Теория Лунного заговора

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (99) « Первая ... 70 71 [72] 73 74 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Aspeed09
25.02.2019 - 17:19
-4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.06.16
Сообщений: 5827
Цитата (kadiko @ 25.02.2019 - 17:17)
Цитата
1. Пруф

Пункт 2 - согласен на половину эффекта на Луне.

Покажи.

 
[^]
setalex
25.02.2019 - 17:19
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.09.17
Сообщений: 2179
Цитата (Aspeed09 @ 25.02.2019 - 17:15)
Цитата (kadiko @ 25.02.2019 - 14:44)
Цитата
Тага 4700 не может выбить маленький кратер в пыли. Логично.

Для сравнения - на фото старт тактической ракеты Точка У, масса вдвое ниже.


точка у
Тяга двигателя: 9788 кгс

Цитата
Кратеры Аспида))

Аспид, повелитель кратеров.

1. Пруф
2. Согласен на половину этого эффекта под лунным модулем. Покажи.

Ты хочешь сказать что америкосы пожалели денег на специфекты?

Вот логически подумай, они уже тогда в кино все взрывали поджигали так что просто ух. почему в съемках миссий аполло было так не сделать ?
 
[^]
simaticus
25.02.2019 - 17:20
-4
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 24.07.17
Сообщений: 58
Все снимки и видео можно трактовать и так и этак.
Но меня больше всего убедили прыжки "космонавтов". Вернее высота прыжков.
Её НЕТ! Она такая же как на земле!.
 
[^]
setalex
25.02.2019 - 17:21
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.09.17
Сообщений: 2179
Цитата (Transaero @ 25.02.2019 - 17:18)
Цитата (SESHOK @ 23.02.2019 - 22:09)
Звёзды


Утверждение. На фотографиях не видны звёзды. В то время было сложно рассчитать, как будет выглядеть звёздное небо с поверхности Луны, и НАСА решило вообще убрать их со снимков.

Объяснение. Во-первых, для съёмки камерами того времени на залитой ярким солнечным светом поверхности Луны надо было ставить самую короткую выдержку, которая не позволяла проработать крапинки звёзд на абсолютно чёрном небе. На длинной выдержке, напротив, можно было зафиксировать звёзды, но при этом ушли бы в область передержек действительно важные для той съёмки объекты: астронавты, элементы пейзажа, спускаемый аппарат. Во-вторых, звёзды всё-таки видны — на части фото, сделанных из слабо освещённой кабины во время полёта

ебнулись? в космосе не видно звезд, автор перед тем как постить, школьный курс физики бы почитал

Бля, я не хочу по новой все это объяснять. Я уже рас паять это делал.


Чувак, гугли по запросу "Экспозиция".
 
[^]
dobroeytpo
25.02.2019 - 17:21
-5
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 25.02.19
Сообщений: 36
Цитата (setalex @ 25.02.2019 - 17:16)
Цитата (Valuj @ 25.02.2019 - 17:03)
Цитата (dobroeytpo @ 25.02.2019 - 16:38)
летали или нет пиндосы- мне ровно, но есть одно но, цитата вот отсюдоваhttps://miravidlshipeev.livejournal.com/135746.html:
"Резюмируя особенности организационно-технологического сюжета американской лунной программы, можно сказать следующее: фантастический технологический прорыв, необъяснимый последующий откат от достигнутого технологического уровня, фантастическая, непостижимая глубина предварительной инженерной проработки задачи, фантастическая бесшабашность и фантастическое же везение. Начиная с декабря 1968г., организационно-технологический сюжет американской лунной программы претерпел ряд разрывов из категории «реальный» в категорию «фантастический». Некоторые из общепринятых в космических программах «правил игры» были нарушены грубейшим образом без каких-либо последствий."
-а вот когда они реально на шатлах ПОЛЕТЕЛИ, то стало сразу минус 14 человек в двух екипажах(челеджер+колумбия), причем литали НЕ НА ЛУНУ, ЕСЛИ ЧЁ.  остальное от лукавого, госпада -любители пиндосовсих разводов.

Это сразу наступило для «Челленджер» через 5 лет и 9 успешных полетов. А для «Колумбия» через 22 года и 27 успешных полетов.
Почитай историю космонавтики немного.

"Дискавери" вообще не взорвался. 40 полетов, ща в музее... Что есть грусть печаль, для немогликов.

откуда столько говна к оппонентам?? вас кто-то обидел? или по головке в децтве не погладил во-время??
"Дискавери" - вообще не взорвался." ну и молодцы твои пиндосы, а у меня зарплата нормальная если чё, я тоже не жалуюсь)
 
[^]
Valuj
25.02.2019 - 17:25
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.07.13
Сообщений: 6216
Цитата (dobroeytpo @ 25.02.2019 - 17:13)
Цитата (Valuj @ 25.02.2019 - 17:03)
Цитата (dobroeytpo @ 25.02.2019 - 16:38)
летали или нет пиндосы- мне ровно, но есть одно но, цитата вот отсюдоваhttps://miravidlshipeev.livejournal.com/135746.html:
"Резюмируя особенности организационно-технологического сюжета американской лунной программы, можно сказать следующее: фантастический технологический прорыв, необъяснимый последующий откат от достигнутого технологического уровня, фантастическая, непостижимая глубина предварительной инженерной проработки задачи, фантастическая бесшабашность и фантастическое же везение. Начиная с декабря 1968г., организационно-технологический сюжет американской лунной программы претерпел ряд разрывов из категории «реальный» в категорию «фантастический». Некоторые из общепринятых в космических программах «правил игры» были нарушены грубейшим образом без каких-либо последствий."
-а вот когда они реально на шатлах ПОЛЕТЕЛИ, то стало сразу минус 14 человек в двух екипажах(челеджер+колумбия), причем литали НЕ НА ЛУНУ, ЕСЛИ ЧЁ.  остальное от лукавого, госпада -любители пиндосовсих разводов.

Это сразу наступило для «Челленджер» через 5 лет и 9 успешных полетов. А для «Колумбия» через 22 года и 27 успешных полетов.
Почитай историю космонавтики немного.

цитата:"не сразу" а от етого погибших меньше стало????
а на луну- 100% результат, без потерь, фантастическая технология, кто спорит)

Было произведено 6 успешных запусков Аполлонов с высадкой, общее число экипажа 18. Аполлон 13 не будем учитывать, что бы не портить вашу 100% успешность.
До первой аварии шаттла, было произведено 24 полета, с общим количеством экипажа больше сотни.

Но Статистика у Аполлонов не реальная, а у Спейс Шаттл реальная faceoff.gif
 
[^]
kadiko
25.02.2019 - 17:26
3
Статус: Offline


пляшем

Регистрация: 23.11.11
Сообщений: 4887
Цитата
Покажи.

чего тебе показать? фотографии сам смотри в начале топика. и почему половину? газодинамические эффекты вообще разные, что на земле, что на луне. Работа двигателей в разных режимах, при прилунении надо всего-то немного затормозить. и 2 см пыли вполне достаточно для "столба черной пыли". Смысл тебе объяснять физические процессы и режимы работы двигателей не вижу целесообразным ввиду ограниченности восприятия мира.
 
[^]
dobroeytpo
25.02.2019 - 17:29
-3
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 25.02.19
Сообщений: 36
Цитата (Valuj @ 25.02.2019 - 17:25)
Цитата (dobroeytpo @ 25.02.2019 - 17:13)
Цитата (Valuj @ 25.02.2019 - 17:03)
Цитата (dobroeytpo @ 25.02.2019 - 16:38)
летали или нет пиндосы- мне ровно, но есть одно но, цитата вот отсюдоваhttps://miravidlshipeev.livejournal.com/135746.html:
"Резюмируя особенности организационно-технологического сюжета американской лунной программы, можно сказать следующее: фантастический технологический прорыв, необъяснимый последующий откат от достигнутого технологического уровня, фантастическая, непостижимая глубина предварительной инженерной проработки задачи, фантастическая бесшабашность и фантастическое же везение. Начиная с декабря 1968г., организационно-технологический сюжет американской лунной программы претерпел ряд разрывов из категории «реальный» в категорию «фантастический». Некоторые из общепринятых в космических программах «правил игры» были нарушены грубейшим образом без каких-либо последствий."
-а вот когда они реально на шатлах ПОЛЕТЕЛИ, то стало сразу минус 14 человек в двух екипажах(челеджер+колумбия), причем литали НЕ НА ЛУНУ, ЕСЛИ ЧЁ.  остальное от лукавого, госпада -любители пиндосовсих разводов.

Это сразу наступило для «Челленджер» через 5 лет и 9 успешных полетов. А для «Колумбия» через 22 года и 27 успешных полетов.
Почитай историю космонавтики немного.

цитата:"не сразу" а от етого погибших меньше стало????
а на луну- 100% результат, без потерь, фантастическая технология, кто спорит)

Было произведено 6 успешных запусков Аполлонов с высадкой, общее число экипажа 18. Аполлон 13 не будем учитывать, что бы не портить вашу 100% успешность.
До первой аварии шаттла, было произведено 24 полета, с общим количеством экипажа больше сотни.

Но Статистика у Аполлонов не реальная, а у Спейс Шаттл реальная faceoff.gif

я говорил БЕЗ ПОТЕРЬ, 13 ополон "вернулся" с полным екипажем, поетому 100% "результат"))
на шатлах из других стран народ тусил, и наши в том числе, поетому ... сами понимаете)- ничего личнога

Это сообщение отредактировал dobroeytpo - 25.02.2019 - 17:31
 
[^]
mrnemo
25.02.2019 - 17:30
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.04.13
Сообщений: 30142
Цитата (vlad1m1r @ 25.02.2019 - 17:11)
Прежде чем такую хню писать, разберись почему нет пока роботов способных работать в радиации и костюмов защищающих от неё! Может всё что ты тут накропал п-ж чистой воды? Или в космосе нет радиации?

Радиация есть даже на гранитных набежных Петербурга.

Вышло мобильное приложение ЯП на Android, скорее качаем!
 
[^]
МашруМ
25.02.2019 - 17:32
0
Статус: Offline


عالی هستی میدانی چطور از گوگل استفاده کن

Регистрация: 30.06.16
Сообщений: 17046
Блядь, пацаны, гасите свет, истинно говорю вам - на свет они лезут!!111



Теория Лунного заговора
 
[^]
Aspeed09
25.02.2019 - 17:35
-4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.06.16
Сообщений: 5827
Цитата (БубльГум66 @ 25.02.2019 - 15:04)
Цитата (Aspeed09 @ 25.02.2019 - 14:07)
С физикой проблемы?

Выбить грунт и выкопать кратер - это РАБОТА, а не ДАВЛЕНИЕ.

Разницу между физическими понятиями РАБОТА и ДАВЛЕНИЕ вы осознаете?

faceoff.gif
Блин, уже не раз тут приводились именно РАСЧЁТЫ (а не умозрительные утверждения в стиле "мне очевидно, что не может быть"), основанные именно на определении РАБОТЫ, выполняемой струёй газа по переносу грунта (исходя из самого первого приближения: что вся энергия струи тратится только на перенос грунта). Причём расчёты достаточно простые, в них только надо использовать достаточно обоснованные входные параметры - которые там также приводятся. Сильные упрощения физической модели и некоторые из сомнительных параметров выбирались с консервативной точки зрения, т.е. в пользу сторонников образования более глубокого кратера.

Из этих расчётов и следует, что кратер в первые сантиметры глубиной и первые метры в диаметре.

Ещё, для объективности: в случае Аполло 11 факты (синхронизация численных параметров полёта ЛМ в сочетании с донесениями астронавтов) указывают на первые признаки поднятия пыли на высоте 40 футов (12 м).

P.S. Расчёты основаны на следующей простой логике:
1. Предполагается, что основная масса грунта (кратер образовывался) в течение примерно 5 секунд до посадки - и этому приводятся обоснования.
2. Определяется масса топлива, потраченного за это время (с учётом тяги) и скорость газа.
3. Определяется полная кинетическая энергия того количества газа, которое вылетело из сопла за данное время. Упрощённо предполагается, что вся эта энергия тратится на перенос грунта (в более корректной и сложной модели часть энергии уходит на другую работу - т.е. кратер д.б. меньше).
4. С использованием известных данных о плотности грунта, скорости разлетающихся его частиц (опять же - минимального значения, что в пользу большего количества грунта) и вычисленной ранее полной кинетической энергии, вычисляется объём перенесённого грунта. Он оказывается небольшим: всего-то около 0.14 куб. м.
5. Исходя из этого объёма, вычисляются возможные параметры кратера.

Цитата
The Apollo 11 LM had an initial launch mass of 33,278 lbm. During descent 17,414 lbm of propellant was burned, making its landing mass approximately 15,864 lbm. In 1/6th gravity the LM’s weight on the Moon was about 2,644 lbf. To hover over the surface, the descent engine had to counterbalance the vehicle’s weight, thus the engine’s thrust near the surface was approximately 2,644 lbf.

The LM’s descent engine had a specific impulse of 311 seconds. Therefore, the amount of propellant burned each second was 2,644 / 311 = 8.50 lbm. In the 5-second window that we’re concerned with, about 42.5 lbm (19.28 kg) of propellant was burned.


За время спуска сожжено 17 414 фунта топлива, или примерно 7960 килограммов, в течении 311 секунд.

Может кто-нибудь объяснить, по какой причине товарищ измеряя секундный расход топлива делит на 311 не все количество израсходованного топлива, а тягу двигателя?

Очередной "счетовод", вроде Силвера :)

Значит делим 7960/311=25,6 килограммов топлива в секунду, умножаем на 6(На 6, потому что на земле модуль еще почти секунду отработал) = 153,6 килограмма топлива вылетело из сопла, а не не 19,28 килограммов.

Оставив те же исходные данные и радиус кратера - получаем яму не 0, 92 инча, а почти в 8 раз больше (153,6/19,28 = 7,97)

0,92 дюйма, или 2,34 см*8= 18,72 сантиметра. Где эта яма на фото?

Я ведь все делаю в соответствии с предложенным могликами расчетами, правильно?

Напоминаю, высота ступеньки - 15 см.

И я даже не вспоминаю что это должен быт кратер, глубокий в центре и становящийся меньше к краям, потому что струя, конечно, расходится, но вот только в центре давление все равно больше чем по краям.
 
[^]
Aspeed09
25.02.2019 - 17:37
-4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.06.16
Сообщений: 5827
Цитата (наебенился @ 25.02.2019 - 15:14)
mrnemo
А еще точка рри старте одномоментно шарахает в землю почти 10 тоннами. Еще сопло небольшое и давление в итоге получается очень приличное и то кратеров там ебических размеров никак не получается)

Ну да, ну да....



Теория Лунного заговора
 
[^]
Aspeed09
25.02.2019 - 17:38
-4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.06.16
Сообщений: 5827
Цитата (mrnemo @ 25.02.2019 - 15:19)
Цитата (Aspeed09 @ 25.02.2019 - 14:12)
Цитата (наебенился @ 25.02.2019 - 14:05)
Aspeed09
Цитата
0,1 атмосферы, а как же. Такое мизерное давление что отразившаяся от поверхности реактивная струя деформировала сопло.

И безусловно, никак не могла выбить пыль. Вот отраженная от поверхности струя газов погнуть сопло - могла. А выбить заметный кратер на поверхности - никак невозможно. 0,1 атмосферы. Силвер сказал

С математикой проблемы?
Даже при максимальной тяге давление 0,3атм)

Максимальное давление 1,3 атмосферы отразившись от лунной поверхности погнуло сопло двигателя.

Из фольги, наверное :)


https://www.yaplakal.com/findpost/78911872/...pic1916608.html

1. Ви таки не представляете из какой тонкой фольги порой делают сопла.

2. При заполнении части среза сопла поверхностью давление на срезе может возрасти скачкообразно до совсем не расчетных величин.

Вышло мобильное приложение ЯП на Android, скорее качаем!

В источнике четко указано, что касания соплом поверхности не было. Только отраженная струя его погнула.

Та самая, что никак не могла сдуть пуль с Луны, ага.
 
[^]
mrnemo
25.02.2019 - 17:44
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.04.13
Сообщений: 30142
Цитата (Aspeed09 @ 25.02.2019 - 17:18)
Цитата (mrnemo @ 25.02.2019 - 15:00)
Цитата (Aspeed09 @ 25.02.2019 - 13:46)
Цитата (mrnemo @ 25.02.2019 - 13:26)
Цитата (Aspeed09 @ 25.02.2019 - 11:49)
Цитата (hector15 @ 25.02.2019 - 02:13)
Цитата (Aspeed09 @ 25.02.2019 - 01:27)
Цитата (JBV @ 24.02.2019 - 23:36)
Aspeed09
т.е. режиссеры и сценаристы данного фильма упустили такую простую вещь, как кратер? который "должен быть" и это понятно любому обывателю! какой такой кратер, обыватель описать не в состоянии, но онбыть обязан! и это первое, что должно прийти на ум любому сценаристу фильма про космос.
ну все продумали-просчитали, кучу свидетелей убили или подкупили, а кратер проделать в песке в павильоне забыли?

Не знаю, мне это малоинтересно.

Я вижу столб пыли и двигатель, который аж с 30 метров его выбивает из Луны.


Откуда берется эта пыль - где кратер?

А если пыли мало и кратера нет - что же там на видеозаписи "посадки"?

От вертолета тоже много пыли, часто кратер наблюдаешь? lol.gif

Диаметр сопла лунного модуля - 1,3 метра, площадь сопла - 1.3273, тяга - 4,5 тонны, делим тягу на площадь - получаем 3,39 тонны на метр квадратный.

Диаметр винта Ми-28Н 17,2 метра, площадь 232.4 метра, тяга - ну раз, вертолет в 12 тонн зависает будем считать 12 тонн. Делим тягу на площадь - получаем 0,05 тонны на кв.м.

3,39 тонны и 0,05 тонны. Вообще одно и то же.

Вот такого вот у нас уровня аргументация у "могликов".


"А чё пад вирталетом нету кратера, гы-гы?!"

Смешно, да, не спорю.

Смешнее только попытки подменить вопрос о РАБОТЕ, которую совершает струя газов реактивного двигателя, выбивая иразнося в стороны пыль, вопросом о давлении этой струи.

Цирк gigi.gif

А теперь бери учебник аэродинамики и читай про поведение струи газа после среза сопла в атмосфере и в вакууме.

Вышло мобильное приложение ЯП на Android, скорее качаем!

А теперь повторите еще раз, что раз вертолет не делает кратер то и сопло лунного модуля не должно.

А сопло лунного модуля в принципе не должно делать никакого кратера, так как струи газов из него не сдвинут ничего больше самых маленьких и легких фрагментов. Размером, примерно, как цементная пыль или меньше. Фрагменты размером с песчинки речного песка на расстоянии уже в несколько сантиметров от среза сопла едва ли будут значительно передвинуты.

Вышло мобильное приложение ЯП на Android, скорее качаем!

При этом ОТРАЖЕННАЯ от поверхности струя газов, неспособных сдвинуть песчинки, погнула сопло двигателя.

Продолжайте, продолжайте.

Уравнение движения газа в вакууме после среза сопла напишите, чтоб больше не позориться неся такую ахинею.

Вышло мобильное приложение ЯП на Android, скорее качаем!
 
[^]
mrnemo
25.02.2019 - 17:46
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.04.13
Сообщений: 30142
Цитата (simaticus @ 25.02.2019 - 17:20)
Все снимки и видео можно трактовать и так и этак.
Но меня больше всего убедили прыжки "космонавтов". Вернее высота прыжков.
Её НЕТ! Она такая же как на земле!.

Такая же как на земле? Ну, докажи это наглядно. Попрыгай ТАКЖЕ.

Вышло мобильное приложение ЯП на Android, скорее качаем!
 
[^]
gros33
25.02.2019 - 17:48
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.08.16
Сообщений: 1290
 
[^]
Walter08
25.02.2019 - 17:49
2
Статус: Offline


Воплощенная честь и совесть

Регистрация: 9.03.17
Сообщений: 7338
Цитата (dobroeytpo @ 25.02.2019 - 22:21)

"Дискавери" - вообще не взорвался." ну и молодцы твои пиндосы, а у меня зарплата нормальная если чё, я тоже не жалуюсь)

А пятиклассникам теперь зарплату платят?
 
[^]
mrnemo
25.02.2019 - 17:51
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.04.13
Сообщений: 30142
Цитата (Aspeed09 @ 25.02.2019 - 17:35)
Цитата (БубльГум66 @ 25.02.2019 - 15:04)
Цитата (Aspeed09 @ 25.02.2019 - 14:07)
С физикой проблемы?

Выбить грунт и выкопать кратер - это РАБОТА, а не ДАВЛЕНИЕ.

Разницу между физическими понятиями РАБОТА и ДАВЛЕНИЕ вы осознаете?

faceoff.gif
Блин, уже не раз тут приводились именно РАСЧЁТЫ (а не умозрительные утверждения в стиле "мне очевидно, что не может быть"), основанные именно на определении РАБОТЫ, выполняемой струёй газа по переносу грунта (исходя из самого первого приближения: что вся энергия струи тратится только на перенос грунта). Причём расчёты достаточно простые, в них только надо использовать достаточно обоснованные входные параметры - которые там также приводятся. Сильные упрощения физической модели и некоторые из сомнительных параметров выбирались с консервативной точки зрения, т.е. в пользу сторонников образования более глубокого кратера.

Из этих расчётов и следует, что кратер в первые сантиметры глубиной и первые метры в диаметре.

Ещё, для объективности: в случае Аполло 11 факты (синхронизация численных параметров полёта ЛМ в сочетании с донесениями астронавтов) указывают на первые признаки поднятия пыли на высоте 40 футов (12 м).

P.S. Расчёты основаны на следующей простой логике:
1. Предполагается, что основная масса грунта (кратер образовывался) в течение примерно 5 секунд до посадки - и этому приводятся обоснования.
2. Определяется масса топлива, потраченного за это время (с учётом тяги) и скорость газа.
3. Определяется полная кинетическая энергия того количества газа, которое вылетело из сопла за данное время. Упрощённо предполагается, что вся эта энергия тратится на перенос грунта (в более корректной и сложной модели часть энергии уходит на другую работу - т.е. кратер д.б. меньше).
4. С использованием известных данных о плотности грунта, скорости разлетающихся его частиц (опять же - минимального значения, что в пользу большего количества грунта) и вычисленной ранее полной кинетической энергии, вычисляется объём перенесённого грунта. Он оказывается небольшим: всего-то около 0.14 куб. м.
5. Исходя из этого объёма, вычисляются возможные параметры кратера.

Цитата
The Apollo 11 LM had an initial launch mass of 33,278 lbm. During descent 17,414 lbm of propellant was burned, making its landing mass approximately 15,864 lbm. In 1/6th gravity the LM’s weight on the Moon was about 2,644 lbf. To hover over the surface, the descent engine had to counterbalance the vehicle’s weight, thus the engine’s thrust near the surface was approximately 2,644 lbf.

The LM’s descent engine had a specific impulse of 311 seconds. Therefore, the amount of propellant burned each second was 2,644 / 311 = 8.50 lbm. In the 5-second window that we’re concerned with, about 42.5 lbm (19.28 kg) of propellant was burned.


За время спуска сожжено 17 414 фунта топлива, или примерно 7960 килограммов, в течении 311 секунд.

Может кто-нибудь объяснить, по какой причине товарищ измеряя секундный расход топлива делит на 311 не все количество израсходованного топлива, а тягу двигателя?

Очередной "счетовод", вроде Силвера :)

Значит делим 7960/311=25,6 килограммов топлива в секунду, умножаем на 6(На 6, потому что на земле модуль еще почти секунду отработал) = 153,6 килограмма топлива вылетело из сопла, а не не 19,28 килограммов.

Оставив те же исходные данные и радиус кратера - получаем яму не 0, 92 инча, а почти в 8 раз больше (153,6/19,28 = 7,97)

0,92 дюйма, или 2,34 см*8= 18,72 сантиметра. Где эта яма на фото?

Я ведь все делаю в соответствии с предложенным могликами расчетами, правильно?

Напоминаю, высота ступеньки - 15 см.

И я даже не вспоминаю что это должен быт кратер, глубокий в центре и становящийся меньше к краям, потому что струя, конечно, расходится, но вот только в центре давление все равно больше чем по краям.

Как ведет себя струя газа в вакууме после среза сопла?

Вышло мобильное приложение ЯП на Android, скорее качаем!
 
[^]
Valuj
25.02.2019 - 17:51
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.07.13
Сообщений: 6216
Цитата (Walter08 @ 25.02.2019 - 17:49)
Цитата (dobroeytpo @ 25.02.2019 - 22:21)

"Дискавери" - вообще не взорвался." ну и молодцы твои пиндосы, а у меня зарплата нормальная если чё, я тоже не жалуюсь)

А пятиклассникам теперь зарплату платят?

Мама дает на булочки за хорошее поведение. За успеваемость, конечно, не платит :(
 
[^]
Aspeed09
25.02.2019 - 17:51
-5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.06.16
Сообщений: 5827
Цитата (mrnemo @ 25.02.2019 - 17:44)
Цитата (Aspeed09 @ 25.02.2019 - 17:18)
Цитата (mrnemo @ 25.02.2019 - 15:00)
Цитата (Aspeed09 @ 25.02.2019 - 13:46)
Цитата (mrnemo @ 25.02.2019 - 13:26)
Цитата (Aspeed09 @ 25.02.2019 - 11:49)
Цитата (hector15 @ 25.02.2019 - 02:13)
Цитата (Aspeed09 @ 25.02.2019 - 01:27)
Цитата (JBV @ 24.02.2019 - 23:36)
Aspeed09
т.е. режиссеры и сценаристы данного фильма упустили такую простую вещь, как кратер? который "должен быть" и это понятно любому обывателю! какой такой кратер, обыватель описать не в состоянии, но онбыть обязан! и это первое, что должно прийти на ум любому сценаристу фильма про космос.
ну все продумали-просчитали, кучу свидетелей убили или подкупили, а кратер проделать в песке в павильоне забыли?

Не знаю, мне это малоинтересно.

Я вижу столб пыли и двигатель, который аж с 30 метров его выбивает из Луны.


Откуда берется эта пыль - где кратер?

А если пыли мало и кратера нет - что же там на видеозаписи "посадки"?

От вертолета тоже много пыли, часто кратер наблюдаешь? lol.gif

Диаметр сопла лунного модуля - 1,3 метра, площадь сопла - 1.3273, тяга - 4,5 тонны, делим тягу на площадь - получаем 3,39 тонны на метр квадратный.

Диаметр винта Ми-28Н 17,2 метра, площадь 232.4 метра, тяга - ну раз, вертолет в 12 тонн зависает будем считать 12 тонн. Делим тягу на площадь - получаем 0,05 тонны на кв.м.

3,39 тонны и 0,05 тонны. Вообще одно и то же.

Вот такого вот у нас уровня аргументация у "могликов".


"А чё пад вирталетом нету кратера, гы-гы?!"

Смешно, да, не спорю.

Смешнее только попытки подменить вопрос о РАБОТЕ, которую совершает струя газов реактивного двигателя, выбивая иразнося в стороны пыль, вопросом о давлении этой струи.

Цирк gigi.gif

А теперь бери учебник аэродинамики и читай про поведение струи газа после среза сопла в атмосфере и в вакууме.

Вышло мобильное приложение ЯП на Android, скорее качаем!

А теперь повторите еще раз, что раз вертолет не делает кратер то и сопло лунного модуля не должно.

А сопло лунного модуля в принципе не должно делать никакого кратера, так как струи газов из него не сдвинут ничего больше самых маленьких и легких фрагментов. Размером, примерно, как цементная пыль или меньше. Фрагменты размером с песчинки речного песка на расстоянии уже в несколько сантиметров от среза сопла едва ли будут значительно передвинуты.

Вышло мобильное приложение ЯП на Android, скорее качаем!

При этом ОТРАЖЕННАЯ от поверхности струя газов, неспособных сдвинуть песчинки, погнула сопло двигателя.

Продолжайте, продолжайте.

Уравнение движения газа в вакууме после среза сопла напишите, чтоб больше не позориться неся такую ахинею.

Вышло мобильное приложение ЯП на Android, скорее качаем!

То есть ответа нет, слив засчитан.
 
[^]
Aspeed09
25.02.2019 - 17:53
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.06.16
Сообщений: 5827
Цитата (mrnemo @ 25.02.2019 - 17:51)
Цитата (Aspeed09 @ 25.02.2019 - 17:35)
Цитата (БубльГум66 @ 25.02.2019 - 15:04)
Цитата (Aspeed09 @ 25.02.2019 - 14:07)
С физикой проблемы?

Выбить грунт и выкопать кратер - это РАБОТА, а не ДАВЛЕНИЕ.

Разницу между физическими понятиями РАБОТА и ДАВЛЕНИЕ вы осознаете?

faceoff.gif
Блин, уже не раз тут приводились именно РАСЧЁТЫ (а не умозрительные утверждения в стиле "мне очевидно, что не может быть"), основанные именно на определении РАБОТЫ, выполняемой струёй газа по переносу грунта (исходя из самого первого приближения: что вся энергия струи тратится только на перенос грунта). Причём расчёты достаточно простые, в них только надо использовать достаточно обоснованные входные параметры - которые там также приводятся. Сильные упрощения физической модели и некоторые из сомнительных параметров выбирались с консервативной точки зрения, т.е. в пользу сторонников образования более глубокого кратера.

Из этих расчётов и следует, что кратер в первые сантиметры глубиной и первые метры в диаметре.

Ещё, для объективности: в случае Аполло 11 факты (синхронизация численных параметров полёта ЛМ в сочетании с донесениями астронавтов) указывают на первые признаки поднятия пыли на высоте 40 футов (12 м).

P.S. Расчёты основаны на следующей простой логике:
1. Предполагается, что основная масса грунта (кратер образовывался) в течение примерно 5 секунд до посадки - и этому приводятся обоснования.
2. Определяется масса топлива, потраченного за это время (с учётом тяги) и скорость газа.
3. Определяется полная кинетическая энергия того количества газа, которое вылетело из сопла за данное время. Упрощённо предполагается, что вся эта энергия тратится на перенос грунта (в более корректной и сложной модели часть энергии уходит на другую работу - т.е. кратер д.б. меньше).
4. С использованием известных данных о плотности грунта, скорости разлетающихся его частиц (опять же - минимального значения, что в пользу большего количества грунта) и вычисленной ранее полной кинетической энергии, вычисляется объём перенесённого грунта. Он оказывается небольшим: всего-то около 0.14 куб. м.
5. Исходя из этого объёма, вычисляются возможные параметры кратера.

Цитата
The Apollo 11 LM had an initial launch mass of 33,278 lbm. During descent 17,414 lbm of propellant was burned, making its landing mass approximately 15,864 lbm. In 1/6th gravity the LM’s weight on the Moon was about 2,644 lbf. To hover over the surface, the descent engine had to counterbalance the vehicle’s weight, thus the engine’s thrust near the surface was approximately 2,644 lbf.

The LM’s descent engine had a specific impulse of 311 seconds. Therefore, the amount of propellant burned each second was 2,644 / 311 = 8.50 lbm. In the 5-second window that we’re concerned with, about 42.5 lbm (19.28 kg) of propellant was burned.


За время спуска сожжено 17 414 фунта топлива, или примерно 7960 килограммов, в течении 311 секунд.

Может кто-нибудь объяснить, по какой причине товарищ измеряя секундный расход топлива делит на 311 не все количество израсходованного топлива, а тягу двигателя?

Очередной "счетовод", вроде Силвера :)

Значит делим 7960/311=25,6 килограммов топлива в секунду, умножаем на 6(На 6, потому что на земле модуль еще почти секунду отработал) = 153,6 килограмма топлива вылетело из сопла, а не не 19,28 килограммов.

Оставив те же исходные данные и радиус кратера - получаем яму не 0, 92 инча, а почти в 8 раз больше (153,6/19,28 = 7,97)

0,92 дюйма, или 2,34 см*8= 18,72 сантиметра. Где эта яма на фото?

Я ведь все делаю в соответствии с предложенным могликами расчетами, правильно?

Напоминаю, высота ступеньки - 15 см.

И я даже не вспоминаю что это должен быт кратер, глубокий в центре и становящийся меньше к краям, потому что струя, конечно, расходится, но вот только в центре давление все равно больше чем по краям.

Как ведет себя струя газа в вакууме после среза сопла?

Вышло мобильное приложение ЯП на Android, скорее качаем!

Расчет проведен СТРОГО по методике, которую мне моглики указали как правильную

Просто в исходных было обнаружено явное несоответствие, поэтому я его исправил и пересчитал.

Все вопросы по методике - к могликам.
 
[^]
mrnemo
25.02.2019 - 17:53
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.04.13
Сообщений: 30142
Цитата (gros33 @ 25.02.2019 - 17:48)
1967 год, апрель. Гибель инспектора Томаса Бэрона. (Критик «Аполлона» Т. Бэрон погибает на следующий вечер после своего разоблачительного доклада в конгрессе США).
http://www.manonmoon.ru

Любой пруф, кроме конспирологической лжи, плз.

Вышло мобильное приложение ЯП на Android, скорее качаем!
 
[^]
Чайники
25.02.2019 - 17:54
1
Статус: Offline


Нас рать!

Регистрация: 5.12.13
Сообщений: 55221
Цитата (gros33 @ 25.02.2019 - 17:48)
1967 год, апрель. Гибель инспектора Томаса Бэрона. (Критик «Аполлона» Т. Бэрон погибает на следующий вечер после своего разоблачительного доклада в конгрессе США).
http://www.manonmoon.ru

Даже здесь попов напиздел.
Не на следующий день,а через неделю.В автомобиль врезался поезд.
Надо было его мочить до доклада.
 
[^]
dobroeytpo
25.02.2019 - 17:54
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 25.02.19
Сообщений: 36
Цитата (Walter08 @ 25.02.2019 - 17:49)
Цитата (dobroeytpo @ 25.02.2019 - 22:21)

"Дискавери" - вообще не взорвался." ну и молодцы твои пиндосы, а у меня зарплата нормальная если чё, я тоже не жалуюсь)

А пятиклассникам теперь зарплату платят?

в нашей стране, в стране возможностей, в 21 год арашуковы министрами труда становятся, чем я хуже?? или вы имеете что-то против политики гос-ва в леце нашего великога кормчего Путина В.В.??? ась?

Это сообщение отредактировал dobroeytpo - 25.02.2019 - 17:56
 
[^]
забор
25.02.2019 - 17:55
6
Статус: Offline


сам по себе

Регистрация: 30.06.14
Сообщений: 6190
Цитата (OlegKorney68 @ 25.02.2019 - 17:17)
Грубо говоря, старт Аполлона можно тупо снять на камеру.  А еще лучше на несколько, растянув суда слежения по траектории старта.  И получить кино, где четко будет виден завал скорости. 

Хочу дополнить.
На каждом кораблике слежения стояли радиодальномер "бинокль" с дальностью 1000км(могли в Атлантике из-за горизонта следить) и кинотеодолит КТ50 с диаметром объектива 500мм и фокусным расстоянием в 3000мм способным фиксировать летящие объекты до 500км.
Т.е практически до опорной орбиты.
Глушения не канают.
На фото КТ50

Это сообщение отредактировал забор - 25.02.2019 - 17:59

Теория Лунного заговора
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 127670
0 Пользователей:
Страницы: (99) « Первая ... 70 71 [72] 73 74 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх