Про культурный слой ...

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (15) « Первая ... 7 8 [9] 10 11 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
richart
25.09.2016 - 00:55
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 26.04.11
Сообщений: 985
Цитата
Я всего лишь хочу понять, кто, на чем и куда вывозил тонны мусора и навоза.

Вы уверены, что в средневековом городе появлялись ТОННЫ мусора? Какого? Из чего сейчас состоит наш мусор - по большей части из упаковок продуктов и пластиковых пакетов. Тогда этого явно не было. Еду берегли, одежду берегли. Мусора-то не так много было, мне кажется...
 
[^]
Чайники
25.09.2016 - 01:05
0
Статус: Offline


Нас рать!

Регистрация: 5.12.13
Сообщений: 55168
Цитата (richart @ 25.09.2016 - 00:55)
Цитата
Я всего лишь хочу понять, кто, на чем и куда вывозил тонны мусора и навоза.

Вы уверены, что в средневековом городе появлялись ТОННЫ мусора? Какого? Из чего сейчас состоит наш мусор - по большей части из упаковок продуктов и пластиковых пакетов. Тогда этого явно не было. Еду берегли, одежду берегли. Мусора-то не так много было, мне кажется...

Грубо
.........
1. Поверхность земли до появления поселения. На месте будущего археологического памятника находится слой почвы, под которым залегают материковые напластования глины или песка (именно их археологи называют «материком»).

2. После начала строительства поселения начинает откладываться слой. В него попадают щепки от брёвен, остатки трапез строителей, случайно разбитый горшок, камни и глина, оставшиеся после строительства печи, сломанный топор, отвалы из ям и т. д. Так формируется слой строительства.

3. Поселение живёт своей жизнью и в культурный слой откладываются пищевые отходы, потерянные и выброшенные вещи, битая керамика, навоз домашних животных, щепки, опилки, солома, отходы, образовавшиеся в ходе ремонта жилища и построек и т. д. В общем, все те компоненты культурного слоя, о которых я говорил выше. Постепенно уровень поверхности поднимается, и нижняя часть построек скрывается под напластованиями слоя жизнедеятельности, а некоторые объекты (например, настилы) оказываются полностью погребены. Этот эффект хорошо виден на примере старых зданий, которые кажутся вросшими в земля (иногда по самые окна).

4. Но вот наступает следующий этап — постройки разрушаются. Они могут погибнуть в огне, а могут быть разобраны за ветхостью. Но в итоге, так или иначе, образуется новая прослойка — слой разрушения.

5. Но жизнь не стоит на месте. Возводятся новые постройки и образуются новые слой строительства и жизнедеятельности.

6. Но и они со временем разрушаются, и начинается новая фаза строительства.
Этот процесс идёт непрерывно в течении всего времени существования поселения. В итоге мощность слоя может составить несколько метров, а в особых случаях больше 30 м.

Но это удивительно только на первый взгляд. Просто мы привыкли к тому, что сейчас мусор и различные отходы вывозят за пределы поселений, а в древности всё это в большинстве случаев оставалось на месте. Легко можно вообразить современный способ накопления культурного слоя, просто представьте, что мусор перестали вывозить вообще, канализацию отключили, при сносе старых построек все отходы оставляют на месте. Слой будет расти довольно быстро.
..........
Подробно
https://scientificrussia.ru/articles/chto-t...kuljturnyj-sloj
http://starcheolog.livejournal.com/68646.html

Про культурный слой ...
 
[^]
ARGiHOR
25.09.2016 - 05:30
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.11.07
Сообщений: 2844
Цитата (Jeep44 @ 23.09.2016 - 11:25)
Монеты 40 годов можно найти на глубине 30-40 сантиметров. Вот так культурный слой и нарастает.

Какая невероятная городская хуета.

1. Морозное пучение;
2. Осадки;
3. Растения;
3. Насекомые, черви и животные и т.д.

Лишь в конце длинного списка идет "деятельность человека", причем без того, что приписывают "культурному слою". В основном это сельскохозяйственная деятельность.

У меня предметы пятилетней давности на глубине 15 сантиметров иногда находятся, а также предметы 40-летней давности выносит на поверхность. В отличии от городских теоретиков я с землей имею непосредственное взаимодействие.

Как это обычно происходит:

Предмет падает на землю, в итоге там вырастает трава, которая его накрывает, на следующий год снова вырастает трава, подминая под себя остатки прошлогодней, осадки выпадают и постепенно закрывают все это почвой. Каждый год корни растений взрыхляют грунт и всё "лишнее" проваливает вглубь. Однако куда интереснее деятельность тех же червей, который вылезают на поверхность и срут излишками всякого, причем конкретно так. За лето могут сантиметра 4 нагадить - чистое удобрение. Кроты нарывают холмы метровой (!) высоты, если им не мешать.

Вот так, без изменения уровня земли, все перепахивается очень так конкретно. Ну а где пашут сами люди, понятно что происходит. За пару лет 5 сантиметров - легко. Это в спокойных условиях, без подтопления и прочего.

Не все причины указал, но остально излишне. Поднимаются предметы по другим причинам, но да фиг с ними. В основном, по наблюдениям, трава и черви стараются, их воздействие постоянно, в отличии от остальных факторов.

И никакого "культурного слоя".

Теперь вторая часть лекции.

В большинстве случаев разного рода "заносы" - последствия разливов рек и прочего в таком духе. Однако не всегда. Как отличить масштабное событие и разлива, или сели? КОПАТЬ, БЛЯДЬ.

Копаем глубокую ямищу и смотрим на срез, анализируем слои: если многометровый однородный слой, то шлем нахуй любого, кто только пискнет про "культурный слой". Далее копаем в округе и выявляем насколько событие было масштабным. По территории РБ и Польши могу сказать, что событие было ебическим: охуеть какая волна пришла с Балтики и таки накрыла нахуй всю эту территорию одномоментно, оставив после себя многометровые слои песка и глины, выравнявшие рельеф и обеспечившие Беларусь запасами соли на тысячелетия вперед. Единственная проблема, неясно когда накрыло и до куда дошла волна.

Однако помимо вот такого пиздеца бывают пиздецы менее масштабные: наводнения и сели. Эти после себя могут и несколько метров говна оставить, но это локально. Чтобы выяснить как оно там, нужно снова... Копать. Если у тебя в одном месте все занесено к херам, а через пару километров нихрена нет, то это говно какое-то, а не "всемирный потоп", верно? Парней с "культурным слоем" шлем нахуй - не забываем. Наводнения - основная причина "занесенных строений", по крайней мере в России. Большинство "закопанных зданий" - это из-за наводнений. "Культурный слой" и кабинетные пидоры идут нахуй.

Короче, если слой большой - это повод задуматься. Если слои маленькие и их много - это последствия каких-то локальных катаклизмов средней силы тяжести. А когда совсем дрища в пару сантиметров и через несколько метров этот "слой" заканчивается - от это оно, это "культурный". Его можно игнорировать, как и долбоебов, которые им оперируют.






 
[^]
mrPitkin
25.09.2016 - 05:40
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.08.14
Сообщений: 52367
Цитата (ARGiHOR @ 25.09.2016 - 07:30)
Цитата (Jeep44 @ 23.09.2016 - 11:25)
Монеты 40 годов можно найти на глубине 30-40 сантиметров. Вот так культурный слой и нарастает.

Какая невероятная городская хуета.

1. Морозное пучение;
2. Осадки;
3. Растения;
3. Насекомые, черви и животные и т.д.


Монеты 90-х годов находил на глубине 15 см. Ушли туда вместе с пивными пробками. Никакой деятельности человека там не было, просто заросшее травой место веселых пьянок.
 
[^]
ARGiHOR
25.09.2016 - 08:29
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.11.07
Сообщений: 2844
Цитата (SimpsonS @ 23.09.2016 - 12:04)
Кстати, господа, как вы думаете, какой слой грунта может высрать пара лошадей за 2 года на площади в 30 кв.м, где они только ночуют? Могу подсказать: 0,5 метра.

А что если раньше лошади ездили по грунтовым улицам и их говно не всегда убирали дворники?
А что если ученые в 19 веке предрекали, что к 21 веку Лондон будет по крыши завален конским навозом?

Да нет, бред какой-то!

Снова поебота от городских диванных теоретизавров...

1. Навоз - ценнейшее удобрение. Его всегда убирали, рано, или поздно;

2. Навоз - еще и горючее. Его всегда собирали рано, или поздно;

3. Навоз невозможно не вывозить, иначе там нельзя будет находиться. Его и вывозили за территорию городов. Его можно не успевать вывозить, но его нельзя не вывозить вообще;

4. На навоз мгновенно слетаются мухи и откладывают личинки, после чего там заводятся милейшие создания - опарыши. Эти ребята утилизируют эту ценнейшую субстанцию очень быстро. Недостаток один - образуется дофига воды. На засранных улицах эта "жижа" и беспокоила горожан.

Никаким образом навоз не мог и не может служить основой для наращивания "культурного слоя" как бы лошади с упоением не срали.

За фразу "слой грунта высрать пара лошадей" нужно отдельно наградить зонтом в анальное отверстие. Феерия безграмотности. Если бы лошади срали грунтом, не были бы конезаводы в таком печальном состоянии. 0.5 метра у него лошади насрали... Городские, мать их...

Что касается "британских ученых 19 века", они были не менее прозорливы, чем современные их аналоги. К примеру, в тот же период они предрекали, что автомобиль никогда не сможет сравниться догнать лошадь.

Если посмотреть фотографии Лондона ДО автомобилизации, то можно заметить, что год от года уровень засранности отличался стабильностью и никак не влиял на уровень земли, несмотря на все визги этих самых ученых. Хотя духман, конечно, был убойный - их можно понять.

Только катастрофы приводят к тому, что города засыпает. Повторюсь, что в подавляющем большинстве случаев "засыпанные дома" - это последствия разливов рек. Никакой, к херам, не "культурный слой". Топило регулярно, чуть ли не каждые 5 лет по мелочи, раз в 10-15 лет до состояния "ну нахуй это откапывать" и примерно раз в 30 лет "полный пиздец". Где-то чаще, где-то реже, но никого не обделяло.

Об этом естественном и ожидаемом явлении относительно забыли лишь во второй половине 20 века, не буду уточнять почему, надеюсь даже клинические долбоебы "культорнослойщики" допрут.
 
[^]
Cheburatorrr
25.09.2016 - 11:30
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.06.16
Сообщений: 1294
ARGiHOR Четко , разумно bravo.gif Благодарю за коммент
 
[^]
Чайники
25.09.2016 - 13:59
2
Статус: Offline


Нас рать!

Регистрация: 5.12.13
Сообщений: 55168
Цитата
По территории РБ и Польши могу сказать, что событие было ебическим: охуеть какая волна пришла с Балтики и таки накрыла нахуй всю эту территорию одномоментно, оставив после себя многометровые слои песка и глины, выравнявшие рельеф и обеспечившие Беларусь запасами соли на тысячелетия вперед.

Ты бы ещё написал,что залежи соли сформировались во времена каменноугольного и девонского периодов,а то альтернативщики обдрочатся,и будут говорить,что это было в позапрошлом веке.
 
[^]
FlankerC
25.09.2016 - 18:43
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.01.14
Сообщений: 5122
Sagrada Familia Гауди. Барселона.
Находится на пустыре,засыпанном строительным мусором, на котором пасутся коровы-козы, с несколькими разбросанными зданиями по краям кадра (которые не складываются ни в какую целостную архитектурную картину). Последствия пиздеца или просто культурным слоем завалило ))

Про культурный слой ...
 
[^]
FlankerC
25.09.2016 - 18:47
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.01.14
Сообщений: 5122
Фото Севастополя времен крымской войны.
Характерные завалы из всякого деревянного мусора - стволы деревьев, доски ветки, как после любого наводнения. В том числе и разрушенный акведук.

Про культурный слой ...
 
[^]
Чайники
25.09.2016 - 18:50
3
Статус: Offline


Нас рать!

Регистрация: 5.12.13
Сообщений: 55168
Цитата (FlankerC @ 25.09.2016 - 18:43)
Sagrada Familia Гауди. Барселона.
Находится на пустыре,засыпанном строительным мусором, на котором пасутся коровы-козы, с несколькими разбросанными зданиями по краям кадра (которые не складываются ни в какую целостную архитектурную картину). Последствия пиздеца или просто культурным слоем завалило ))

Окраина города знаешь что такое,не?

Про культурный слой ...
 
[^]
Чайники
25.09.2016 - 18:52
2
Статус: Offline


Нас рать!

Регистрация: 5.12.13
Сообщений: 55168
По поводу храма.
Цитата
История малой папской базилики уходит корнями в 1881 год, когда вернувшийся из Ватикана испанский богобоязненный книготорговец Хосе Мариа Бокабелья Вердагер подал идею строительства некоего аналога величественных храмов Ватикана у себя на Родине. Для этих целей им была основана ассоциация по сбору средств для строительства собора. Кроме того эту идею активно поддержала религиозная община Общество Святого Иосифа.

В 1882 году муниципальные власти Барселоны выделили окраине района Эйшампле участок для строительства. Поскольку на строительство храма предполагалось использовать денежные средства вышеупомянутой общины и пожертвования простых граждан, что очевидно бюджет на строительство предполагалось заложить небольшой. На одном из заседаний Городского Совета Барселоны известный архитектор и скульптор Франсиско де Паула дель Вильяр-и-Лозано предложил бесплатно подготовить проект будущего собора.

Глава 1: Заложение камня

Храм планировали построить за 10 лет. Смена архитектора на более дешевого Гауди

19 марта 1882 года, когда Барселона отмечала День Святого Иосифа, епископ освятил место для храма и заложил его первый камень. Строительство началось.Проект, предложенный Вильяром, сочетал в себе как соблюдение традиций христианского храмового строительства, так и актуальную для ситуации экономию средств. Именно поэтому небольшой, и притом, неготический собор предполагалось построить за 10 лет.....

http://catalunya.ru/tutorials/article/2108...-velikogo-khra/

Это сообщение отредактировал Чайники - 25.09.2016 - 18:53

Про культурный слой ...
 
[^]
ARGiHOR
25.09.2016 - 18:56
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.11.07
Сообщений: 2844
Цитата (Чайники @ 25.09.2016 - 13:59)
Цитата
По территории РБ и Польши могу сказать, что событие было ебическим: охуеть какая волна пришла с Балтики и таки накрыла нахуй всю эту территорию одномоментно, оставив после себя многометровые слои песка и глины, выравнявшие рельеф и обеспечившие Беларусь запасами соли на тысячелетия вперед.

Ты бы ещё написал,что залежи соли сформировались во времена каменноугольного и девонского периодов,а то альтернативщики обдрочатся,и будут говорить,что это было в позапрошлом веке.

Катаклизм (тот, о котором я говорю) не мог быть в позапрошлом веке по следующим причинам:

1. Такие объемы соли требуют значительного времени на вымывание. Пока процесс не закончен и соль не ушла хотя бы на метр, территория будет представлять из себя пустыню, потом - вялую степь, и лишь когда соль уйдет глубоко в грунт, появится чахлый лес;

2. Территория после катаклизма обречена на заболачивание, сохнуть она тоже будет очень долго. Впрочем, высохнет она существенно быстрее, чем будет вымыта соль, но, учитывая объемы... Там, где сформированы плотные "глиняные пробки", болота без нарушения водного баланса могут существовать неограниченно долго. Именно это мы и наблюдаем в "стране болот".

Однако здесь нужно различать болота, возникшие из остаточной после катаклизма воды и болота, появившиеся в результате формирования в ходе катаклизма мощного слоя глины. Это "две большие разницы". Вторые могли появиться хоть вчера (см. статьи "заболачивание местности").

Обилие болот на территории Беларуси в прошлом и этом веке обусловлено не остаточной после катаклизма водой, а значительно более поздним заболачиванием на оставшейся после катаклизма глине;

3. Даже если забыть на время про соль, на поверхности после катаклизма полностью, абсолютно отсутствовали семена растений. Травам, не говоря про деревья, пришлось поэтапно, сезон за сезоном, расширять свой ареал, что явно не было простой задачей в виду отсутствия того же почвенного слоя и сложности произрастания в глине.

У людей, далеких от сельского хозяйства, первая ассоциация с "плодородием", суть "наличием питательных веществ", которыми глина, якобы, бедна. Это не правда, глина крайне богата на питательные вещества, проблема там в другом - плотность.

Глина очень плотная и взрыхлить ее растениям сложно, но самая губительная для растений особенность глины - ее свойство образовывать невероятно плотную корку при высыхании. Эта корка подобна камню, а образовываясь она трескается и перетирает в труху даже мощные стволы деревьев.

Почвенный слой в этом случае выступает не столько источником питания, сколько изолятором, предотвращающим пересыхание глины. Однако на этом коварство глин не заканчивается. Свойство глины аккумулировать влагу, конечно, невероятно полезно в засушливые периоды, но столь же губительно во времена избытка осадков. Глина сама перенасыщена водой и практически не пропускает воду сверху, что приводит к неизбежному гниению всего и вся.

Чередование засух с разрушительной глиняной коркой и неизбежного загнивания в дождливые периоды, делает глину крайне некомфортной средой для произрастания чего бы то ни было до образования хоть какого-то почвенного слоя, которому тоже нужно еще как-то нарасти.


В общем, после катаклизма "всё только начиналось" и растянулось на сложно сказать сколько времени. Все это время территория была, мягко скажем, не слишком пригодна для жизни, поэтому версия с тем, что катаклизм был совсем недавно - нереальна.

ЭТОТ катаклизм был давно. Как давно сказать невозможно, равно как и невозможно уверенно заявлять про образование соли в "каменноугольный и девонский период", потому что соль эта заняла современное положение при вымывании, т.е. при прохождении через множество слоев грунта до момента, когда движение дальше оказалось затруднено. Датировать вымывание не представляется возможным, как и катаклизм в целом. Возможно, когда-то появятся находки, которые позволят это сделать, но в данный момент о них ничего не известно.

Теперь о самом главном. Предположим, что катаклизм, о котором я написал выше - это "Всемирный Потоп". Я не отрицаю такую возможность, но нужно учитывать следующее: "закопанные постройки", с которыми можно ознакомиться в РБ сегодня, построены НА нанесенных катаклизмом слоях*. Закопаны они уже в ходе совершенно иных катастрофических событий совсем иного свойства и масштаба, поэтому прямая связь между гипотетическим "всемирным потопом" и "закопанными строениями" отсутствует (для территории РБ и тех находок, о которых известно, насколько это актуально для остальных регионов Земли я не знаю). Эти катастрофические события, приведшие к "закапыванию", были существенно слабее и произошли достаточно недавно. Как я писал выше, почти всегда это последствия разливов рек.

* если утрировать, слоя там всего два: глина сверху, песок снизу. При прохождении волны сначала оседают крупные фракции, т.е. песок, а потом, уже при откате - мелкие, т.е. глина. В ходе этого "наката" рельеф выравнивается как за счет смывания, так и за счет заполнения пустот взвесью, содержащейся в воде. Это является причиной, по которой перепады высот на территории РБ минимальны, хотя под слоем песка и глины старый рельеф сохранен и там значительные перепады высот имеют место быть.



 
[^]
FlankerC
25.09.2016 - 18:57
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.01.14
Сообщений: 5122
Цитата (Чайники @ 25.09.2016 - 13:59)
Цитата
По территории РБ и Польши могу сказать, что событие было ебическим: охуеть какая волна пришла с Балтики и таки накрыла нахуй всю эту территорию одномоментно, оставив после себя многометровые слои песка и глины, выравнявшие рельеф и обеспечившие Беларусь запасами соли на тысячелетия вперед.

Ты бы ещё написал,что залежи соли сформировались во времена каменноугольного и девонского периодов,а то альтернативщики обдрочатся,и будут говорить,что это было в позапрошлом веке.

Как хорошо оперировать датами в мульоны лет которые придумали в 19 веке. и теперь дрочить на них и выдавать за пруфы Да? gigi.gif

Родерик Импи Мурчисон... человек, который придумал наше прошлое.
Все, что написал про историю земли в 1840-е годы малообразованный британский путешественник, отставной военный
(с хорошими политическими связями) было принято на веру без малейшей критики... И никогда больше не пересматривалось...

Свои труды-изыскания англичанин первым назвал "геологией". В честь его книг в академиях и университетах разных стран были сформированы отделения, которые стали называться "геологическими"... Мурчисон с удивительной точностью определил Силурийский, Девонский и Пермский периоды в истории земли... """"Силурийский: начался 443,4 ± 1,5 млн лет назад, кончился 419,2 ± 3,2 млн лет назад"""" (просто оцените точность. Правду говорят, чем наглее ложь, тем она живучей).

Почему он так решил?
Есть в настоящей науке такой метод: "экспертная оценка".
Эта оценка стала традицией -
и никогда не пересматривалась...

Из личного. В музее/ магазине австралийского Кернса любой желающий может купить себе "артефакты" разных периодов. Примитивные трилобиты (девонский) и кархадон-мегалодон (гигантская акула) из одной ямы. 400 и 10 млн.лет. Почему не спорят с Мурчисоном? Наверно, потому что "древние" останки стоят дороже. Словом есть окаменелые фрагменты зубов по 15-20 баксов... и есть фрагменты панцирей - по 40-100... Потому что древней... "пипл хавает"...

https://ru.wikipedia.org/wiki/Мурчисон,_Родерик_Импи
Но по большому счету, современник Мурчисона - Чарльз Дарвин "натворил" даже больше...

Это сообщение отредактировал FlankerC - 25.09.2016 - 18:57

Про культурный слой ...
 
[^]
FlankerC
25.09.2016 - 19:04
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.01.14
Сообщений: 5122
Цитата (Чайники @ 25.09.2016 - 18:50)
Цитата (FlankerC @ 25.09.2016 - 18:43)
Sagrada Familia Гауди. Барселона.
Находится на пустыре,засыпанном строительным мусором, на котором пасутся коровы-козы, с несколькими разбросанными зданиями по краям кадра (которые не складываются ни в какую целостную архитектурную картину). Последствия пиздеца или просто культурным слоем завалило ))

Окраина города знаешь что такое,не?

А как же тысячелетняя история и всякие Гишпанскии империи? Вот так в дерьме до 20-го века и жили?
Судя по гравюрам 18 века все было иначе. Или это фантастика? Надо традикам уже определиться dont.gif
вид Барселоны во время Барселонской Битвы
Афигенно высокая плотность застройки по сравнению с видами 19 века.

Про культурный слой ...
 
[^]
FlankerC
25.09.2016 - 19:11
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.01.14
Сообщений: 5122
Севастополь. Типичная постройка античности разрушенная во время природного пиздеца. Как и вся остальная античность. Только в России это классицизм.Такая фигня. Строения с одинаковой архитектурой и одинаковой сохранностью традверующими кокодемиками датируются с разницей в тыщи лет.

Про культурный слой ...
 
[^]
FlankerC
25.09.2016 - 19:19
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.01.14
Сообщений: 5122
Окраины Сан-Франциско. Персонально для Чайников.
Вот так видимо было принято раньше разрушать окраины и жить в дерьме.
Ну или как вариант так образуется культурный слой lol.gif

Это сообщение отредактировал FlankerC - 25.09.2016 - 19:20

Про культурный слой ...
 
[^]
FlankerC
25.09.2016 - 19:25
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.01.14
Сообщений: 5122
Сталинград? Нее , Cан-Франциско...город в стиле диско.

Про культурный слой ...
 
[^]
FlankerC
25.09.2016 - 19:32
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.01.14
Сообщений: 5122
Так в современности происходит откапывание "культурного" слоя

Про культурный слой ...
 
[^]
FlankerC
25.09.2016 - 19:45
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.01.14
Сообщений: 5122
Цитата (ARGiHOR @ 25.09.2016 - 18:56)
Цитата (Чайники @ 25.09.2016 - 13:59)
Цитата
По территории РБ и Польши могу сказать, что событие было ебическим: охуеть какая волна пришла с Балтики и таки накрыла нахуй всю эту территорию одномоментно, оставив после себя многометровые слои песка и глины, выравнявшие рельеф и обеспечившие Беларусь запасами соли на тысячелетия вперед.

Ты бы ещё написал,что залежи соли сформировались во времена каменноугольного и девонского периодов,а то альтернативщики обдрочатся,и будут говорить,что это было в позапрошлом веке.

Катаклизм (тот, о котором я говорю) не мог быть в позапрошлом веке по следующим причинам:

1. Такие объемы соли требуют значительного времени на вымывание. Пока процесс не закончен и соль не ушла хотя бы на метр, территория будет представлять из себя пустыню, потом - вялую степь, и лишь когда соль уйдет глубоко в грунт, появится чахлый лес;


Не согласен. Простой пример. Африка 18 века. Куча городов , рек и плотин
В конце 19 века уже пустныня , и ТРИ глаза САХАРЫ!!!.
И все очень быстро. Без мульонов лет cool.gif
https://www.google.com/maps/d/viewer?msa=0&...d2h_jjpwcYl4Kr8

Про культурный слой ...
 
[^]
FlankerC
25.09.2016 - 19:55
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.01.14
Сообщений: 5122
Цитата (Cheburatorrr @ 24.09.2016 - 23:11)
Цитата (mrPitkin @ 24.09.2016 - 22:21)

Это сколько самосвалов грунта нужно навезти, чтобы сравнять целый квартал? Подметаю небольшой участок асфальта перед двором.. за неделю половину садовой тачки песка наносит ветром.

Красная площадь насыпная ( ну или что там ... произошло) погугли че нить например про Алевизов Ров , вот так было примерно

Еще можно обратить внимание. Отсутствие прасолябнутых крестов. И заросшие кустарником стены и башни. Характерные признаки пиздеца.
Вот что с крестами? Это или антенны как и на минаретах 19 века или вилочковый крест? В любом случае не укладывается в тыщелетнюю истории христанутости России.

Про культурный слой ...
 
[^]
ARGiHOR
25.09.2016 - 20:56
6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.11.07
Сообщений: 2844
Цитата (Deim0nAx @ 23.09.2016 - 13:52)
bizarre609
Цитата
Почему современные дома и улицы плавно не погружаются под землю, их не заносит слоями, а эти занесло?


Научились фундаменты рассчитывать. И, опять же, появилась такая дисциплина, как "Механика грунтов".

Да ебаный стыд, сколько можно? Мне что, книгу писать "Развенчание хуеты от долбоебов научного и псевдонаучного толка"?

1. Любой дом на каменном фундаменте при "уходе в грунт" РАЗРУШАЕТСЯ. Это к слову о "Питер осел на болотах" - пиздежь от кабинетных долбобов.

Если фундамент, либо каменное(кирпичное) здание неравномерно оседает (а оно равномерно осесть не может, если не построено на монолитной плите, бля), то это пиздец фундаменту и стенам. Всё, ахтунг.

2. "Осесть" может только и исключительно деревянное строение, в частности СРУБ, потому что только (металлоконструкции не рассматриваем, они не актуальны для того периода) дерево может компенсировать нагрузки за счет своей гибкости и легкости конструкции. Собственно, срубу нужен достаточно символический фундамент, недостаток будет только один - стремительное гниение нижних венцов.

Кстати, когда пиздят про "ставили дома без фундамента" - плюйте в ебло. Не ставили, потому что нижним венцам при контакте с грунтом на воздухе пизда за сезон, изолировали их всегда и везде. Другое дело, что требования к фундаменту сильно ниже, чем для тяжелых строений, к примеру из кирпича. Городской теоретик смотрит на конструкцию и не всегда вдупляет, что вот это вот - фундамент.

Теперь начну как всегда пояснять очевидное.

"Уйти в грунт" могут только тяжелые строения, но им при этом пиздец. Легким строениям из дерева при уходе в грунт не пиздец, но они туда не уходят, потому что легкие. Как же так?

Строения закапывались либо в результате катастроф, основным из которых являлись разливы рек, либо в ходе деятельности человека. Есть еще варианты, но их значение не так значительно, поэтому пропущу.

Если речь о городе, даже не паримся, это сплошная "история катастроф" вплоть до второй половины 20 века. Хотя коммунальные службы тоже в какой-то степени катастрофа... Если речь о деревне, или пригороде, то тут уже вариантов больше.

К примеру, стоит сруб в деревне. Там живут люди, возделывают землю. Через лет 50 ХУЯК, сруб конкретно прикопался. Почему? В 90% случаев люди подняли уровень участка. Весной участки регулярно подтапливает после таяния снега (с этим потепление скоро и про это забудут), поэтому вокруг дома вечно вода. С этим нужно что-то делать и люди делают - завозят грунт, камни (на Руси всегда были дефицитом). Совсем умные возле дома уровень земли поднимают, а где-то подальше напротив, опускают.

Это называется "дренаж", детка. Запомните это слово, в жизни пригодится.

Ну вот так вот, без всяких разливов и "культурного слоя", уровень земли конкретно так меняется. Хотя в какой-то степень, конечно, дренаж можно и назвать "культурным слоем", но обычно под этим термином понимается совсем иная хуета.

Что же до "культурного слоя", то разочарую городских, органика исчезает в земле без следа, сколько её туда не суй. У меня есть компостная яма, которой я годами скармливаю не только твару, листву и помои, но и доски. После перегнивания гора органики размером с одноэтажный дом дает одну садовую тачку удобрения. Чтобы что-то органическое в земле сохранилось, это самое органическое должно быть изолировано от доступа кислорода, что как бы намекает. Чтобы поднять за счет перегноя уровень 6 сотов на 20 сантиметров, потребуется сгноить весь лес в районе 15 километров по периметру города. Ни о каком серьезном значении органики на постепенное повышение уровня земли даже за тысячу лет существования города говорить не приходится.

После этого лирического отступления вернемся к деревянным домам. В деревнях описанный метод борьбы с подтоплением подразумевал регулярную (в среднем раз в 10-15 лет) пересборку сруба с последующим его подъемом с учетом актуального уровня земли! "Замена нижних венцов", пришедших в негодность, была не только заменой этих самых венцов. Никто же не думает, что отрытый дом засовывали в ту же выемку, из которой достали, верно?

Немногие сохранившиеся "закопанные срубы" есть результат разрушения старых социальных связей в результате социальных катаклизмов и реформ 20 века. Для пересборки сруба нужны мужчины, много мужчин, которые знают что делать и делают это быстро (людям же нужно где-то жить, верно?). Когда деревенская общинность дала трещину, а семьи стали меньше, выяснилось, что потянуть пересборку большинство уже не способно. В совокупности с возросшей внутренней миграцией населения это вообще стало мало кому нужно, население рвануло в города. Как итог, некоторые дома так и продолжили "заноситься землей". Большинство сгнило нахер, а редкие счастливчики из особо крепких сортов древесины еще сохранились и будоражат умы.

Теперь самые сообразительные уже доперли до того, к чему я все это писал - до деревянных домов с каменными основаниями. Очевидно, что такой дом некогда зажиточных людей пересобрать аналогично срубу можно лишь в деревянной его части, но не каменной нижней. Поэтому как ответ на вызов времени появились конструкции с условно-утопленными (условно, потому что они не "топли" - см. выше) в землю первыми этажами, откопанным входом и лестницей, ведущей в жилую деревянную часть дома (обычно небольшой лесницей в несколько ступенек). Это было необходимо по той причине, что хоть деревянный верх и оставался, но уровень пола в рамках здания поднимали (обычно страдал потолок, точнее бошки, к которым он становился все ближе)

Еще в середине 20 века деревенские люди помнили о всех этих нюансах и учитывали их при застройке новых пригородных районов СССР, ставя ленточные фундаменты, возвышающиеся по метру и более над землей, срубы же привозили старые из деревни. Однако чем больше тоталитарный СССР обуздывал природу, тем меньше уделяли высоте фундаментов внимание, потому что угроза регулярного, ежегодного разлива рек уже не стояла, необходимость селиться в непосредственной близости с заливными лугами исчезла и так далее.

Сейчас модно ставить дома на монолитной плите примерно вровень с уровнем земли, в лучшем случае выше сантиметров на 15. "Как в Европе". Одно слово - ебанько. Другие ебанько закапывают дренаж, потому что уже 6 лет не подтапливает по весне, а хочется "аккуратный газончик". Ебанько - бич современности.

Сегодня все эти затопления для граждан, ставших свободными от коммунизма, стали большой неожиданностью. Брошенные властью поселки и города внезапно стало топить в лучших традициях.

Описанное выше актуально для деревень и малых поселений, города же, в основном, на значительных возвышенностях - холмах. Городская специфика изначально не подразумевает подсыпку, поэтому в городах почти всегда именно разливы рек "закапывали" строения. Да и городская скученность предъявляет иные требования к дренажу, как и иные методы.

Сегодня кажется, что "где та река, а где город", но это ошибка. К примеру, в середине прошлого века топило Калугу. Это был последний крупный потоп в результате разлива Оки, но он запомнился старожилам, которые мне про него и рассказали, тем, что вода плескалась на центральной улице. Кто в городе не был, скажу, что эта самая улица на очень серьезной возвышенности, выше уровня Оки более чем на 50 метров. Просто вдумайтесь как это дохрена и какая масса воды потребовалась, чтобы затопить всю округу. Сегодня такое представить невозможно, а когда-то это было обычным явлением.


В Могилеве есть изумительные, я бы даже сказал великолепнейшие следы старого берега еще не обмелевшего Днепра. Невероятно наглядные. Одна из дорог идет параллельно обрыву, внизу которого - Днепр. Этот обрыв - старый берег. Я не измерял как он высоко, но на вскидку от современного уровня реки примерно 15 метров (это нижняя точка!). Раньше Днепр, до постройки плотин, плескался на этом уровне. Прогулка по левому берегу реки впечатляет еще больше, потому что там остатки старого русла и становится понятно почему "не всякая птица долетит до середины Днепра" - много километров речного дна, которое в 20 веке стало "заливными лугами", а сегодня необдуманно отдается под застройку. Еще в СССР строили только на холмах выше 130м от уровня моря, потому что ниже был Днепр.

Современные могилевчане вообще не в курсе, что вот эти вот километры полей - это всё когда-то было мощным водным потоком. Сам же город начинался на холме который еще выше уровня берега, т.е. с учетом разливов.

Так-то мой район еще 70 лет назад был попросту невозможен - тут было 2 метра воды.

Это сообщение отредактировал ARGiHOR - 25.09.2016 - 21:09
 
[^]
ARGiHOR
25.09.2016 - 21:27
8
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.11.07
Сообщений: 2844
Цитата (FlankerC @ 25.09.2016 - 19:45)
Не согласен. Простой пример. Африка 18 века. Куча городов , рек и плотин
В конце 19 века уже пустныня , и ТРИ глаза САХАРЫ!!!.
И все очень быстро. Без мульонов лет cool.gif
https://www.google.com/maps/d/viewer?msa=0&...d2h_jjpwcYl4Kr8

Почему ты решил, что катаклизм в Африке и на обозначенной мной выше территории одного периода? На каком основании ты считаешь, что причина, последствия и характер катаклизма одни и те же?

Я не говорю про миллионы лет, т.к. никаких точных данных по датировке тупо нет. Что за страсть в срочном порядке присовывать хронологию от балды? Это всех касается, что "ученых", что "альтернативщиков". Нет данных, значит нет данных. Всё.

Однако заявлять, что тот катаклизм произошел 200 лет назад - крайне неразумно. Если в ближайшие столетия что-то и происходило, то это были катаклизмы иного рода и не такие мощные.

Почему в массе почитатели альтернативщины (я не говорю, что сама альтернативщина так уж плоха) любое явление пытаются присобачить к некой единой для всего и вся версии? Типа если всемирный потоп, так значит ЛЮБОЕ явление, которое хоть как-то можно втиснуть в концепцию, туда будет неименно втиснуто. Ну вот нахера? Что, кроме всемирного потопа больше нихера не происходило, голый вакуум? Это чисто как пример, такой подход куда не плюнь: если бетон, то всё вокруг бетон и до бетона ничего не было, если высокоразвитые цивилизации, то вообще всё сделали они и прочее, прочее.

Ну херня же... Ширшее надо мыслить, ширшее. dont.gif
 
[^]
FlankerC
26.09.2016 - 10:31
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.01.14
Сообщений: 5122
Цитата (ARGiHOR @ 25.09.2016 - 21:27)
Цитата (FlankerC @ 25.09.2016 - 19:45)
Не согласен. Простой пример. Африка 18 века. Куча городов , рек и плотин
В конце 19 века уже пустныня , и ТРИ глаза САХАРЫ!!!.
И все очень быстро. Без мульонов лет cool.gif
https://www.google.com/maps/d/viewer?msa=0&...d2h_jjpwcYl4Kr8

Почему ты решил, что катаклизм в Африке и на обозначенной мной выше территории одного периода? На каком основании ты считаешь, что причина, последствия и характер катаклизма одни и те же?

Я не говорю про миллионы лет, т.к. никаких точных данных по датировке тупо нет. Что за страсть в срочном порядке присовывать хронологию от балды? Это всех касается, что "ученых", что "альтернативщиков". Нет данных, значит нет данных. Всё.

Однако заявлять, что тот катаклизм произошел 200 лет назад - крайне неразумно. Если в ближайшие столетия что-то и происходило, то это были катаклизмы иного рода и не такие мощные.


Не нравится Африка можно посмотреть на Среднюю Азию,карту 17 века тут уже выкладывали. Каспий и Арал еще одно целое, множество городов и рек. Сейчас там пустыни,всякие Каракумы и т.д. ТО что карты не врут подтверждает археология. Из под песка откапывают города и мумии.
На протяжении 19 века происходила катастрофа или катастрофы планетарного масштаба.
Доказательств сколько угодно. Это и масштабные разрушения, изменения климата ,изменения береговой черты.Массовые потопы ,пожары,землетрясения.
Еще один факт - оссуарии. В одном только Париже это 6 млн человек. Дата постройки катакомб 1859г. И так по всей гейропе.
Выводы

1. Похороны всегда индивидуальны. Оссуарий - массовое захоронение указывающее на массовый характер смертей
2. Родичей хоронят рядом с родичами. В оссуарии останки безлики и перемешаны, как если бы все родичи исчезли
3. К останкам предков относятся с уважением. В оссуарии над останками, по сути, глумятся, лепя из них люстры и гербы
4. В оссуариях, как правило, нет одежды и украшений, что указывает на мародерство хоронивших, они друг другу - чужаки
5. В открытом доступе нет никаких результатов генетической или антропологической экспертизы останков из оссуариев
6. Кости в оссуариях, как правило, упорядочены уже в XIX веке, в частности, около 1870 года - это датировка катастрофы
7. Следы "копчения" на костях в оссуариях указывают на то, что люди погибли в пожарах, подобных пожарам 1870-1871 гг.
8. Число парижан и чехов, погибших в пожарах 1870-1871 годов замалчивается. Как датировались кости оссуариев, неясно
9. Возраст русских лесов - обычно 130 лет, а Россия это огромная территория. То, что было у нас, было и по всей планете.

В открытом доступе полно фото Парижа 1871 г. Он разрушен практически до тла.Однако в официальной статистике трупов нет. Сгоревший Париж есть, а погибших нет. Только 40 коммунаров.
Вот фото Страсбурга опять же 1871 г.
То же самое творилось по всей планете - от Японии до США.
У традиков конечно на все есть отмазки. В Париже это революция , в Швейцарии осада и т.д. Но разрушения такие что и во вторую ВОВку гораздо меньше было.

Наверное Гитлеру не хватало сверхсекретного оружия - 6-ти дюймовых гаубиц с чугунными ядрами moderator.gif

Про культурный слой ...
 
[^]
Бугогатор
26.09.2016 - 10:56
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 19.09.14
Сообщений: 937
На самом деле Земля просто растет. Засчет космической пыли.

Замечали, что в абсолютно чистой комнате, где нет людей, если не убираться недельку-другую, будет слой пыли? А представляете какой слой будет на улице, за десятки, сотни тысячи, миллионы лет?

Во времена динозавров Земля была меньше, соответственно гравитация была другая, поэтому они были такие большие.

Это сообщение отредактировал Бугогатор - 26.09.2016 - 10:57
 
[^]
FlankerC
26.09.2016 - 10:56
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.01.14
Сообщений: 5122
Кладбище китов. Чили. Останки китов даже торчат из скал.
Также найдены останки кашалотов, тюленей и других морских хищников и травоядных.

Про культурный слой ...
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 45047
0 Пользователей:
Страницы: (15) « Первая ... 7 8 [9] 10 11 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх