"Никакой мистики! Группа Дятлова погибла из-за нарушения техники безопасности"

А причем здесь пафос?
Я не исключаю явление карьеризма в 50-60, но в данном случае вероятность именно карьеризма - стремится к нулю.
Какую карьеру можно обеспечить походом?
Те, кто хотел карьеру - занимались не походами, а пролизывали себе путь в госуправлении, юриспруденции и других удобных для этого областях.

Да, действительно, тут я, увлекшись, написал хуйню
Пардон.

Я имел ввиду, что поскольку причиной смерти в некоторых заключениях были травмы, а не воздействие низких температур, а по мнению многих читателей, в т.ч. и меня, на ровном месте, даже учитывая рельеф и погодные условия, получить эти травмы кажется маловероятным (но мы не профессионалы, конечно же, так что допускаю, что мы ошибаемся), то возникает много домыслов и альтернативных вариантов случившегося.

У парня неплохо получается раскрыть дело, сижу смотрю 4 часть, кому интересно присоединяйтесь там 24 выпуска.



Это сообщение отредактировал Satarial - 26.03.2018 - 13:12

Гм... Почему у всех травмированных дятловцев нет поломанных рук-ног???

Ну я думаю, что их заваливало снегом, а не камнями. Как раз этот факт и подтверждает теорию обрушения палатки и завал снегом.
Снег тяжелый, сдавит грудную клетку легко, придавит к чему то твердому, ребра и хрустнут. Давление, а не конечности на излом. Не было резкого удара, а именно сдавливание.
При массаже сердца часто ребра ломают у молодых и здоровых. Положи человека на снег, надави сильно на грудную клетку, ребро и сломается. Надави на ногу или руку, хрена с два сломаешь.

Но снег очень умный. Ребра раздавит, а жестяную печку, флаги, кружки и т.п. не тронет.

с физикой у тебя как?

зайдем с другой стороны - ты знаешь, почему нога проваливается в снег, а лыжа/снегоступ - нет? а теперь "переверни картинку"

Херня какая то. Выпуск 24, он там считает сегменты на лыжных палках. На одном фото их семь, на другом тринадцать или около того. Из делает хер пойми какие выводы, он что не видит, это не сегменты на палке, это её ручка.

Позвольте на этом считать дело раскрытым! Всем спасибо, до следующих встреч!

Нет, был план маршрута по руслам Лозьвы и Ауспии, что абсолютно логично, так как при ночевке всегда есть возможность укрыться от ветра и постоянный доступ к воде и дровам. Затем установка лабаза и штурм Отортена, чтобы потом свалиться в направлении к реке Вишма и в обход назад в Вижай. Никакая Высота 1079, она же Холат-Чахль в график маршрута не вписывалась, так как чтобы с нее выйти на хребет, надо на нее взобраться, затем упасть в низину, а потом опять лезть вверх. Это явная глупость, соответственно никакую высоту они не теряли, Холат находится в стороне и лабаз в этом месте не был нужен, тем более такой. Опять же повторюсь, Дятлов в этом смысле был упрямцем и во всех походах придерживался четкого плана маршрута, без отклонений. Да что там говорить, я и сам до тридцати лет такой же был - для меня сход с маршрута или внеплановая задержка от графика по дням казалась катастрофой, сейчас уже отношусь к этому с легкой долей пофигизма. Ну и еще одна странность насчет лабаза, кроме неправильного его обустройства - это его содержимое. В обычном пешем турпоходе, когда рюкзак за спиной, я ни разу не встречал, чтобы тушенку несли в картонных коробках, кто-то один. Все консервы и тушенка равномерно распределяются между членами похода побаночно. Это туристическая аксиома.

На тренировках к соревнованиям по профмастерству медик нам объясняла так, при непрямом массаже сердца ребра ломаются не столько от силы нажатия, сколько от того что при повторном нажатии не дали распрямиться грудной клетке. Там мы на тренажёре это отрабатываем. И на самом деле замечал, если нажать не дав распрямиться грудной клетке манекен считает это за перелом. Есть спасатели кто это может подтвердить или опровергнуть?
P.S. на людях свои навыки оказания первой помощи, кроме накладывания повязок и жгутов, применять не доводилось.

Отправлено с мобильного клиента YAPik+

У меня - нормально с физикой.
Но всё равно не понимаю.
Дятловцы спали на боку. Как им мог снег поломать ребра?

придавило, перевернуло и поломало.

тут еще вопрос на самом деле - в какой момент ребра были поломаны и было это еще в палатке или таки это уже посмертные травмы. так-то если придавило и вдохнуть не получается - ребра ломаются только в путь.

Тогда кто откопал трупы и оттащил их в ручей?

Гистология говорит, при жизни
https://sites.google.com/site/hibinaud/home...rupa-zolotareva

rytik32

какбэ перелом ребер разный бывает. и смерть наступает далеко не в каждом случае. иногда люди его вообще по нескольку дней не замечают.

да, я в курсе, но там вроде не у всех так явно (я уже давно материалы дела читал, и после прочтения разных теорий могу что-то путать, т.к. многие в своих рассуждениях врут безбожно, чтобы подогнать факты под свою версию). А здесь вообще вопросов не должно возникать:

Вообще-то надоело это дятловедение. Одно и тоже по сто раз. Периодически читаю, обсуждаю лет пять на разных площадках. Абсолютно ничего нового. Новых фактов нет и не будет, а что в наличии, обсосано до дыр.
За всем за этим, мне кажется, забыли главное.
Отдать дань мужеству и стойкости этих людей. Они не просто замерзли кучкой, прижавшись друг к другу, как в 99% случаев и происходит, а боролись до конца. Трудно представить весь ужас и отчаяние той ночи, но они не сдались. Каждый умер в борьбе.
Примерьте на себя их положение, а уж потом давайте оценки - надо было так, беспечные, наверно бухие, паника, пересрались-передрались.

Там были не просто переломы.
Ну хорошо, пожили бедняги полчаса.
Но кто их откопал?
Если снега было так много, что сломало ребра, то этот снег за полчаса руками явно не убрать.

Это сообщение отредактировал rytik32 - 27.03.2018 - 10:18

так. ты по какой из версий спрашиваешь? и про кого конкретно из группы? в какой момент кто кого откапывал?

Я вообще тролю лавинщиков.
Версия, которая кажется самой естественной, но вообще никак не вяжется с фактами.
Я сторонник криминальной версии. Но кто убийцы - не ясно. Нет зацепок.

Я в прошлой теме выкладывал статистику по переломам. Уже не помню дословно, да и сообщение то лень искать. Кароч суть в том, что в группе Дятлова никто даже мизинца не сломал. А по статистике среди падающих людей совершенно другая картина. И при падениях часто ломается лучевая кость в руке.

То что снег сломал все/половину рёбер - я не верю.

Это сообщение отредактировал Axtrozer - 27.03.2018 - 10:57

тогда давай я тебя потролю.

пофиг, кто и зачем. вопрос - как.

как получилось, что никаких доказательств криминальной версии не осталось?
как с криминальной версией вяжется костер в прямой видимости палатки и включенные фонари на самой палатке и по дороге к ней?

1. Разрез палатки. Зачем это делать дятловцам? Да и не их ножом сделан разрез.
2. Лыжная палка. Дятловцы бы 100% её не стали портить.
3. Следы в ботинке. Чьи они?
4. Чьи эбонитовые ножны?
5. Почему лыж больше чем дятловцев?
6. Почему многие трупы лежат не так, как они умерли?
7. Почему одежда расстегнута, карманы вывернуты?
8. Кто срезал пихточки диаметром с руку?
9. Почему не совпадает количество фотоаппаратов и плёнок?
10. Кто оставил армейские обмотки?

Если хочешь, я тебе еще десяток фактов присутствия сторонних людей накидаю.
Ну, пару фактов можно объяснить какими-то случайностями. Объяснять случайностями всё - это натягивать сову на глобус.

Фонарик - это метка для того, чтобы потом найти палатку.
Костёр разожгли для как ориентир для потерявшихся своих (Слободин, Дятлов, Колмогорова).
Думали, что злые люди уже ушли.

Это сообщение отредактировал rytik32 - 27.03.2018 - 11:14

Согласен. В виденных мной походах так и было. Тут смущает палатка, т.е. две брезентовых, сшитых вместе. Храню в гараже подобный 2х местный реликт (12кг мешок с палаткой и 3кг мешок со стойками/колышками) , как память. Учитывая вес дятловской палатки, погодные условия, промерзшую влажность брезентухи, объем тюка, в сложенном виде, ее переносил явно один человек. Значит, его доля харчей была перераспределена между остальными туристами. Возможно, что ящик тушняка есть продукт перераспределения.

rytik32

пруф, что не их ножом будет?

бездоказательно

какие конкретно? и не забывай, что к палатке они не по воздуху прилетели

которые под палаткой нашли? диверсантские конечно

пруф?

у кого?

а в чем проблема?

а должно?

Золотарев?

только ты накидываешь не факты, а домыслы, которые ничего не подтверждают. По половине пруфов нет, вторая половина объясняется и без введения лишней сущности под названием "диверсанты".

Но это всё не то на самом деле. Общую картину нужно смотреть.
1. Травмы - тут еще можно поспорить, но слишком удачно всё обставлено как для диверсантов, которые убили группу людей.
2. Костер и настил - этого достаточно, чтобы отбросить версию с диверсантами как можно дальше.

зачем? там же блять диверсанты! от них бежать нужно!

ааа, это жесть. а зачем они тогда вообще приходили? просто выгнать из палатки и всё?

Так на Япе же решили, что вонючая рассомаха всех выгнала из палатки, и следы ее вони на одежде приняли за радиацию.