно. Насчёт Украины - не помню.
Поэтому доводы типа "правильно сделали нужно было больше рабочих" вызывают недоумение.
Получается, что у станка стоять и лопатой махать должны были необразованные Иван и Вася, а руководить ими - грамотные Махмуд, Саид и Гиви.
И в случае войны - с винтовкой вперёд бежать опять же необразованные Иван и Вася, а грамотные Махмуд и Гиви вполне могли получить местечко побезопаснее.

Это сообщение отредактировал Майорзапаса - 22.12.2022 - 04:06
 
[^]
Teplovod
22.12.2022 - 04:09
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 25.11.17
Сообщений: 147
Цитата (Xrennatam @ 21.12.2022 - 15:42)
Мда уж.
А я вот сегодня термос пытался купить. Китай один.
СССРовский 92 гв. совсем уж страшным стал.
Галоши бля.

Кстати. В СССР очень ценились китайские термосы.
 
[^]
Майорзапаса
22.12.2022 - 04:12
3
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 20.07.21
Сообщений: 16685
Цитата (P376 @ 21.12.2022 - 19:28)
Цитата (Silver867 @ 21.12.2022 - 19:20)
Цитата (evg489 @ 21.12.2022 - 19:12)
Цитата (Silver867 @ 21.12.2022 - 19:53)
Цитата (Штирлиц @ 21.12.2022 - 15:33)
Не обошлось без скандала — Паккард и Форд заявили, что советский автомобиль "чайка" просто копия их шасси. Техническая экспертиза привела... к публичным извинениям обвинителей.

А советский человек мог купить «Чайку», как американец Форд? cool.gif

Зачем ее покупать?

Действительно, я и забыл - «сегодня потребности в масле нет».

Сказал кайзер Вильгельм и ввел программу "масло в обмен на пушки" и жрали немцы маргарин ибо деньги уходили на армию...

Ну, с Вильгельмом-то понятно, война всё-таки, а вот почему в глубоко мирный 1981 год в Новосибирске ввели талоны на масло - по 400 грамм на человека - это Вы сможете объяснить?
 
[^]
Майорзапаса
22.12.2022 - 04:15
4
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 20.07.21
Сообщений: 16685
Цитата (ataman102 @ 21.12.2022 - 19:59)
Цитата (ERRATA @ 21.12.2022 - 16:51)
Цитата (Lynxtsl @ 21.12.2022 - 15:43)
Ага, автомобили .... Почти все заимствованы у иномарок

Да там даже не так, завод ГАЗ строил Форд, они потом имели с ним тесные связи, которые разорвались в какой-то момент, но по старинке всё тырили у форда, тк оборудование было под это заточено, так же и с остальными автозаводами...что-то было по репарациям из германии забрано, авто\мото\фото\швейные итд производства, на их базе и по немецким технологиям, а первое время и из немецких запчастей, фигачили тут тоже самое )) в америку\японию\англию ездили делегации, покупали там образцы (начиная с холодильников и аудиоколонок, до эскалаторов в метро) и тут копипастили по заказу наших управленцев )))

"Ракеты", "Метеоры", "Кометы", Атомные ледоколы, Ту104, Сверхзвуковой Ту-114, Ми-26 и.т.д., и.т.п., тоже стырены были?
Откуда Вы, ублюдки так любящие обосрать свою Родину, повылазили? Кто вас, моральных уродов, родил и такими воспитал?

Дык, жизнь в Советском Союзе и воспитала.
 
[^]
Майорзапаса
22.12.2022 - 04:21
2
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 20.07.21
Сообщений: 16685
Цитата (Silver867 @ 21.12.2022 - 21:16)
Цитата (AirFan @ 21.12.2022 - 21:06)
Цитата (fanat26 @ 21.12.2022 - 16:07)
Цитата (ksup @ 21.12.2022 - 16:02)
Хуету от либерды не повторяй. Колхоз -единственно возможный путь выживания на селе т.к. сельское хозяйство в принципе убыточно. И один "мужик" со своим наделом хуй вытянет свое хозяйство а надо было еще города кормить и противостоять кулакам .
Это в Зулейхе кулак был "работящим мужиком а злые коммуняки у него все отбирали" по факту кулак был обычным ростовщиком со своими подкулачниками(читай-коллекторы)

При совке колхозы не могли обеспечить население всем необходимым, совок закупал продукты питания за границей.
Сейчас же фермеры продают сельхоз продукты за границу.
Колхозы были убыточными и коллективизация неверный путь.

Хуев тачку.
Сбор зерновых в РСФСР и современной России.

Ты ещё отчёты по сбору хлопка в УзССР привели в пример lol.gif

По отчетам и таблицам в СССР всё было просто замечательно, как же, "вторая экономика мира", а вот пшеницу почему-то за океаном закупали, и мясо закупали, и все равно ни мяса, ни масла в стране не хватало.
А по табличкам - все отлично, вот-вот - и изобилие.
 
[^]
Майорзапаса
22.12.2022 - 04:27
3
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 20.07.21
Сообщений: 16685
xli
Цитата
танки Т-34 и КВ-1. копируя их немцы сделали Пантеру и Тигр

А можно поподробнее?
 
[^]
Майорзапаса
22.12.2022 - 04:32
3
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 20.07.21
Сообщений: 16685
Цитата (pafnutik @ 22.12.2022 - 02:41)
Цитата (Chingane @ 21.12.2022 - 15:45)
Да всё было.....только вот доступно оно было не всем

А сегодня вам доступно прям всё? gigi.gif прям две зарплаты получили и побежали в автосалон. bravo.gif

А зачем Вы утрируете?
Предложение превышает спрос, как и должно быть, а не как это было в Союзе.
Хочешь - бери новую в кредит, хочешь - бери б/у, причём она будет в разы дешевле новой, а не дороже, как это было в СССР, хочешь - заказывай в Японии с аукциона.
Что Вам конкретно не нравится в этой системе, что не нужно теперь по 5 лет в очереди стоять? Что есть выбор не из 1 машины типа жри-чо-дали, а из десятков типов?
Чем Вы конкретно недовольны?
 
[^]
свинка
22.12.2022 - 06:36
-1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 2.04.17
Сообщений: 7059
AquaRobot
Balazs
Kornilov
В российской империи из-за слабости и малочисленности правоохранительных органов были широко распространены внесудебные расправы, которые в статистику естественно не попали. Кроме того многие наказания по факту являлись смертной казнью, хотя к ней вроде и не приговорили.
Большевики же, в отличии от предшественников, скрупулёзно фиксировали все свои действия для анализа потомками.
 
[^]
свинка
22.12.2022 - 06:41
-2
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 2.04.17
Сообщений: 7059
Цитата (Майорзапаса @ 22.12.2022 - 04:21)
Ты ещё отчёты по сбору хлопка в УзССР привели в пример lol.gif [/QUOTE]
По отчетам и таблицам в СССР всё было просто замечательно, как же, "вторая экономика мира", а вот пшеницу почему-то за океаном закупали, и мясо закупали, и все равно ни мяса, ни масла в стране не хватало.
А по табличкам - все отлично, вот-вот - и изобилие.

Таблички рисовали ученики тех, кто занимался фальсификациями ещё в империи лжи и царстве зла, стране потемкинских деревень- российской империи. Как научили, так и работали. Так что огромная часть вины лежит именно на них, контре очкастой
 
[^]
Майорзапаса
22.12.2022 - 06:51
3
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 20.07.21
Сообщений: 16685
свинка

Ну, эдак мы с Вами и до Ломоносова можем дойти, если считать учеников учеников учеников. Ломоносов - во всем виноват? Вот Вы про потемкинские деревни написали - он виноват в том, что в СССР приписками жили?
Ну и хотелось бы увидеть фальсификацию времён Российской Империи.
Там всё-таки про голод писали в открытую в газетах и даже в юмористических рассказах высмеивали. У Аверченко есть.
Там со свободой слова все было куда как лучше, чем в Союзе.[b]

Это сообщение отредактировал Майорзапаса - 22.12.2022 - 06:54
 
[^]
jimgreen
22.12.2022 - 07:04
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.07.14
Сообщений: 6967
AquaRobot
Цитата
Можно вспомнить и ссылку Ленина в Шушенское, где он снимал у крестьян жильё. Добротный дом. Кормили Ильича тоже "на убой".

Во-первых, крестьяне в Сибири были гораздо зажиточные, чем их коллеги в центральной полосе - больше земли, нет проблем с лесом, бесконечные пастбища для овец итд итп
Во-вторых - нельзя было просто так взять и снять дом у любого крестьянина. Тем более, если ты под полицейским надзором.
В доме шушенского крестьянина Аполлона Долматьевича Зырянова в конце XIX размещалась «земская квартира», где могли останавливаться приезжие чиновники. В сельской общине повинность держать такую квартиру обычно выпадала зажиточному крестьянину, у которого был просторный дом и возможность обустроить спальные места для постояльцев.
В переводе на современный - он снимал специальные люксовые апартаменты для чиновников, это никак не коррелировалось с обычными домами крестьян.
А в чем проблема была кормить его "на убой", если он за это платит?
8 рублей в месяц - это очень много, когда бараны свои у Зырянова, а пуд ржаной муки стоил 5 копеек, пшеничной 30 копеек, свиного окорока 40 копеек, убитое на охоте и выловленное в реке - бесплатно.
 
[^]
свинка
22.12.2022 - 07:14
-4
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 2.04.17
Сообщений: 7059
Цитата
Там всё-таки про голод писали в открытую в газетах и даже в юмористических рассказах высмеивали. У Аверченко есть.
Там со свободой слова все было куда как лучше, чем в Союзе.

А Гиляровский участвовал в уничтожении своих тиражей в качестве пожарного. Свобода была только у высочайше одобренного слова.
 
[^]
BasilElton
22.12.2022 - 07:50
-4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.10.22
Сообщений: 1643
Цитата (Майорзапаса @ 22.12.2022 - 06:51)
свинка

Ну, эдак мы с Вами и до Ломоносова можем дойти, если считать учеников учеников учеников. Ломоносов - во всем виноват? Вот Вы про потемкинские деревни написали - он виноват в том,  что в СССР приписками жили?
Ну и хотелось бы увидеть фальсификацию времён Российской Империи.
Там всё-таки про голод писали в открытую в газетах и даже в юмористических рассказах высмеивали. У Аверченко есть.
Там со свободой слова все было куда как лучше, чем в Союзе.[b]

Какими приписками, что ты мелешь ,там какая статистика была? Они население могли подсчитать с погрешностью - 10-20%!) Либералы говна на вентилятор только могут подкидывать!)

Это сообщение отредактировал BasilElton - 22.12.2022 - 07:55
 
[^]
BasilElton
22.12.2022 - 08:24
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.10.22
Сообщений: 1643
В 1914-м население Российской империи составляло, по одним оценкам (данные Росстата ), 166 млн чел., по другим (Царской империи) - 178 млн.
Источником завышенной оценки механического прироста населения был недоучет выбывших, который имел несколько причин:


Источником завышенной оценки механического прироста населения был недоучет выбывших, который имел несколько причин
1. Выбывшие из сельских местностей учитывались в числе городского населения на основании данных прописки, но не вычитались из сельского населения. На этот источник ошибок указывал С. Г. Струмилин3. Но если этот источник ошибок был бы единственным, то превышение общего прироста населения над естественным было бы не больше механического прироста по городам. Между тем если определить на основании данных о численности городского населения и данных о его естественном приросте величину механического прироста городского населения, то окажется, что она составляет, например, за 1908 г. - 1143 тыс., за 1909 г. - 696 тыс., в то время как превышение общего прироста над естественным по России в целом равно по данным ЦСК за те же годы - соответственно 2146 и 1351 тыс.
2.Переселенческое движение из Европейской России в Сибирь и из северных губерний в южные отражалось в расчетах численности населения односторонне. Переселившиеся прибавлялись в местах вселения, но не всегда вычитались в местах выселения. Так, за 1908 г. превышение общего прироста сельского населения над естественным по Сибири по данным ЦСК составляет около 0,5 млн. человек, причем почти все это количество приходится на Томскую губернию - основной район вселения переселенцев. Одновременно с этим по европейской части России общий прирост сельского населения даже превышал естественный (на 200,6 тыс. человек).
3.Как указывается в ряде источников неполно учитывались и выбывшие из городов при значительно более полном учете прибывших.
4.Наконец, правильность погодной динамики численности населения по расчетам ЦСК искажалась тем, что в некоторые годы в расчеты городского населения вводилась накопленная величина механического прироста за ряд предшествующих лет, что приводило к особенно резкому преувеличению прироста за эти-годы. (На этот источник ошибок в исчислениях населения ЦСК указал А.А.Чупров).

Это сообщение отредактировал BasilElton - 22.12.2022 - 08:31
 
[^]
Silver867
22.12.2022 - 08:28
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.01.15
Сообщений: 18189
Цитата (свинка @ 22.12.2022 - 06:36)
AquaRobot
Balazs
Kornilov
В российской империи из-за слабости и малочисленности правоохранительных органов были широко распространены внесудебные расправы, которые в статистику естественно не попали.

Хватит уже фантазировать.
 
[^]
Майорзапаса
22.12.2022 - 08:29
2
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 20.07.21
Сообщений: 16685
Цитата (BasilElton @ 22.12.2022 - 07:50)
Цитата (Майорзапаса @ 22.12.2022 - 06:51)
свинка

Ну, эдак мы с Вами и до Ломоносова можем дойти, если считать учеников учеников учеников. Ломоносов - во всем виноват? Вот Вы про потемкинские деревни написали - он виноват в том,  что в СССР приписками жили?
Ну и хотелось бы увидеть фальсификацию времён Российской Империи.
Там всё-таки про голод писали в открытую в газетах и даже в юмористических рассказах высмеивали. У Аверченко есть.
Там со свободой слова все было куда как лучше, чем в Союзе.[b]

Какими приписками, что ты мелешь ,там какая статистика была? Они население могли подсчитать с погрешностью - 10-20%!) Либералы говна на вентилятор только могут подкидывать!)

Это вы к чему?
 
[^]
BattlePorQ
22.12.2022 - 08:33
3
Статус: Offline


Парасьонах

Регистрация: 20.07.09
Сообщений: 64312
Цитата (pafnutik @ 22.12.2022 - 02:41)
А сегодня вам доступно прям всё? gigi.gif прям две зарплаты получили и побежали в автосалон. bravo.gif

Ну, в автосалон - нет. Но что-то вполне приличное, самоходное и в приемлемом состоянии можно купить на одну зарплату.
 
[^]
BasilElton
22.12.2022 - 08:33
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.10.22
Сообщений: 1643
Цитата (Майорзапаса @ 22.12.2022 - 08:29)
Цитата (BasilElton @ 22.12.2022 - 07:50)
Цитата (Майорзапаса @ 22.12.2022 - 06:51)
свинка

Ну, эдак мы с Вами и до Ломоносова можем дойти, если считать учеников учеников учеников. Ломоносов - во всем виноват? Вот Вы про потемкинские деревни написали - он виноват в том,  что в СССР приписками жили?
Ну и хотелось бы увидеть фальсификацию времён Российской Империи.
Там всё-таки про голод писали в открытую в газетах и даже в юмористических рассказах высмеивали. У Аверченко есть.
Там со свободой слова все было куда как лучше, чем в Союзе.[b]

Какими приписками, что ты мелешь ,там какая статистика была? Они население могли подсчитать с погрешностью - 10-20%!) Либералы говна на вентилятор только могут подкидывать!)

Это вы к чему?

Насколько точно там в Царской России все фиксировалась и какие точные инструменты там были! А приписки даже сейчас есть в статистических данных и даже в ведущих капиталистических странах.

Это сообщение отредактировал BasilElton - 22.12.2022 - 08:33
 
[^]
xdeviator
22.12.2022 - 08:36
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.09.13
Сообщений: 1561
Цитата (Xrennatam @ 21.12.2022 - 15:42)
Мда уж.
А я вот сегодня термос пытался купить. Китай один.
СССРовский 92 гв. совсем уж страшным стал.
Галоши бля.

в ссср ценились именно китайские термосы. :) и твой вероятнее всего китайский.
 
[^]
BattlePorQ
22.12.2022 - 08:36
2
Статус: Offline


Парасьонах

Регистрация: 20.07.09
Сообщений: 64312
Цитата (xli @ 22.12.2022 - 00:43)
танки Т-34 и КВ-1. копируя их немцы сделали Пантеру и Тигр.

Отдельные мотивы Т-34 в Пантере присутствуют, не поспоришь. С Тигром вы загнули.
Цитата
винтовка СВТ-40 превратилась в Gewer 43. Разумеется часы с кукушкой у немцев изощреннее. Но копировали они и именно у нас.

Gewehr 43 - развитие G41(W).
 
[^]
gren00
22.12.2022 - 08:37
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.02.14
Сообщений: 9053
Чайка, как сейчас Аурус. Много советских людей их приобрело? Да чего уж там... На 21х Волгах много гоняло? В то время, как Форд еще модель Т сделал массовой.
Теперь ясно, что пыль пускать в глаза стало народной традицией еще тогда.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 35362
0 Пользователей:
Страницы: (30) « Первая ... 9 10 [11] 12 13 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх