Можно ли победить, завалив трупами?

На последних щщах? Не имели резервов? Что за чушь.
Красная Армия в мае 1945 была на пике. Квантунскую армию раскатали как каток. Когда союзнички разработали Операцию "Немыслимое", им пришлось от нее отказаться, потому что шансов у союзничков против СССР не было.

И тут что-то пошло не так.

ПРИКАЗ
НАРОДНОГО КОМИССАРА ОБОРОНЫ СОЮЗА ССР
№ 0974
21 декабря 1942 г.
г. Москва

В соответствии с Постановлением Государственного Комитета обороны № 2640 от 20 декабря 1942 г. приказываю:

1. Призвать на военную службу во всех военных округах, Дальневосточном, Забайкальском, Закавказском, Карельском и Ленинградском фронтах в период с 28 декабря 1942 года по 15 января 1943 года полностью всех граждан мужского пола, родившихся в 1925 году.

1,3 к 1 то получается, притом чисто по немцам, но это с учётом последних 3,5 месяцев войны. А вот без этих финальных месяцев 2,73 к 1. Статистику Советские войска поправили в самом конце войны.
Союзники немцев не равны самим немцам, немцы почти всю войну несли в разы меньшие потери чем советские, а вот союзники немцев наоборот, в разы большие

И я напомню, я использую официальные данные, согласно которым военные потери СССР, включая не вернувшихся из плена, всего лишь 8,7 млн человек, это самые "позитивные" оценки советских потерь

Да да, вот прямо с атомным оружием, авиацией огненным смерчем стирающей с лица земли города, неразоружёнными немецкими дивизиями и непобедимым флотом никаких шансов не было, вот прямо вообще

Ну зачем так сразу. Просто нужно было поинтересоваться у гражданина, каким образом будет происходить снабжение советской армии под круглосуточными налётами союзной авиации на глубину до 1000 км от линии фронта. А потом наблюдать за корчами.

Почему это финны, венгры, словаки и добровольцы из западных стран не равны немцам? Да румыны и итальянцы конечно хуже немцев, но вот остальные?
Да и не малый процент жителей СССР был ещё по многим качествах похуже румын, но воевал именно с немцами.

И как ты вывел это соотношение 2,7 к 1? По честным "десятидневкам"?

Так это авиация разбила немцев на Западе или просто огромное превосходство сил и приоритет немцев на Восток?

У СССР была и своя авиация с ПВО, да ещё и поопытней союзной.
Это у немцев на Западе в армии с авиацией беда была, вот и не сумели противостоять налетам союзников.

Потому что на одного убитого немца троих советских убивают, но на одного убитого советского троих венгров. Вы можете не согласится, для уточнения своего соотношения 2,73 к 1 в таком случае надо знать, сколько советских солдат было убито и взято в плен именно союзниками немцев? Я такой информацией не владею, вы владеете?

Как вывел? По официальной статистике Кривошеева, которую лично я считаю сильно занижающей потери СССР и завышающей потери Германии. Ищите мои посты немного в этой теме

"полностью всех граждан мужского пола"
а почему не "полностью всех"? :)


Первое. В 1942 году гражданам 1925 г.р. было 18 лет. Нормальная мобилизация. Это не немецкая мобилизация действительно всех мужчин, от детей до стариков.

Второе. Вы ловко обрезали остальной текст, например:
"за исключением лиц, работающих на предприятиях ... а также учащихся ремесленных училищ и школ ФЗО этих же отраслей промышленности."
И далее по распределению тоже много интересного, их никак не отправляли поголовно на фронт.

Т.е. фактически вы пытаетесь обманывать, т.е. врете. Как обычно.

Это сообщение отредактировал Tkr - 4.07.2018 - 14:12

Да, вот прямо. Американцы считали именно так, поэтому план остался на бумаге.

Ну и вы , как обычно, чушь написали.
1)Атомного оружия по кличеству было явно недостаточно.
2) Огненный смерч требовал массу ресурсов, а до советских городов и, главное, промышленных центров, союзничкам было не дотянуться.
3) немецкие дивизии были разоружены. Сформированы, но без вооружения.
4) Непобедимый флот союзников существует только у вас в голове. Непобедимых не бывает в принципе. Если в океане из флот был сильнее, то в прибрежной зоне с учетом морской авиации и близости наших баз - наоборот, что наши доказали до этого немцам.
Я так думаю, вы гуманитарий, раз так смело оперируете фантазиями и лозунгами.

Если так подходить то и потери СССР за первые 3 месяца войны надо выкинуть из расчетов!
У нас в первые месяцы войны был развал, у немцев в последние. Мы же потери в такие периоды не считаем, правда?

Можно и так, пролистайте тему немного вверх, найдёте все необходимые для своих расчётов ссылки, я же предположу что это почти не повлияет на соотношение, даже до 2,5 к 1 не поправит, но вы можете проделать все расчёты и поделиться результатами

А я думаю что вы технарь, а как известно, технари - рассадники лженаучных знаний, так как о научной методологии ничего не слышали, а их технические знания носят рецептурный характер. Я же элита - физик

План остался на бумаге только потому что после долгой и трудной войны не было желания начинать новую, которая явно не будет маленькой и скоротечной, кроме того такие крутые манёвры с войной против неделю назад союзника будут непоняты собственным населением

Кроме того, ответьте на вопрос, как так получилось что Берлин брали только советские войска, а полБерлина досталось союзникам, притом та половина, в которой вдвое больше немцев жило чем в Советской? Как же неустрашимый СССР допустил такой очаг буржуазии в самом сердце ГДР?

И уж не считаете ли вы Россия страной непобедимой в настоящее время?

"а как известно, технари - рассадники лженаучных знаний" обратно врете. Кому известно? Гуманитариям?

"План остался на бумаге только потому что после долгой и трудной войны не было желания начинать новую"
Нет, физик такую чушь писать не может,я знаю, я с ними не раз пил.

1) Вторая Мировая началась в немалой степени из-за того, что у наших "союзников" было большое "желание" уничтожить СССР. В ходе войны "желание" никуда не делось, о чем свидетельствуют действия США и Англии.
2) План нападения на СССР был не только разработан, но и были начаты подготовительные действия, в т.ч. велась подготовка к формирования немецкой армии, причем с идеей уничтожения СССР. Учите матчасть - читайте источники, например заявления военных и политиков.
3) Дальнейшие действия США и Англии только подтверждают: они "желали" воевать. И последовательно разрабатывали планы нападения на СССР. Но каждый раз в результате работ расчеты показывали неприемлемые потери с негарантированным результатом.

SpiderHulk19
1) "Кроме того, ответьте на вопрос, как так получилось что Берлин брали только советские войска, а полБерлина досталось союзникам"
Большая политика. Читайте источники.

2) "И уж не считаете ли вы Россия страной непобедимой в настоящее время?"
Повторяю: взрослый человек не должен оперировать в подобных дискуссиях терминами типа "непобедимый". Нет непобедимых вообще, всегда и везде. Есть сильные и слабые стороны, есть инструментарий, заточенный под действия в определенных ситуациях и т.д.

Я понял Вашу мысль.
По таблицам Кривошеева (табл.199) получается что за 3 месяца немцы потеряли столько же сколько за всю русскую компанию - около 3 млн человек.

Имхо, это говорит только о занижении реальных потерь в немецких отчетах. А потом, после разгрома общее количество потерь прятать уже было не кому и не зачем.
Потому как невозможно поверить, что количество погибших немецких солдат за три последних месяца практически равно количеству погибших за 3,5 года.
Даже фашисты не смогли такого добиться -уничтожить за 3 первых месяца столько же советских солдат как и за всю оставшуюся войну (табл 140). А уж они то старались!

И, кстати, а почему Вы сравниваете только немецкие потери с общими потерями РККА против объединенной фашистской армии?

Это сообщение отредактировал Smartbuh - 4.07.2018 - 18:19

Посмотрел бы как этот флот Сталинград опять попытался бы взять

Ох уж эти самоуверенные технари...

https://dxdy.ru/post1322679.html?hilit=%D0%...%D1%80#p1322679

Попытаетесь "ворваться" и показать эти вредным математикам и физикам кузькину мать?

Если бы Англия и США хотели разгрома СССР больше, чем разгрома Германии от СССР остались бы рожки да ножки

Скажем разменять 500 тысяч своих солдат на 5 миллионов советских это уже неприемлемые для них потери, так что я бы не хорохорился

Советскому Союзу сделали предложение, от которого он не сумел отказаться и этот оазис капитализма в центре ГДР не последнюю роль сыграл в крушении социалистического лагеря

Официальные данные, других у меня нет. И поверить в это на самом деле вполне возможно, организационная и материально-техническая мощь вермахта была сломлена и уже сами немцы начали пытаться закидать трупами наступающие советские войска. Да и прямо скажем, качество немецких солдат и офицеров погибших в эти три месяца в среднем сильно уступало качеству солдат и офицеров погибавших ранее

Потери немцев явно не были линейными и как раз чем ближе к концу войны тем выше становились среднесуточные потери из-за процессов дезинтеграции армии как таковой, и тем больше немецких солдат гибло по отношению к солдатам противника

Потому что я не знаю как оценить военные потери СССР понесённые именно из-за действий союзников фашистов. Я предполагаю что они низкие, союзники немцев не чета самим немцам, и потери наносили преимущественно мирному населению и военнопленным. К тому же их было в разы меньше чем немцев, и они были в разы слабее даже при той же численности. Но если есть данные о военных потерях СССР именно от союзников Германии, то я могу с ними ознакомиться. Но тогда ещё надо вспомнить, что часть из них на заключительном этапе успела уже Германии войну объявить и в боевых действиях поучаствовать и надо будет учесть уже потери Германии на Восточном фронте, но не от СССР

Сталинград нет, а вот Севастополь например вполне. Тут главное в том что сама территория Англии и США была бы для нас в принципе недосягаемой

Это сообщение отредактировал SpiderHulk19 - 4.07.2018 - 19:15