Утепление фасадов ЭППС. Не повторяйте ошибок

Нормально все, но я бы строил из керамзитобетона, внутрь утеплитель, воздушная прослойка и в качестве отделки лицевой кирпич. Надежно, красиво,дорого.

Добавлено в 16:47

Все равно утеплять надо, не проходит по требованиям СНиП 23-02.

С сиськопятницей тебя, много не пей

Забудте вы вообще про полистирол, в любом его проявлении. Во всём мире отказываются от его применения, дабы дышать стиролом, никто не хочет.

Это сообщение отредактировал Pornography - 6.06.2014 - 16:53

Вот применение ЭППС на фасадах, видимо, чисто российское изобретение. Клянусь ни разу в Беларуси не видел ЭППС на фасаде. Обычного ППС много, а экструдированного

а вот как раз у стирофома ай би поверхность не глянцевая ))

стирол безвреден для здоровья, посмотрите, в магазинах его в упаковках применяют, для нарезки мяса, доширак. Далее....при использовании его снаружи он вообще никаким боком к внутреннему микроклимату. От мебели больше фонит в десчтки раз, нежели возможный вред от использования стирола на фасаде. В любом случае нам без утеплителей не обойтись.

А вы попробуйте позвонить на завод, на предмет покупки этого материала. Я как то пробовал, сказали - ввиду отсутствия спроса, снят с производства и могут изготовить только при очень большом заказе. Вот такая отмаза.

Добавлено в 16:58

Еще на Украине устраивают фасады из ЭППС

Ещё одно замечание: по заявлению производителей такой материал выпускается слобогорючий и негорючий. Три года я купил с маркой "негорючий, поверил, привёз домой, поджог и он нормально загорелся и продлжал гореть. Я это хорошо запомнил и был возмущён, но что сделано, то сделано. Тем не менее, я применил его для ВНУТРЕННОГО утепления стен (внешних, тех, которые промерзали) в каркасно-бетонной многоэтажке. Технология такова: грибочки + гипсовый клей + царапки пилой для адгезии + гипсовая штукатурка по маячкам + шпаклевание + покраска. Замечаний нет, трещин нет. Срок эксплуатации 3 года. Перепад влажности и температур очень высокий в силу географии и месторасположения самого дома.

Газобетон утеплять Пенопластом даже производители не рекомендуют, ибо паропроницаемость высокая у ГБ, а у пенопласта нулевая.

Это сообщение отредактировал Ruxter - 6.06.2014 - 16:59

согласен. я не утверждал, что это ходовой материал. но на моей памяте он единственный, который рекомендовали на мокрый фасад.

Я бы сказал через щели... Мне вы можете не верить, но погуглите скорость инфильтрации через дерево (какой объём за сколько времени). А потом почитайте СНИПы на воздухообмен в жилом помещении (какой объём за сколько времени).

Клиника в том, что в России почему то, про вентиляцию вообще никто не слышал... Две дырочки в ванной и кухне, это не вентиляция. Впрочем, "бубнить" не буду, живите в "дышащем" доме...

Пысы.
Почему то часто в доме с "дышащими" стенами, стены как то сразу перестают "дышать", стоит только установить новые пластиковые окна... почему так?

Это сообщение отредактировал Atlon - 6.06.2014 - 17:08

кнаухы, не рекомендуют использовать на зданиях больше 4- х этажей
у них такая же система как у церезита.

Расскажите лучше про пеностекло. Совсем недавно услышал, что есть такая хрень.

кто в курсе, когда жил Грибоедов? Так у него есть произведение, название которого на 50% отражает нынешнюю жизнь.."Горе от ума"...Пример: хочу построить дом,- ну возьми посмотри как построен СТАРЫЙ дом у соседа, который не разваливается, не лопается, зимой не мерзнет, летом прохладно. Что еще надо? Так нет, я умный, мой дом будет непохож на соседский...Начитаюсь реклам-интернетов, заебу кучу манагеров, привезу молдаван-таджиков, прорабом выберу друга (а на ком еще заработать) и т.д. А потом получается, сложить стену в 2 обычных силикатных кирпича на известковом растворе(как у соседа)- дорого, лучше в 2 раза дороже сострою из пено-газа-дерьма-вспененного-силикатного блока, насую в стену хуй проссышькакойстирол, облицую это...(ну технологию все знают) и буду рассуждать об экологичности строительства в России....

Не знаю. У меня, у тётки, кирпичная 9-ти этажка советская. "Честная", полностью кирпичные стены. Промерзаний не было ни каких.
Сделали вот это утепление + пластиковые окна. Окна - качество говно, утепление фасада, как и по всей Москве, толстый пенопласт, сверху плитка и покраска жуткого зелёнр-розового цвета. Страсть стала, ещё та. Зачем теперь, на милость, дышать через пенопласт?

Деньги моют, моё мнение. Никакой необходимости в этом утеплении нет. В пластиковых окнах есть.

Нет технологии по устройству "мокрого" фасада из ЭПП. Этот материал имеет низкое водопоглащение и нулевую паропроницаемость, а это главное условие для наружных стен (они мокнут и сохнут, а если интенсивно мокнет и сохнет только тонкий отделочный слой, то армируй-не армируй - треснет).
Нюанс мокрых фасадов в том, что при соблюдении технологии отделочный слой не должен превышать 5 мм (на упаковках с клеевым составом написано!). Это достигается практически идеальным креплением утеплителя.
Даже пенопласт, как бюджетный вариант фасада, имеет лучшие свойства, по сравнению с ЭПП.
Сам ПРИИЗВОДИТЕЛЬ ЭПП не даёт чётких рекомендаций по применению ЭПП (в расчёт не берутся трели ПРОДАВЦА: "все берут для этого", "сам себе так сделал", "возьмите клей получше").
Любая фасадная система хоть "Церезит", хоть "КНАУФ", хоть "Бауколор", хоть "Драй-Вит" должна быть сертифицирована по пожарным требованиям.
Экструдированный пенополистирол (ЭПП), как и пенонласт (ПП) относятся к классу горючих материалов и их применение требует соблюдения противопожарных требований. Причём, при горении эти материалы выделяют очень токсичные продукты горения ("Хромая лошадь" не к ночи будет помянута), что ограничивает из применение внутри помещений.
Система-это перечень материалов и альбом технических решений узлов и конструкций, где показано и рассказано, как необходимо выполнять работы по утеплению и отделке.
Производители не жалуют, когда смешивают материалы из разных систем, ввиду несовместимости, якобы, различных наполнителей в смесях и составах, но доля правды в этом есть.
Ажиотаж идёт от некорректного сравнения теплозащитных свойств этого материала, типа "если взять ЭПП толщиной 30 мм - это равноценно кирпичной кладке толщиной ...см". Играют на простом желании человека сэкономить.
Не эквивалентные сравнения, ведущие к новым затратам.
Во-первых применять его можно для утепления цоколя, ввиду низкого водопоглощения ЭПП.
Но встаёт другой вопрос: чем теперь его отделывать, т.к. низкое водопоглощение+низкая адгезия.
Решается просто-иголчатый валик для гипсокартона. Им можно легко сделать неглубокие "проколы-дырочки". Чем гуще,тем-лучше.Потом приклеить на плиточный клей плитку или камень (но это другая сказка).
Во-вторых существует вариант штукатурки цементно-песчаным раствором по ЭПП, но при этом необходимо выполнить жёсткий каркас под штукатурную сетку, а это влечёт за собой появление "мостиков холода" из-за использования металлических штырей крепления каркаса.
И, всё-таки, помимо применения идеальных материалов и супер-рукожопых строителей с рекомендациями, надо заранее получить компетентные консультации и контролировать процесс работ.
Но это ещё не всё...

Это сообщение отредактировал Фукусима - 6.06.2014 - 17:57

Изолируют не пойми чем,штукатурят тоже хрен знает как. Сам проработал на фасаде в Норвегии 6 лет.наша фирма давала гарантию на 25 лет.мы использовали твёрдый пенопласт только на фундамент дома,а фасад обычным пенопластом по определённой технологии изолировали.потом первый слой штукатурки на армирующей сетке и когда подсохнет второй слой и затирка до гладкого.потом грунтовка и минеральная штукатурка с зерном.если делать с соблюдением технологии то стоять вечно будет.только верхний слой каждые 10 лет обновлять.я вот хожу по городу и смотрю на дома которые делал 12 лет назад,ни одной трещинки:) хожу и горжусь собой

Таки да. Если хорошенько закрепить ее теми же дюбелями к стене.
А то получается к пенопласту сетка и клеится. Естественно более-менее серьезный вес (ту же штукатурку) она держать не будет. И всякие наноклеи тут не спасут.

Так утепляют не "нормальные" люди, а идиоты! НОРМАЛЬНЫЕ утепляют ИМЕННО снаружи! Почему? Потому что утепляя изнутри, ты промораживаешь стены, влага в них замерзает, и они разрушаются. Если оторвёшь (ради интереса) внутренний утеплитель, увидишь что там всё в плесени, и стена сырая. Утепляя изнутри, отсекаешь естественный термоаккумулятор (стена). Поэтому прогревается такое помещение быстро, но и остывает моментально. Это как раз "термос". Когда утепление снаружи, точка росы попадает в утеплитель, и стены сухие. Зимой, после того как они прогреются, будут дого отдавать тепло, даже если выключат отопление. Летом, будут долго хранить прохладу. климат в доме с наружным утеплением более мягкий и инерционный. В доме с внутренним утеплением, климат как в бане. Быстро нагрелся, быстро остыл.

Интереса ради.Сколько в России стоит кв метр такого утепления? С работой.

НИКАКАЯ стена, кроме соломенной НЕ ДЫШИТ! Это всё сказки. Деревяный дом "дышит" за счёт щелей. Степень инфильтрации ЛЮБОГО, несущего материала не позволяет проводить воздухообмен предписанный СНИПом, в размере ОДНОКРАТНОГО объёма воздуха в помещении В ЧАС.

docent2003
за тему зеленого колера для штукатурки отсыпал :)

всем тем кто пишет 100 раз так делал, идите почитайте про теплотехнические расчеты, хрен с ним отваливается, так в 90% кладут XPS 50мм.

Если хочется стирольчика на фасаде кладите обычный EPS. Не пытайтесь шкурить XPS, у фасадных XPS совершенно другая обработка!!! На сайтах многих производителей, как функция, имеется пунктик о утеплении фасадов XPS ессно, на фасады же самый большой расход!
Не ведитесь на рекламу и "опыт" работяг без малейшего знания о материалах, приезжайте в тотже технониколь и там есть технологи, которые вам расскажут для чего юзать XPS. И что к фасаду с ним подходить нельзя, если тока к вентилируемому и то с натягом.



люди на видео его оторвали и думают что он не приклеился из за того что не зачистили XPS, но они такие же болваны, которые его и положили, вся эта шуба с сеткой держалась за грибки, и даже 10 раз вы его зашкурьте пилой - толку будет ноль.

Это сообщение отредактировал PRO100 - 6.06.2014 - 18:30

Угу... Только вот вспененный полистирол, ничем не отличается от обычного... А из обычного у нас вокруг... Телефизоры, компьютеры, телефоны, принтеры, вся бытовая техника, автомобили, детские игрушки, авторучки, одноразовая посуда и т. д., и т. п. Практически ВСЯ пластмасса, это полистирол, за редким исключением.

Все проблемы систем теплоизоляции мокрого типа в несоблюдении правил монтажа и рекомендаций. Многие строители обычно у нас все знают и все умеют, и клали на все рекомендации, потом вот имеем такие результаты.
Данные системы давно и успешно применяются в Европе и проблем таких как у нас не возникает.
Проблемы у нас начинаются с того, что при снятии карты маяков на фасаде в лучшем случае перепады основания составляют 100 мм.
Немцы в данном случае рекомендуют разбирать стену и строить заново.
60 % написанных постов в данной теме вводят людей в заблуждение.

Это сообщение отредактировал Aliad - 6.06.2014 - 18:30

Зря так кажется.
Если всю излишнюю влагу отводить вентиляцией - нужен будет существенный воздухообмен, а это - потери тепла (зимой) и холода (летом). Плюс - сложные системы, чтобы нормально распределить воздушные потоки (без постоянного ощущения "сквозняка". Муторно это.
Что дерево, что газобетон, что кирпич - паропроницаемы (газобетон с деревом - чуть ли не один в один), потому в таких домах комфортно. Но из сплошного кирпича строить - слишком дорого и неэффективно (для нашего Челябинска толщина стены по СНиПам должна быть... полтора метра! - иначе тепловое сопротивление будет недостаточным), так что прибегают к утеплителям.