Перемещение грузов в Древнем Египте

Добавлю свои 5 копеек.
Плавкран на 5000 тонн. Китай. Фото мое. (Туман).

Это сообщение отредактировал Волнолет - 17.02.2017 - 18:19

А ведь Хенкок чо писал в своей книге:

Странно, что еще никто не начал всерьез обсуждать теорию с волшебным напитком

Ютуб как всегда жжет. Куча видео вот с такими названиями.

Вынужден забрать признание в своем поражении обратно.
Хотелось бы сначала уточнить датировку приведенных образцов. Согласись, что время правления Хеопса (26 век до н.э.) и Птолемеев (4-1 века до н.э.) относятся к Древнему Египту. Но какая большая разница. Больше 2 тысяч лет.
Да даже Хеопс и Гиксосы - разница больше 1 000 лет. Колесницы появились, а до того не было
Поэтому прошу уточнить датировку и метод датировки.

Это сообщение отредактировал Chudilo - 17.02.2017 - 22:33

Поискал картинки с блоками в интернете и вот что нашел.
Похоже, что tixmr скачал картинки вот отсюда (идут они в той же последовательности) http://www.yaplakal.com/forum2/st/900/topic1057463.html
Но там имелись еще комментарии anscool

К картинке №1.
Вот тут не все так просто. Неподвижные были, из камня, а подвижный похоже только в 12 династию появляется.
Вот из пирамидального комплекса Хенткаус, дочери Менкаура, похожие были найдены в долинном храме Менкаура и возле пирамиды Хафра:

К картинке №3.
А это уже 12 династия, дерево:

Поэтому еще раз - блоки представленные tixmr: какая датировка и метод определения даты. И tixmr я надеюсь ты понимаешь, что в соответствии с твоей картинкой №4 без подвижного блока тебе придется прикладывать усилие в соответствии с вариантом "а", то есть равное поднимаемому весу.

Как бы это помягче сказать - ты сначала загони туда кран, а потом попробуй уехать (даже не поднимая груза). Я тебя уверяю это само по себе будет нетривиальной задачей.

Но если серьезно, то у меня вопросов к Трилитону Баальбека нет. По простой причине - делали во времена Нерона. А в те времена техника у римлян была намного продвинутей чем у египтян. Да и поднимать его не надо было.

Вполне вероятно, что установка камня на основу выглядела как на рисунке.

Когда блок подтащили к камням основания, его просто стащили с роликов и продолжали двигать в том же направлении, т.к. поверхность основания была на одном уровне с землей (см. рис). Чтобы установить такой камень с помощью системы воротов, достаточно силы 144 рабочих. 144 человека, а не 40 тысяч, как писали некоторые авторы!

Обратите внимание, что на рисунке справа слой грунта номер 4 – временный, после строительства его не будет. Останется грунт внутри стены, а на внешней стороне основной уровень будет там, где цифра 3

На рисунке: установка блоков трилитона Источник: skepticink.com

Chudilo

Изначально всё здесь:
http://rekhmire.ru/topic486.html

А сколько весят гранитные блоки в ВП, которые вызывают у тебя недоумение "как поднимали"?

ПС Чем гипотеза Удена не нравится?

Это сообщение отредактировал CHEKIST111 - 17.02.2017 - 23:57

Гипотеза Удена мне нравится и даже очень.
Но если я правильно понял, то ее не приняли ученые египтологи, может я и ошибаюсь, но подтверждения (согласия) этой теории хоть кого-то еще не встречал.
И опять же это я притащил ее в нашу дискуссию, а все остальные упорно пользуются другими источниками.
По разным источникам вес блоков от 35 до 90 и даже 100 тонн. Можем остановится на весе 35-40 тонн, что тоже совсем не мало.
Вот мне и охота узнать на основании других источников, как именно поднимали блоки на высоту 60-70 метров.

Ну и неплохо было бы дождаться хоть каких-то официальных подтверждений теории Удена - типа найден внутренний пандус или еще что-то.

Зашел по предложенной ссылке и собственно только убедился в правильности своих предположений. Представленные неподвижные блоки могли только менять вектор тяги (направление приложения силы), но не облегчать тягу. А с учетом силы трения (пусть и со смазкой) вдобавок увеличивали сопротивление за счет трения. Но были незаменимы при исправлении вектора тяги например при уходе груза от нужной траектории за счет проседания шпал по которым тянули салазки с грузом.

Это сообщение отредактировал Chudilo - 18.02.2017 - 13:52

Chudilo

Я говорю в частности о предположительном назначении Большой Галереи как о площадке, по которой двигался противовес. На банкетках БГ есть продольные царапины, которые теоретически могли остаться от движения платформы с блоками-противовесами.

....

Насколько я знаю, длина балок не известна, поскольку те утоплены в обе стороны в кладке "стен" камер, поэтому точный вес не известен.

Размеры камер 5х10 метров, почти во всех камерах ширину перекрывают 9 балок. Т.е. в среднем, ширина одной балки 1,1 метра.

Если предположить что с обеих концов балки утоплены в кладку на глубину 1 метр, то длина балок составит 7 метров.

Ну и высота у них разная, все кривые, в среднем порядка 1,5 метра.

Считаем вес: 1.1 х 7 х 1,5 х 2,6 = 30 тонн вес одной балки.

Это сообщение отредактировал CHEKIST111 - 18.02.2017 - 18:49

Кстати, "рампа" внутри сооружения - не единичный случай. Храм Хатхор:

Храм Хефрена:

П.С. Не утверждаю, что по этим наклонным пандусам обязательно поднимались блоки, нет. Просто интересно, для чего они? Лестница была деревянная?

CHEKIST111
Думаю, что египтяне все-таки убивали сразу двух зайцев: строительные рампы и дороги превращались в ритуальные фрагменты сооружений.

Логично.

CHEKIST111
Рома, уникальные кадры 1954 года.

А что это?

Пирамида Бака в Завиет эль Ариане

Senmuth

Явки, пароли.. Ссылки, фото, что тащат, куда?

Это, насколько я понимаю, предполагавшийся нисходящий проход в погребальную камеру?

Так я именно с этим моментом согласен полностью. Осталось дело за малым - согласие с данной теорией (и подтверждение ее хоть чем-то еще) со стороны египтологов.
Ты же понимаешь, что компьютерную графику оппоненты не примут. А царапин маловато будет.

Вот можно почитать вкратце про эту пирамиду:
http://thepyramids.org/piramida-nebka-nefe...t-el-arian.html

"Котлован заполнен каменными блоками на глубину 4,5м. Снизу уложены блоки из известняка, а сверху гранитные блоки каждый весом 9 тонн. В центре покоится блок весом 43 тонны тоже из гранита. "

- нехилые веса!

Это я понимаю. Поэтому и не рву тельник на груди.