Утепление фасадов ЭППС. Не повторяйте ошибок


Страницы: (21) « Первая ... 6 7 [8] 9 10 ... Последняя »	[ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]

datas	6.06.2014 - 20:51 [ показать ] 0
Статус: Offline Весельчак Регистрация: 27.03.09 Сообщений: 137	на жилом доме пожарные если прознают - вздрючат. пеноплекс и аналоги - вообще только на цоколь и полы
	[^]

7Март7

6.06.2014 - 20:52

Статус: Offline

хорошо информированный реалист

Регистрация: 30.05.14
Сообщений: 5092

Цитата (docent2003 @ 6.06.2014 - 20:49)

Цитата

но суть одна, между словами дюбель и стеклосеткой должна присутствовать еще одна строчка КЛЕЙ ... вот ее отсутствие И ПОЗВОЛИЛО СНЯТЬ С ФАСАДА ОТДЕЛКУ КАК ТРЯПОЧКУ ....

С ЭППС легко снимается все, вместе с сеткой и армирующеклеевым составом. Достаточно потянуть на себя чуток.

ну не знаю я им утепляюю цоколя жилых домов ... ту часть что ниже уровня земли ... плоский асбоцементный лист присыпанный землей с уплотнением стоит намертво

[^]

Ziccurat	6.06.2014 - 20:55 [ показать ] 1
Статус: Offline Цинник Регистрация: 29.01.12 Сообщений: 705	docent2003, бля, мужчина, а не женщина. На аву не смотри. Aliad утепление со швами, которые запениваются - это польская технология. Ранее применялась повсеместно. Но из-за дороговизны и трудоемкости отошла на второй план. Так же,как и двухслойное утепление с разбежкой швов. Кстати, Емельяновым с Никольским меня пугать не нужно. Знаю я их, пусть и виртуально, во многом с ними согласен, во многом - нет. Кстати, как мне помнится, Емельянов - минватчик. Его пенопласты волнуют мало. Только под УШП :)
	[^]

7Март7

6.06.2014 - 20:55

Статус: Offline

хорошо информированный реалист

Регистрация: 30.05.14
Сообщений: 5092

Цитата (Sturmgewehr @ 6.06.2014 - 20:51)

Доцент вот объясни... Я не инженер строитель но намой взгляд на всех фото видны во первых адски кривые руки и недоделки. То есть человек оштукатурил фасад и оставил его на год, даже не нанеся грунт???.. Насколько я знаю оштукатуренную сетку оставлять больше чем на месяц нельзя...Если сразу нанести тоже короед ничего подобного не случиться.....

... неправильно знаешь ... в знания вкралась ошибка

открытую минплиту оставлять нельзя незащищенной ... нанес клеевой состав по верх - и х с ней пускай год стоит ...

[^]

~~docent2003~~

6.06.2014 - 20:58

Статус: Offline

Весельчак

Регистрация: 28.05.14
Сообщений: 133

Цитата (datas @ 6.06.2014 - 21:51)

на жилом доме пожарные если прознают - вздрючат. пеноплекс и аналоги - вообще только на цоколь и полы

О том и речь, некоторые спорят и что то доказывают, вместо того, чтобы перенять опыт других. Менеджеры пеноплекса откровенно заепали всех, пытаясь втюхать всеми правдами неправдами свой дивно теплый и хороший материал. А нам потом разгребать их "впаривания"

[^]

Aliad	6.06.2014 - 20:58 [ показать ] 0
Статус: Offline Весельчак Регистрация: 20.03.14 Сообщений: 121	datas, да помимо требований пожарных экструдированный пенополистирол монтировать вместо ПСБС-25 Ф на фасад экономически не целесообразно.
	[^]

Sturmgewehr

6.06.2014 - 20:59

Статус: Offline

Хохмач

Регистрация: 10.09.13
Сообщений: 682

Цитата (7Март7 @ 6.06.2014 - 21:55)

Цитата (Sturmgewehr @ 6.06.2014 - 20:51)

... неправильно знаешь ... в знания вкралась ошибка

С плитой ясно и так, расскажи...

[^]

~~docent2003~~

6.06.2014 - 21:01

Статус: Offline

Весельчак

Регистрация: 28.05.14
Сообщений: 133

Цитата (Ziccurat @ 6.06.2014 - 21:55)

docent2003, бля, мужчина, а не женщина. На аву не смотри.
Aliad утепление со швами, которые запениваются - это польская технология. Ранее применялась повсеместно. Но из-за дороговизны и трудоемкости отошла на второй план. Так же,как и двухслойное утепление с разбежкой швов.
Кстати, Емельяновым с Никольским меня пугать не нужно. Знаю я их, пусть и виртуально, во многом с ними согласен, во многом - нет. Кстати, как мне помнится, Емельянов - минватчик. Его пенопласты волнуют мало. Только под УШП :)

Ну так держи себя в руках, Гена Емельянов сидит рядом и крутит пальцем на твой счет. Тех людей которых ты знаешь виртуально, я знаю многие годы реально и они мои друзья, в том числе тот дядя Володя, который по УШП.

Добавлено в 21:03

Цитата (Aliad @ 6.06.2014 - 21:58)

datas, да помимо требований пожарных экструдированный пенополистирол монтировать вместо ПСБС-25 Ф на фасад экономически не целесообразно.

Совершенно верно, феномен как впарить в два раза более дорогой материал надо рассматривать в отдельной теме.

[^]

Ziccurat

6.06.2014 - 21:07

Статус: Offline

Цинник

Регистрация: 29.01.12
Сообщений: 705

Цитата (docent2003 @ 6.06.2014 - 20:01)

Привет дяде Гене, пусть не напрягается. Он любит шашкой помахать.
Кстати, по поводу кручением пальцем у виска - пусть обосновывает. Сдается мне, что кто-то туп пиздит

Двухслойное утепление лучше однослойного, при нашей геометрии плит нельзя их стыковать вплотную - будут перекосы, а если торцы мазать церезитом - мосты холода.
Так что, не нужно тут.

[^]

Aliad

6.06.2014 - 21:07

Статус: Offline

Весельчак

Регистрация: 20.03.14
Сообщений: 121

Цитата (Ziccurat @ 6.06.2014 - 21:55)

Aliad утепление со швами, которые запениваются - это польская технология. Ранее применялась повсеместно. Но из-за дороговизны и трудоемкости отошла на второй план. Так же,как и двухслойное утепление с разбежкой швов.

Ну не знаю как в Польше, в России без запенивания.

По поводу двухслойного утепления в мокром фасаде, а зачем?

Вот к примеру берем утеплитель толщиной 120 мм.

Если брать два слоя утеплителя, получается дополнительный слой клея, две длинны дюбелей и дополнительное количество. Дополнительная работа по монтажу. Точка росы может уйти в клеевой слой между утеплителем.

В НВФ утеплитель применяют с разной плотностью. Только дюбелируется. Разница стоимости утеплителя из-за разной плотности экономически выгодно.

Это сообщение отредактировал Aliad - 6.06.2014 - 21:08

[^]

vvevv	6.06.2014 - 21:09 [ показать ] 0
Статус: Offline Балагур Регистрация: 18.11.09 Сообщений: 843	Уважаемый docent2003, вот купил дом: половина деревянный (дуб) штукатуренный, вторая половина - белый кирпич, кровля чердачная шифер. Вопрос к вам как к специалисту: чем лучше утеплить?
	[^]

~~docent2003~~

6.06.2014 - 21:11

Статус: Offline

Весельчак

Регистрация: 28.05.14
Сообщений: 133

Цитата

По поводу двухслойного утепления в мокром фасаде, а зачем?

Еще бы альбом техрешений с двухслойным утеплением.

[^]

Aliad

6.06.2014 - 21:12

Статус: Offline

Весельчак

Регистрация: 20.03.14
Сообщений: 121

docent2003 Видел объект где утепление из МВП, а рассечки противопожарные из ЭПП.

Цитата

По поводу двухслойного утепления в мокром фасаде, а зачем?

Цитата

Еще бы альбом техрешений с двухслойным утеплением.

В мокрых фасадах нет такого. Есть только в НВФ.

Это иногда проектировщики изголяются, считают что так надежней. Что бы перекрыть швы, для исключения мостов холода.

Это сообщение отредактировал Aliad - 6.06.2014 - 21:18

[^]

Ziccurat

6.06.2014 - 21:14

Статус: Offline

Цинник

Регистрация: 29.01.12
Сообщений: 705

Цитата (Aliad @ 6.06.2014 - 20:07)

1 затем, что многие наши умельцы утепляют плитами, обмазывая их по контуру церезитом. Охренительный мост холода.
По поводу точки росы между слоями - как расчитаешь.
по поводу зонтов - на верхний слой они не нужны. Если применять СТ-85 или аналоги ,то данные смеси не требуют дополнительного механического крепления плит. Только клеевой раствор.
Кстати, наклеивание плит имеет и второй, тоже важный аспект - если посмотреть тепловизором, то охуеешь - такие точечные выбросы тепла через зонты.

[^]

Краснодарец	6.06.2014 - 21:14 [ показать ] 2
Статус: Offline Ярила Регистрация: 14.05.14 Сообщений: 5306	Нужная тема но базара ни о чём много...
	[^]

~~docent2003~~

6.06.2014 - 21:16

Статус: Offline

Весельчак

Регистрация: 28.05.14
Сообщений: 133

Цитата (vvevv @ 6.06.2014 - 22:09)

Уважаемый docent2003, вот купил дом: половина деревянный (дуб) штукатуренный, вторая половина - белый кирпич, кровля чердачная шифер. Вопрос к вам как к специалисту: чем лучше утеплить?

Вентилируемый фасад с последующим монтажом фиброцементной доски (сайдинг), например фирмы Этернит. Она легко монтируется, разных цветов, текстура дерева. Как вариант - фасадная доска

[^]

Sturmgewehr	6.06.2014 - 21:17 [ показать ] 0
Статус: Offline Хохмач Регистрация: 10.09.13 Сообщений: 682	Да и судя по первым фото полистирол провисел на стене незащищенный не один год так как родной цвет он имеет ярко кислотно оранжевый, так ведь? По моему тут на лицо обычное распиздяйство...
	[^]

~~docent2003~~

6.06.2014 - 21:17

Статус: Offline

Весельчак

Регистрация: 28.05.14
Сообщений: 133

Цитата

В мокрых фасадах нет такого. Есть только в НВФ.

Совершенно верно, в России нету.

[^]

drSirGe	6.06.2014 - 21:20 [ показать ] 2
Статус: Offline Ярила Регистрация: 27.04.12 Сообщений: 1145	Зато как мыши любят полистирол! Такие ходы там и лежбища делают.
	[^]

~~docent2003~~

6.06.2014 - 21:20

Статус: Offline

Весельчак

Регистрация: 28.05.14
Сообщений: 133

Цитата (Краснодарец @ 6.06.2014 - 22:14)

Нужная тема но базара ни о чём много...

Будем потихоньку наполнять более удобоваримым материалом. Я бы еще поднял тему вентилируемых фасадов с отделкой сайдингом.

[^]

chang

6.06.2014 - 21:22

Статус: Offline

Весельчак

Регистрация: 28.02.13
Сообщений: 115

Цитата (Atlon @ 6.06.2014 - 19:14)

Цитата

При любом ремонте сейчас, нормальные люди утепляют квартиры (лоджии, холодные стены) изнутри. В чем смысл фасадного утепления?

Так утепляют не "нормальные" люди, а идиоты!

НОРМАЛЬНЫЕ утепляют ИМЕННО снаружи!

Почему? Потому что утепляя изнутри, ты промораживаешь стены, влага в них замерзает, и они разрушаются. Если оторвёшь (ради интереса) внутренний утеплитель, увидишь что там всё в плесени, и стена сырая. Утепляя изнутри, отсекаешь естественный термоаккумулятор (стена). Поэтому прогревается такое помещение быстро, но и остывает моментально. Это как раз "термос". Когда утепление снаружи, точка росы попадает в утеплитель, и стены сухие. Зимой, после того как они прогреются, будут дого отдавать тепло, даже если выключат отопление. Летом, будут долго хранить прохладу. климат в доме с наружным утеплением более мягкий и инерционный. В доме с внутренним утеплением, климат как в бане. Быстро нагрелся, быстро остыл.

Согласен. Но зачастую условия как у Strangerr и у меня - есть новострой, у меня с вентилируемым фасадом из керамо, но резонно веры застройщику нет. У нас как, дом сдали, квадраты продали, деньги отдал все ДО СВИДАНИЯ.
В моем случае так еще и отопление электрическое. Так вот, исходя из наших условий утепление только изнутри. Есть думка проложить стены газобит блоками.
Как на это смотришь ?

[^]

Aliad

6.06.2014 - 21:22

Статус: Offline

Весельчак

Регистрация: 20.03.14
Сообщений: 121

Ziccurat, в России у каждого производителя системы имеется Техническое свидетельство на систему. В котором все расписано как нужно делать. Система к нам пришла из Германии и все наработки взяты оттуда.

От всех бракоделов не застрахуешься.

Добавлено в 21:24

Цитата (drSirGe @ 6.06.2014 - 22:20)

Зато как мыши любят полистирол! Такие ходы там и лежбища делают.

Вот надоело уже вместе с дышащими домом. Утеплитель защищен наружными слоями и должен быть герметичен.

По поводу шабашников. Берём простой пример. Мокрые системы это системы с мокрыми процессами. Работать можно при температуре круглосуточной воздуха и строительного основания от + 5 до + 27, сейчас жара стоит в Москве под 30, многие будут работать в самую жару без укрыва и жаловаться на материал.

Это сообщение отредактировал Aliad - 6.06.2014 - 21:29

[^]

~~docent2003~~

6.06.2014 - 21:26

Статус: Offline

Весельчак

Регистрация: 28.05.14
Сообщений: 133

Цитата

Система к нам пришла из Германии и все наработки взяты оттуда

Изначально конечно из СШП, потом уже Германия. Блин, мужики зовут, баня истопилась, пошел пиво пить. Завтра загляну.

[^]

Maxpen13

6.06.2014 - 21:27

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 31.05.13
Сообщений: 1736

Цитата

Утеплитель ДОЛЖЕН БЫТЬ ВЛАГОСТОЙКИМ!

Водопоглощение хорошего утеплителя = 0!

Чтобы понять связь между водопоглощением и теплозащитой достаточно провести простую аналогию: каждый из нас помнит с детства, что «Ноги должны быть в тепле», промочил ноги – простыл. Попал под дождь – нужна сухая одежда, чтобы согреться. То же самое касается и «одежды» для дома: фундамент, стены, кровля каждый день подвергаются влиянию окружающей среды: грунтовые воды, резкая смена температур, осадки – все это может привести к образованию конденсата в теплоизоляционном слое, а значит лишить Ваш дом теплозащиты: зимой в таком доме будет холодно, а летом жарко.

Утеплитель должен работать КАК ТЕРМОС!

Запомните: дышащие стены это миф. Органами дыхания Вашего дома являются окна и приточно-вытяжная вентиляция, а задача стен - надежно защищать Ваш дом от холода и ветра, дождя и снега.

Проникновение пара сквозь стены - это естественный физический процесс. Но при этом количество этого проникающего пара в жилом помещении с обычным режимом эксплуатации настолько мало (не более 2%), что его можно не брать в расчет.

Более того, в утеплителе с высокой паропропускной способностью постепенно накапливается конденсат, что приводит к увеличению теплопроводности, т.е. теплоизоляция перестает выполнять свою прямую обязанность - сберегать тепло. Таким образом, паропроницаемость утеплителя - это не достоинство, а недостаток, который требует устранения - использования специальных пароизоляционных пленок или мембран.

Нет смысла тратить лишние деньги на выдуманные преимущества, руководствуйтесь настоящими правилами при выборе теплоизоляции! Утеплитель должен гарантировано противостоять влаге и чем меньше его паропропускная способность, тем лучше он справляется с этой задачей.

Взято с сайта пеноплекса

Где правда?

Это сообщение отредактировал Maxpen13 - 6.06.2014 - 21:28

[^]

rehhei	6.06.2014 - 21:28 [ показать ] 1
Статус: Offline Юморист Регистрация: 26.09.13 Сообщений: 462	хммм.... только ТС наверное хотел сказать не "оказия" - а казус))) а так, да - сдуру можно всё сломать)
	[^]

Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.

1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)	Просмотры темы: 315258
0 Пользователей: