Школьная пропаганда

Да как раз самое место- потому что долгое время Сталина представляли именно так, как я описал во втором примере- цинично и как вы выразились "физиологично". Этот процесс до сих пор имеет место быть, что мы видим по этому посту. А надо, чтоб наши дети знали, что мы не нация уёбков, а нация высокоморальных, целеустремлённых, амбициозных людей с мечтами и силами на их воплощение.
Я не хочу, чтоб самосознание нации с говном мешали.

согласен. Но есть в нашем нынешнем укладе штука, которая намного больше раздражает и, на мой взгляд, приносит вреда не меньше.

Коррупция для нас с вами лишь увеличивает конечную стоимость определенного товара (работы, услуги)

Мне гораздо больше противно так называемое кумовство. Когда сажают на должность руководителя своих братьев, зятьев на зарплату в 6-7 и выше знаков, а весь отдел (фирма) умных и опытных сотрудников трудится за немножко монеток, выполняя все его обязанности =). Когда дарят медали 25 летним героям труда...
Вот это обидно. Это цепляет.

Догнали и перегнали? То то у нас 70% экспорта - нефть, и так повелось со времен ссср. То то все наше производство по всем параметрам отставало от европейских, то то даже ПШЕЦИНЫ с 1 гектара собиралось на порядок меньше.

Ну взрослые же вроде люди, почему вы верите в этот полнейши бред? Хватит уже заниматься ура-патриотизмом, может пора головой думать?

Где импорт сложной техники и товаров времен ссср, где ХОТЬ ЧТО-НИБУДЬ? Этого не было и нет. Единственное, что у нас было развито - ВПК.


И про первую мировую пиздеть не надо - царь дурак, зря полез, проебал на этом все, что только можно.
Безусловно, нормально наши люди и тогда не жили, но пошли бы путем смешанной экономики - все было бы нормально, а не 60 лет недоразумения.

http://topwar.ru/36212-a-byla-li-zavisimos...orta-nefti.html
Вот вам интересные данные. Боюсь, что как типичный ура-патриот вы будете скакать и все отрицать, но может другие посмотрят. Что экспортировало СССР? СЫРЬЕ, и чем ближе к 21 веку, тем больше нефти в довесок.

Да, я боюсь, что из-за таких остолопов придет рано или поздно новый Сталин, да только в мирное время НИЧЕГО, кроме боли и страданий нашему народу он не принесет.

Самоидентификация говорите? Мораль говорите?

Вот моя бабушка была финка. Жили они всегда на российской/советской территории - не эмигранты тобишь (село Павшозеро - раньше Карелия, ныне оно относится к Вологодской области). И вот в один прекрасный день перед началом советско-финской войны финский язык был объявлен фашистким и повсеместно запрещён. Родители (мой прадед и прабабка) в свете обстановки репрессий (которых якобы советские люди не чувствовали и вообще о них не знали) настолько перепугались, что запретили детям говорить по-фински даже дома. И старшие дети - моя бабушка с двумя старшими братьями убегали в лес, чтобы поговорить на родном языке. Когда началась ВОВ оба её брата ушли воевать за Советскую Родину, вернулся живым только один, от второго остались лишь письма.

При всём при этом Сталин - главнокомандующий моей Родины, лидер страны сумевшей отстроить из руин промышленность, создать фундамент для последующих прорывов в науке и технологиях.

А теперь расскажи мне где "ребёнок по любви", а где "хуйня из пизды", ну и про самоидентификацию с моралью заодно.

Бред... я склонен анализировать и смотреть на исторические и теперешние события со стороны... Не идеализировать и не говорить однозначно что хорошо, а что плохо...

Потому-что ты из тех, кто пишет политику в интернетах этих. Сталин - мужиг, Путин - красавчик, а хохлы вообще мусор. Приятней работы не мог найти?

Сами свою сылку почитайте внимательно, поймете какую херню наваяли. Так царь был дурак и проебал все или как выже писали была отличная экономика и все было отлично еслиб не комунисты?

Добавлено в 02:29

Учитывая что на историчиских событиях вы не присутствовали не исключено что вы анализируете на основе полной лажы, следовательно весь анализ в унитаз.

То что папа полюбил маму и женился на ней- нисколько не отменяет того факта что он её трахал.
А дальше вы сами решайте кем себя считать- сыном, или хуйнёй из пизды.
Это вопрос морали и самоидентификации.

Тюрьма не исправляет человека. Она его калечит и добивает.

Воруют же не иностранцы или инопланетяне - коррупция - это то что есть в людях. Если корупционер захочет что то поиметь - у него ничего не получится, для его "работы" нужен тот кто согласен играть по его правилам.

Переходя дорогу как пешеход - вы ненавидите водителей, сидя в машине - ненавидите пешеходов. Это и есть проблема - каждый раз находясь в новом месте вы хотите играть по удобным правилам. Уважайте закон - а он один и для пешехода и водителя - и будет порядок.

Уважайте закон и людей - не будет коррупции. Коррупционеры - это наши люди, они живут рядом с нами, это наши знакомые и друзья. Каждый хочет на вершину власти и осуждает находящихся там, но делает то же самое приди он к власти.

Это не демогогия и не мои измышления - так и есть. И наказание - борьба со следствием, но никак не с причиной.


А Сталин не хозяйственник, да, он личность, но пусть он останется просто исторической личностью. Пусть мы ругаемся, кто то украдет, его поймают и дадут лозиной по жопе, - это все мелочи, не нужно кровавых режимов, не нужно войны, путь будут у всех маленькие недостатки, но люди прощают друг друга.
И исправление начнется с каждого кто этого хочет - с себя.

Хорошо, с царем я перегнул, скажем так: сильную, мощную страну (но с традиционно бедным населением) действительно разорила первая мировая, в которую царь, дурак, ее втянул. Ну а после в разоренной стране власть захватывают коммунисты.
И что мы видим? Плановую экономику, которая в принципе непригодна для грамотного развития страны.
Да, посмотрите на ссылку, что я вам кинул, я даже выделю http://www.floomby.ru/s2/JesDnD

Наша страна в период СССР не могла в экспорт ничего, кроме сырья. И чем ближе был 20й век, тем бОльшая пропасть создавалась между нами и остальным развитим миром. И именно поэтому сейчас мы имеем то, что имеем - 70% выручки экспорта - минеральные и топливно-энергетические доходы. Никому не нужны были наши трактора, станки, электроника и т.п., потому что откровенно они были дерьмом, по сравнению с иностранными аналогами. Даже автомобили - ваз, где, кроме стран снг был востребован ваз? Да нигде!

Исключение ВПК, но он один не может "закрыть" остальные дыры.

Я считаю, что если бы мы, как и весь мир в начале 20 века пошли по пути капитализма, то наша страна была бы на несколько порядков сильнее и богаче.

А теперь (по итогам работы СССР) нам приходится с огромным трудом выбиваться из "сырьевой" страны.

Кстати, напомните мне, сколько пятилеток было выполнено?

СТАЛИН ОТСТРОИЛ???

Великий и могучий народ все это отстроил!!! Народ который не удалось сломить ни коммунистам, ни фашистам!

Уничтоженные миллионы людей в лагерях за "измену родины", уничтоженная интеллигенция и цвет нации , поднятие блатного мира, ненависть сельского населения к труду (да, наши люди трудолюбивы, но колхозы - это рабский труд, и это так есть - за гроши и до кровавых мозолей) - вот за это "спасибо" сталину.

Разумеется, я имел ввиду "чем ближе 21 век" Во 2 абзаце.

СССР был островом, окруженным врагами, к сожалению он не выдержал и проиграл в той войне, теперь вам конечно расскажут о ужасах плановой экономике и тирании Сталина, что на его похороны пришли люди только из ужаса перед вождем. Победитель пишет историю, так было и так будет, верить в эту историю или нет уже дело ваше. Но мне почемуто не хочется верить людям подобным солженицыну, ну не вызывает их писанина доверия.

И да, если вождь буквально горами трупов СОБСТВЕННЫХ граждан поднимает производство, я бы не назвал это правильным путем.

Вы о каком цвете нации говорите? Уж не о тойли интеллигенции которая строчила доносы друг на друга на перегонки и по сути сама себя и уничтожила, это прям цвет. А победы и открытия вопреки руководству страны... Вы это своему генеральному расскажите что фирму тащите вы лично с коллегами, а он прыщь прыщ бесполезный.

Да, конечно, это очень удобно с вашей точки зрения "сталиниста" (вы там еще никого не расстреливаете за анекдоты, кстати?), считать, что во всем виноваты враги вокруг. И разумеется, неэффективная плановая экономика, всеобщая технологическая отсталость - это все мелочи, во всем конечно виновата америга и ее прихвостни.
Сейчас народ таким же дерьмом кормят.

Не надоело еще верить в это? Может пора снять розовые очечки и понять, что плановая экономика - ДЕРЬМО, неспособное конкурировать со смешанной (рыночной)? И СССР это отлично показало, загнав себя в самую жопу.

http://www.floomby.ru/s2/JesDnD
я еще раз тыкну этим фото. Вы, видимо, против цифр (сухих фактов) НИЧЕГО сказать не можете? Они очень наглядно показывают несостоятельность вашей позиции, показывая, что огромная промышленная мощь нашей страны била лишь пшиком, который упирался в ужасное качество, отсутствие современных технологий, огромный процент брака и всеобщую апатию СССРовской власти.

а как же:

?

Если мы говорим о достижениях Сталина, то должны говорить и о чудовищных преступлениях его режима: системе гулага и загубленных судьбах, перемещённых народах, шарашках, гонениях на генетику и кибернетику, а не сводить всё к "Сталин был эффективный менеджер"
А если портрет Сталина висит с патриотической подписью и ни слова о загубленных им людях, это уже предательство предков.
Я не забуду о преступлении Сталина против моих предков и Вам, псевдопатриотам, не позволю о них замолчать!!!

А касаемо "высокоморальных, целеустремлённых, амбициозных людей с мечтами и силами на их воплощение" есть куда более достойные примеры, например Сергей Королёв, Кирилл Орловский. Это не значит, что Сталина надо забыть или показывать его исключительно в чёрных тонах, нужно просто говорить правду

А мораль и самосознание нации на мой взгляд ещё и совесть подразумевают

Консолидация подразумевает диалог и согласие, а не принудительный загон всех в одну колонну. Как только конвой потеряет бдительность - перережут его и разбегутся.
Никогда я не соглашусь жить в православном гулаге под руководством КимЧемЫнаЦарьСталПута и уезжать с Родной Земли я тоже никуда не собираюсь.
К чему приводит попытка насильственной консолидации общества вокруг одной идеи, языка, религии - на Руину посмотрите. Хотите также? Нет? Тогда хватит навязывать свои якобы "прописные истины" и срать я хотел на ваши интересы, если вы отказываетесь признавать мои, в частности, считаете, что преступления Сталина над моими предками оправдываются "великой целью"

Насколько бы огромной не была страна она в любом случае была в меньшинстве. Конечноже америка невиновата, а то что один из основных условий выдачи кредитов на востановление европейских государств было отсутствие в правительстве коммунистов это мерзкие наговоры на великую америку.

Я как раз об этом и хотел сказать. Хотя перечитав ещё раз приведённую Вами мою цитату понял, что выражение моё получилось двусмысленным.
Я имел ввиду не "лидер страны сумевшей отстроить", а "лидер страны сумевшей отстроить". То, что во многом это было не благодаря, а вопреки - полностью согласен. Ну и про погибших на "великих стройках коммунизма" забывать нельзя! Всё это наша история! И тем трепетнее надо относиться к достижениям, зная какая цена за них уплачена.

Я за честность истории! Вгонять нацию в депресняк и навязывать чувство вины нельзя, но притворяться, что преступлений не было, забывать загубленных тоже нельзя!

Мда... оказывается в бедах русского народа один Сталин виноват с коммунистами, это чеж Великий народ не мог справится с одни тираном? Тоесть Гитлера этот народ поебдил, а на Сталина силенок уже не хватило? Самому не смешно? Сам по себе народ не может нихрена победить, построить, вырастить, нужны грамотные руководители, сам по себе народ это просто толпа, любой народ. Как только вы мне покажите 50 токарей которые самоорганизовались в завод, и теперь без генерально директора и прочих кровососов плывут в светлое будущее я сразу признаю что я не прав.Ну или хотябы завод где директор разваливает производство, а персонал все тянет на себе.

Дык, а когда иначе было? И империя была окружена врагами, и СССР и нынешняя Россия - закон политики, сильный независимый сосед опасен - надо его обезвредить, а по возможности ограбить.
История не одномерна, так и не надо её рассматривать в одной плоскости.

А касаемо Вашего недоверия Солженицыну позвольте полюбопытствовать: а Вы лично в сталинском лагере сидели? А Солженицын сидел. И чтобы говорить о недоверии к "писанине Солженицына" надо хотя бы что-то из его "писанины" лично прочитать

И как бы Вы запели окажись Вы в лагере за несогласие с курсом режима? Я, конечно, понимаю, что Вы-то себя считаете патриотом, верным союзником режима и сажать Вас не за что, и всё же представьте ГИПОТЕТИЧЕСКИ: вот пришёл к власти какой-нибудь навальный, прочитал Ваши комментарии на ЯПе и отправил посильно поднимать экономику страны - белорусское море ложками рыть, и как бы Вы после такого относились к режиму? Понять и простить? А если бы Ваших родителей, жену, детей по "политическим" статьям посадили?

Извините, а что, Лукашенко уже... того?

А с либеральными соплями промышленность не поднимешь, только диктатурой.

Вождь отстраивает систему, а система может действовать самостоятельно.
Пу отстроил вертикаль, где главное - преданность вождю, за эту преданность прощается коррупция. Если же шестерёнка начинает вещать о неисправности механизма, ей сразу припоминают коррупцию - очень удобная система.
Опять же, даже критичные недостатки системы не означают, что она не способна противодействовать внешним угрозам и, отстаивая свои интересы, попутно отстаивать и совпадающие интересы страны.
Победа фашизма означало бы гибель партийного руководства, и партия вносила свой вклад в борьбу с врагом. Переиграли фрицев в том числе и в "шахматной" игре. Были и поражения.
Был вклад партии в победу? Был! Победил врага Советский народ? Да! Здесь нет противоречия, история разворачивается на разных уровнях.
Также и сейчас - поражение России неизбежно приведёт к тому, что Пу и его окружение окажется на скамье подсудимых, потому они сейчас и засуетились, вспомнили, что экономику развивать надо было, производство диверсифицировать, свои платёжные системы развивать. С другой стороны поражение России в войне неизбежно приведёт к её разграблению и дроблению. Потому сейчас интересы страны и правителей совпадают, что не отменяет преступности действующего режима (кумовская система управления, судебный беспредел, разграбление ресурсов, неспособность защитить Новороссию)

Не смотря на вышеизложенное, Солженицен лишний в подборке. Я не могу вспомнить ни одной строки, где он очернял и хулил Россию. Неприятие действуюшего в то время строя- да, но предатель Родины- нет!