"Никакой мистики! Группа Дятлова погибла из-за нарушения техники безопасности"

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (78) « Первая ... 73 74 [75] 76 77 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
faerring
25.03.2018 - 11:19
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.02.16
Сообщений: 4672
Цитата
Да он рвется в основном протираясь об крепления лыж ,по сучьм на лыжах не ходят и по камням то тоже ,да и в запасе всегда есть несколько - я для этих селей раньше использовал керновый мешок (мешок для геологических образсов ) на несколько дней всегда хватало .
ПС на соревнования когда выступал ,на лыжный кожаный ботинок натягивали обычный старый капроновый чулок женский - считалось что оченьь теплее становилось .)))

Про лыжи упустил из виду. Тогда мысль вполне здравая.
 
[^]
Dune15
25.03.2018 - 11:28
1
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 29.01.15
Сообщений: 792
Цитата (Гуинплен @ 25.03.2018 - 14:38)
Цитата
Простите, Вы хотя бы врач?

Я те ещё один довод придумал почему предложенный тобой судмедэксперт не прав - почему черепа повреждены только у 2 из 9 ,ведь промёрзли головы у всех одинаково ?
Ничего что я к Вам на ты обращаюсь ?

Об условиях образования посмертных повреждений черепа при промерзании трупа человека

Проводились эксперименты и даны объяснения на ваш вопрос.
 
[^]
FENIX35
25.03.2018 - 11:36
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.03.16
Сообщений: 6566
Цитата (partypiano @ 24.03.2018 - 18:03)
Цитата

Jack2336
Всё это завлекательно.

Но есть нюанс - властям проще было запретить данный маршрут. Для  Дятлова поход - служебная командировка, которую он долго и нудно согласовывал. С райкомом, МВД и пр.

Опять же - массовое привлечение студентов, лесников и пр. для поисков пропавших...
dont.gif Спецы так не работают. Списали бы на природу и долбоебизм дятловцев и все дела!


а ты точно прочитал всю статью Каса? про испытания "Бури" мало кто знал. а на уровне местных - летают шары, да летают себе

Если верить его версии то про испытания не знал только ленивый, слепой, глухой дегенерат lol.gif
При подобных испытаниях район перекрывают наглухо. Про то чтобы дать добро на поход и речи быть не могло

Это сообщение отредактировал FENIX35 - 25.03.2018 - 11:36
 
[^]
Гуинплен
25.03.2018 - 11:43
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.10.12
Сообщений: 2547
Цитата
Проводились эксперименты и даны объяснения на ваш вопрос.

Вопросов стало ещё больше . sad.gif
Вот смотри под все эти исследования попадает только один труп с трещиной черепа , второй с проломом не подходит - пролом не образуется при замораживании ,образуются либо трещины ,либо расхождения швов . У остальных повреждений черепа нет тк голова замерзала быстрее чем шея . Вобщем пролом у того что на горе всётаки от падения .
 
[^]
Kraftway
25.03.2018 - 13:29
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.02.09
Сообщений: 11878
Цитата (Гуинплен @ 25.03.2018 - 10:26)
Цитата
увидишь. И того не увидишь. И этого.

"Никакой мистики! Группа Дятлова погибла из-за нарушения техники безопасности"

Не умею я фотки вставлять ((((

На фото жмёшь правой кнопкой мыши и "Сохранить как", в компе.
Потом где ответ пишешь, под ним жмёшь "Выберите файл" и выбираешь это фото, при отправке оно вставится. Подрисовать можно в Paint.
 
[^]
Diana21
25.03.2018 - 15:06
1
Статус: Offline


Гуматехнариус

Регистрация: 11.03.13
Сообщений: 4940
Цитата (Aleks19633 @ 25.03.2018 - 10:24)
Цитата (Aleks19633 @ 25.03.2018 - 10:19)
Вот, кстати, мнение современного судмедэксперта, по поводу проломленных голов.
"Судмедэксперт В. И. Лысый, кандидат медицинских наук и специалист в области исследования подвергшихся промерзанию трупов, считает ошибочными выводы Б. А. Возрожденного о прижизненности черепно-мозговых травм Слободина и Тибо-Бриньоля. По его мнению, обнаруженные Возрожденным повреждения черепов являются посмертными, возникшими вследствие оледенения мозга. Он также считает, что подобные диагностические ошибки в советской судебно-медицинской практике до 1972 года имели систематический характер". Вики
Кому интересно. Лысый В. И. Посмертные повреждения костей черепа / рекомендовано Методическим советом ККБСМЭ. — Красноярск, 2015.

Это объясняет, что при ЧМТ не было повреждений мягких тканей. Странно, правда? Дали по кумполу, а кожа цела.
Что там остается? Сломанные ребра?

В таком случае, оледенение и расширение мозга должно было наблюдаться у всех 9 туристов, а наблюдалось только у двух.
 
[^]
уставший
25.03.2018 - 15:08
10
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 1.01.15
Сообщений: 1070
Хорошо допустим, что было испытание неведомой хуйни. И что? На кой хер убивать то? Что группа могла увидеть? Что неведомая хуйня пролетела? ТТХ хуйни они визуально не могли определить, правильно? И кому передадут сведения идейные комсомольцы? Какому шпиену? Так то Свердловск закрытый город для посещения иностранцами. Кому передать, на кой ляд неясно.
Если следовать этой логике после каждого испытания ракет надо вырезать население всех лагерей, в первую очередь. Именно там сидели "идейно чуждые советской власти" и прочие "проклятые расхитители социалистической собственности"!
Жду версий о ракете раскидывающей по своей траектории проектно-конструкторскую документацию!
Народ, бля, ну хоть чуть чуть логику включите!
Вы вкидываете версии о том, что вода сухая. И ссылаетесь серьезным видом на каса и прочих ракитиных! Да половину этих деятелей при СССР по психушкам бы сидели. И да, этих бы "пейсателей" кровавая гебня "карательной психиатрией" пользовала.
Вот оно, блеадь, поколение XXI века! Грустно все это!
 
[^]
Palic
25.03.2018 - 15:22
-2
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 18.02.16
Сообщений: 82
Ещё в прошлой ветке предположил что золотарев всех порешал (мож белочку словил) но в одежде полностью был только он.

Это сообщение отредактировал Palic - 25.03.2018 - 15:38
 
[^]
Cudilario
25.03.2018 - 15:40
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.07.14
Сообщений: 4074
Цитата (Palic @ 25.03.2018 - 15:22)
Ещё в прошлой ветке предположил что золоторев всех порешал (мож белочку словил) но в одежде полностью был только он.

Каким образом-то порешал? Ни ножевых, ни огнестрельных ранений ни у кого нет.

Хотя конфликт какой-то внутри группы был.

Интересно, почему они так поздно пошли на гору? Беспечность и похуизм? Или решили испытать себя в условиях экстремальной ночёвки?

На мой взгляд всё произошло из-за того что взяли ещё одного человека в группу.

Прямо или косвенно он повлиял на произошедшее, мы никонда не узнаем, к сожалению.
 
[^]
DimonShu
25.03.2018 - 16:37
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 29.09.16
Сообщений: 284
Все дятловеды - на пердятл!!! Там уже давно все вам по полочкам разложено, хрен поспоришь. И про глаза и про радиацию )))
 
[^]
уставший
25.03.2018 - 17:10
1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 1.01.15
Сообщений: 1070
Цитата (DimonShu @ 25.03.2018 - 19:37)
Все дятловеды - на пердятл!!! Там уже давно все вам по полочкам разложено, хрен поспоришь. И про глаза и про радиацию )))

Тезисно можно? Основные хотя бы! Боюсь весь массив этой инфы мой мозг не осилит. И опять таки, там не подеградируешь!
 
[^]
qwest32
25.03.2018 - 17:44
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.02.17
Сообщений: 1759
Браво, оказывается всё логично и понятно - без всяких инопланетян, секретных испытаний, "кговавой гэбни" и пр. мистики! bravo.gif
"Бритва Оккама" в действии! dont.gif

"Никакой мистики! Группа Дятлова погибла из-за нарушения техники безопасности"
 
[^]
FENIX35
25.03.2018 - 19:16
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.03.16
Сообщений: 6566
Cudilario
Цитата
Хотя конфликт какой-то внутри группы был.

Интересно, почему они так поздно пошли на гору? Беспечность и похуизм? Или решили испытать себя в условиях экстремальной ночёвки?

да выясняли отношения друг с другом. Скорее всего часть группы была против этой авантюры. Но "опытный турист" сумел всех убедить
 
[^]
Buzzkill
25.03.2018 - 21:13
4
Статус: Online


Токсичный Душнила

Регистрация: 29.12.13
Сообщений: 5818
Цитата (FENIX35 @ 25.03.2018 - 19:16)
Cudilario
Цитата
Хотя конфликт какой-то внутри группы был.

Интересно, почему они так поздно пошли на гору? Беспечность и похуизм? Или решили испытать себя в условиях экстремальной ночёвки?

да выясняли отношения друг с другом. Скорее всего часть группы была против этой авантюры. Но "опытный турист" сумел всех убедить

На самом деле причин для конфликта несколько, они предсказуемы, хотя не факт, что сами конфликты имели место. Но вероятность их достаточно велика.
Девушки - причина конфликта, точнее, возможная ревность. Это раз.
Возможно, потенциальное лидерство Золотарева. Вторая возможность.
Локальный конфликт по причине несогласия с местом ночевки, временем выхода.
Личная неприязнь - навряд ли, судя по фотографиям, в группе уже сложились определенные круги общения, и конфликту по такой мелочной причине не дали бы разрастись.
Как я выше написал, все упирается в заключения патологоанатома.

На счет "опытного" туриста.
Я бы попридержал сарказм здесь.
На самом деле все не так просто.
Точнее говоря, все просто тут для нас, детей своего времени.
Возможно, наши современники поставили бы палатку в лесу, прогрели ее печкой как следует, а в отчет бы написали: Холодная ночевка.
Тут же, видимо, принципиальность сыграла свою роль, и вполне возможно, она оказалась фатальной.
50-60 годы - время, когда страна стала приходить в себя после войны.
Время, когда люди всерьез говорили о скорой победе коммунизма.
О полетах в космос.
О силе человека, о преобладании его над стихией.
И как мы знаем, поход был приурочен к XXI съезду КПСС, то есть он был обязан иметь какие либо достижения. И вот эта необходимость "победить" стихию вполне возможно и заставила поступиться здравым смыслом, привела к катастрофическим последствиям.
Но это один из возможных в той или иной степени вариантов, и то при наличии исключения причин насильственной смерти некоторых участников группы (причина смерти как "насильственная" имеется в заключении СМЭ)



 
[^]
уставший
25.03.2018 - 21:40
2
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 1.01.15
Сообщений: 1070
Цитата
Но это один из возможных в той или иной степени вариантов, и то при наличии исключения причин насильственной смерти некоторых участников группы (причина смерти как "насильственная" имеется в заключении СМЭ)

Уважаемый, конечно же смерть насильственная. А что эксперт должен написать? Естественная что ли? Смерть от внешних факторов как переохлаждение например, она характеризуется как насильственная.
 
[^]
хокинс
25.03.2018 - 22:04
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 5.11.11
Сообщений: 30
А почему нельзя было организовано вдевятером палатку за собой в лес притащить?
За край палатки?

Это сообщение отредактировал хокинс - 25.03.2018 - 22:05
 
[^]
smekalof
25.03.2018 - 22:19
4
Статус: Online


.

Регистрация: 10.01.12
Сообщений: 12286
Цитата (023 @ 25.03.2018 - 21:13)
...
Тут же, видимо, принципиальность сыграла свою роль, и вполне возможно, она оказалась фатальной.
50-60 годы - время, когда страна стала приходить в себя после войны.
Время, когда люди всерьез говорили о скорой победе коммунизма.
О полетах в космос.
О силе человека, о преобладании его над стихией.
И как мы знаем, поход был приурочен к XXI съезду КПСС, то есть он был обязан иметь какие либо достижения. И вот эта необходимость "победить" стихию вполне возможно и заставила поступиться здравым смыслом, привела к катастрофическим последствиям.
...

В самую мякотку!
Тоже считаю что имела место быть переоценка собственных сил.
 
[^]
FENIX35
25.03.2018 - 23:31
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.03.16
Сообщений: 6566
023
Цитата
Тут же, видимо, принципиальность сыграла свою роль, и вполне возможно, она оказалась фатальной.
50-60 годы - время, когда страна стала приходить в себя после войны.
Время, когда люди всерьез говорили о скорой победе коммунизма.
О полетах в космос.
О силе человека, о преобладании его над стихией.
И как мы знаем, поход был приурочен к XXI съезду КПСС, то есть он был обязан иметь какие либо достижения. И вот эта необходимость "победить" стихию вполне возможно и заставила поступиться здравым смыслом, привела к катастрофическим последствиям.
Но это один из возможных в той или иной степени вариантов, и то при наличии исключения причин насильственной смерти некоторых участников группы (причина смерти как "насильственная" имеется в заключении СМЭ)

давайте без этого пафоса
Карьеристу нужен был разряд. Ради этого он угробил группу.
 
[^]
Сhezp
26.03.2018 - 00:57
1
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 23.09.15
Сообщений: 117
[QUOTE=FENIX35,25.03.2018 - 23:31] [QUOTE]давайте без этого пафоса
Карьеристу нужен был разряд. Ради этого он угробил группу.

[/QUOTE]
Я в этом смысле согласен с Касом, что здесь больше не карьеризм, а принципиальность. А именно, что он во всех походах не отклонялся от намеченного плана маршрута, а здесь почему-то решил переться на "Высоту 1079", которой в намеченном плане не было, тем более в три часа дня и которая и нафиг не нужна, к Отортену собирались идти по руслу Лозьвы и Ауспии, что логично, так как две ночевки перед штурмом горы предполагались в лесной зоне с дровами и водой. Да и на кой черт этот странный лабаз на трети пути, причем сделанный абсолютно не по правилам в яме, которая через несколько часов будет разграблена зверьми?

Это сообщение отредактировал Сhezp - 26.03.2018 - 00:59
 
[^]
Urikbl
26.03.2018 - 06:05
1
Статус: Offline


Юмораптор

Регистрация: 26.03.17
Сообщений: 2212
Цитата (Сhezp @ 26.03.2018 - 00:57)
[QUOTE=FENIX35,25.03.2018 - 23:31] [QUOTE]давайте без этого пафоса
Карьеристу нужен был разряд. Ради этого он угробил группу.

[/QUOTE]
Я в этом смысле согласен с Касом, что здесь больше не карьеризм, а принципиальность. А именно, что он во всех походах не отклонялся от намеченного плана маршрута, а здесь почему-то решил переться на "Высоту 1079", которой в намеченном плане не было, тем более в три часа дня и которая и нафиг не нужна, к Отортену собирались идти по руслу Лозьвы и Ауспии, что логично, так как две ночевки перед штурмом горы предполагались в лесной зоне с дровами и водой. Да и на кой черт этот странный лабаз на трети пути, причем сделанный абсолютно не по правилам в яме, которая через несколько часов будет разграблена зверьми?

разряд никому не был нужен, их попросили в клубе оформить разряды.
Поход задумала Дубинина, у нее не получилось его организовать, поэтому взялся Дятлов.
Было 2 пути на Отортен, по реке и по хребту. Вариант по хребту однозначно предусматривал лабаз, так как тяжело тащить в гору все имущество. Лабаз остался цел и невредим.
Еще раз повторюсь, вы все придурки и не видите сути вещей. перетираете одно и тоже по 100500 раз. Зачем, не понятно...
 
[^]
Гуинплен
26.03.2018 - 06:15
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.10.12
Сообщений: 2547
Цитата
Еще раз повторюсь, вы все придурки и не видите сути вещей.

Ну давай ,просвети нас идиотов . lalala.gif
 
[^]
blow05
26.03.2018 - 09:13
2
Статус: Offline


Моргенмуффель

Регистрация: 10.12.10
Сообщений: 7469
Цитата (faerring @ 24.03.2018 - 20:04)
Цитата
Т. е. это похоже на укус служебной собаки? Или правильный укус должен быть поперек кисти?
И еще вопрос, если собака атакует группу после обездвиживании одной цели, она переходит на другую цель или нужна дополнительная команда?

Да, правильный поперек, но это в идеале. в свалке может быть по всякому. На фото укуса не вижу - нет передних клыков. Да и укус, для служебной собаки, не совсем корректно.Служебная собака не кусает, а сбивает с ног, захватывает и рвет. Чем сильнее сопротивляется фигурант, тем сильнее его рвет собака.Получаются рваные раны мягких тканей и переломы костей. Боль парализует волю и физическую возможность к сопротивлению. При прекращении сопротивления, собака прекращает атаку и удерживает фигуранта на месте, рычанием пресекая его попытки пошевелиться.
В плотной атакуемой группе, не возможно конкретизировать объект нападения, путем указания рукой, поэтому собака будет атаковать самого агрессивного или представляющего, для нее, наибольшую опасность. После него постарается собрать в кучу остальных, положить на землю и удерживать их на месте. с большой группой, разбегающейся в разные стороны, придется подавать дополнительные команды.

соглашусь, если это и похоже на укус, то это укус домашней молодой собаки - она схватила и держит, а ты гладишь ее и уговариваешь отпустить.
 
[^]
blow05
26.03.2018 - 09:22
0
Статус: Offline


Моргенмуффель

Регистрация: 10.12.10
Сообщений: 7469
antikeeper
Цитата
В общаге была такая шутка - натянуть простынь над спящим и резко разбудить с криком потолок падает...


а на простыни сверху - табуретка перевернутая....
 
[^]
blow05
26.03.2018 - 09:34
1
Статус: Offline


Моргенмуффель

Регистрация: 10.12.10
Сообщений: 7469
Цитата (MKot @ 23.03.2018 - 17:53)
Цитата (blow05 @ 23.03.2018 - 18:49)
Altoz
Цитата
Я останусь при своем мнении что их вальнули, а кто и зачем тут вообще не поймёшь.


для начала нужно ответить на вопрос "как".

вопрос "как убили" довольно норм описан у Ракитина. 2 человека реально могли положить всю группу. и пытать и ломать ребра и вырывать язык.

больше волнует причина. когда ясна причина оно как-то спокойней

а могли и не положить. поэтому двоих никто в здравом уме отправлять бы не стал.
а еще этим двоим нужно было создать видимость смерти от переохлаждения и не оставить следов. либо вообще перенести тела с места убийства, и вырвать нужные страницы из дневников.

у ракитина в этой части - лютый бред написан, как по мне.

да и вообще - вся идея с контролируемой поставкой - бред. гораздо проще было сделать такую поставку в одной из начальных точек маршрута - мало ли там туристов всяких ошивается, поменяться свитерами можно вообще безпаливно.
 
[^]
blow05
26.03.2018 - 09:40
1
Статус: Offline


Моргенмуффель

Регистрация: 10.12.10
Сообщений: 7469
Цитата (Altoz @ 23.03.2018 - 17:54)
Цитата
для начала нужно ответить на вопрос "как".

Как уже обсуждалось много раз, заставить выйти из палатки не проблема даже взвод десанта... Навести панику и инсценировать несчастный случай легко, что было сделано, добить самых последних выживших которые устали и испуганы не проблема...
Вопрос не как а зачем...

нет же, вопрос именно "как".
как сделать так, чтобы не осталось следов... там кто-то еще оружие огнестрельное предположил... ага, чтобы потом все перерывать в поисках гильз и шальных пуль? или инсценировка смерти от погодных условий им случайно в голову пришла?

в общем, лютый бред все эти версии с диверсантами и прочим.
с манси то же самое - не стали бы они заморачиваться с инсценировкой.

а дать развести костер группе, выгнанной из палатки? да вообще - сам факт костра, когда тебя из палатки выгнали, в прямой видимости от нее? не стремно, что придут добивать, не?
И никто вообще не побежал в другую сторону от группы, хотя когда на тебя нападают - самое логичное - рассредоточиться для начала. или нападавшие дали время группе договориться и нападение не было внезапным?
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 152043
0 Пользователей:
Страницы: (78) « Первая ... 73 74 [75] 76 77 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх