Хоббитов к стенке!

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (9) « Первая ... 6 7 [8] 9   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
posadnik
6.11.2013 - 17:52
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.03.11
Сообщений: 9690
Цитата (YavorOcelot @ 6.11.2013 - 01:04)
Когда в книжном магазине,в 90-х(начале) году,мама купила книгу "Хранители" и я прочитал.Я пошёл прямиком по натоптанной дорожке в библиотеку. Немыслимыми уговорами выпросил из архива "Трилогию о Кольце".800-т страниц газетного текста.В первый день прочитал 600-т страниц и уснул в ванне с книгой.
Остальные 200-и страниц читал уже две недели.
Потом я узнал(в другом переводе) что из того Советского издания было вырвано ОООчень много.
Но я так желал прочесть это произведение,что на тот момент мне было всё фиолетово.)

1) "Хранители вышли в начале ВОСЬМИДЕСЯТЫХ.
2) "Книга о кольце" - говнопроект, как говорит мудрый гугель - в середине 60-х сделаный на коленке, а для того чтобы издали, упакованный в форму научной фантастики (несколько ученых изучают артефакт "Кольцо" и обмениваются информацией из него добытой), там в принципе краткий искаженный пересказ книги, главное без никакой литературной ценности. Но - ! - к началу 90-х уже вышел "кирпич" (ВК издательства "Северо-Запад") с говенным переводом Григорьевой-Грушецкого (даже непритязательные мои знакомые-инженеры называли перевод техническим) и в "Радуге вышла по одной книжке трилогия в переводе Кистяковского и Муравьева - как раз красивым литературным языком подсадившая всю страну на ВК (хотя фанаты ее и ненавидят за то что "неправильно перевели имена"). Так что непонятно, зачем так страшно было пилить лес лобзиком - северо-западский "кирпич", во всей стране известной желтой суперобложке, добыть было не в пример легче.

Добавлено в 17:56
Цитата (aaabbbccc @ 6.11.2013 - 05:15)
Толкиен - режиссер! Уссался!
А по факту в третьем классе пацан, вроде как на лето внеклассным чтением задавали хоббита. Я в этом возрасте Булычова уже читал, Толкин отдыхает.

И в догонку анекдот : Джоан роулинг ПИСАТЕЛЬ!

ну так
- ты читала Пикассо?
- дура, это композитор!

А Роулинег хорошо помогает при отравлениях - открыть текст в оригинале, первая книга. Качество теста таково, что самое унылое говно из английских книг, адаптированных для 5 класса советской средней школы, отдыхает. Она начала как-то сносно писать книге так к третьей.

(это я, когда читать по-русски было нечего, а Батчера и Кинга на английском я сколько смог уже все перечитал - скачал Роулинг. Оххххх, как мне было тошно, только на второй текст слегка перестал быть УГ. Русский перевод слегка вытаскивает качество первой книги, хоть на него и матерятся фоннаты.)

Это сообщение отредактировал posadnik - 6.11.2013 - 17:56
 
[^]
Полосатка
6.11.2013 - 18:00
4
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 26.04.11
Сообщений: 223
почитала начало обсуждения в одноглазниках, от истеричного капса Лысовой чуть кровь из глаз не пошла cry.gif
а вообще дамочки там странные - знать стороны света - на хуй! знать почему зимой день короче, а летом длиннее - на хуй! классиков детской литературы - Толкиена и Туве Янсен - тоже на хуй! Одна там даже Джейн Эйр на хуй отправила. Блин, я в детстве перечитала всю домашнюю и школьную библиотеку, но из школьной программы я ненавидела практически все. Правда, как мышь из анекдота, плакала, давилась, но дочитывала почти все до конца. Ну каюсь "Тихий Дон" не осилила((( Из любимого, пожалуй, что проходили была "Мастер и Маргарита", да и сейчас осталась. Классику надо читать, но то что ее сейчас разбавляют тем, чем действительно интересно детям, это ведь не плохо. Заинтересовав приключениями хоббитов, мумий тролля, можно зародить ту самую любовь к чтению, и те же классики уже будут читаться гораздо легче и не восприниматься как пытка.
 
[^]
wadimkad
6.11.2013 - 18:01
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.10.13
Сообщений: 5915
Ну про угол вращения и орбиту мне лично преподавали (еще по советской программе) на уроках астрономии в 10 классе, и это было якобы плохим образованием, а теперь тупые куры рассуждают о последствиях ЕГЭ, это равносильно обсуждениям между червяками на рыбалке размера крючка.
 
[^]
Udagan
6.11.2013 - 18:03
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 28.06.12
Сообщений: 704
Нада пошукать в сети филмы режиссера Толкина.
 
[^]
posadnik
6.11.2013 - 18:04
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.03.11
Сообщений: 9690
Цитата (ghoststone @ 6.11.2013 - 10:42)
Цитата (PapaStyle @ 6.11.2013 - 07:00)
Толкиен- очень хороший автор, но детям в начальной школе думаю не надо такое читать, т.к. его произведения не учат ничему.
Это тоже самое, что распечатать "Терминатора" "Звездные войны" и т.д. и пустить в школьную программу начального образования.

У детей в этом возрасте должно формироваться мышление, представление основ данного мира, дети должны научиться понимать- что хорошо,а что плохо.

И чему их научит Толкиен? орки- зло, эльфы и гномы красавчики?

Хоббита я сам читал в 9-10 лет, но это было мое личное увлечение, вне школьной программы.

И за что вот минусят? Мож еще порно начнем детям преподавать?

в начальных классах - книги должны учить одному - что книга это интересно. что там вас ждут целые миры.
По этому - ребенок в таком возрасте должен читать именно то, что ему будет интересно. хоть терминатора, хоть тарзана, хоть гарри поттера.
Как по мне - то и классику заставляют читать в средних-старших классах абсолютно зря.
я всегда был много читающий, но после школы, долго прибывал в уверенности - что классика это полный отстой. не интересный и нудный.
А все по-тому, что программа школьная пыталась впихнуть нивпихуемое, подсовывая взрослые, серьезные книги - по которым я даже не мог сложить образ в голове, из-за сложности оборотов и не достаточного знания жизненных реалий того времени.

там тоже миры.
Но в более взрослом возрасте тупо может не хватить времени. Да и мозг становится с возрастом неповоротливее - если не вдолбить в буйну голову, что интересно читать не только боевики - так может и не дойти.
Лично я в средних классах в охотку таскал у бабушки из книжного шкафа Гоголя - все "Вечера на хуторе...", а не только то что по программе - потому что из-под стола насмотрелся советских черно-белых фильмов по Гоголю (чего и вам желаю). И на уроках по Достоевскому, вместо того чтобы слушать, читал внаглую "Преступление и наказание. А прочитав, стал таскать в школу "Братьев Карамазовых" - типа, случайно положил не тот том.
И ведь классно пишет, шельма.
 
[^]
posadnik
6.11.2013 - 18:11
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.03.11
Сообщений: 9690
Цитата (Fenya @ 6.11.2013 - 14:54)
Цитата (NaXx @ 6.11.2013 - 15:36)
Доча сейчас с удовольствием слушает как ей читают ещё мои детские книжки 70-х годов

"Хоббит" был издан в 37 году. Шах и мат!

ЧЕГО?!
Тогда ты не на том языке пишешь, бро.

Это в лондонском издательстве "Анвин" он вышел в 37-м, и чуть не вышел сразу на немецком - но автора не прикололо, что к договору предложили заполнить бланк свидетельства о расовой чистоте.
Следом пошли издания на всяких европейских языках, а у нас он вышел впервые в СЕМЬДЕСЯТ ШЕСТОМ, ленинградское отделение "Детской литературы, с рисунками Беломлинского. Я его читал годом спустя, у соседей увидел.
 
[^]
carridwen
6.11.2013 - 18:14
2
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 7.06.13
Сообщений: 1
Цитата (Soulhunter @ 6.11.2013 - 17:55)
Снусмумрика и Муми-тролей не трогайте - прекрасные книги!  dont.gif

Вот, вот! Замечательные детские книжки Туве Янссон.
 
[^]
posadnik
6.11.2013 - 18:14
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.03.11
Сообщений: 9690
Цитата (intelligator @ 6.11.2013 - 12:18)
Ну, вот теперь Хоббиты кому-то помешали....Лично я ничего не имею против произведений зарубежных писателей. А про "заколачивание маленьких девочек в ящики" скажу,что и в наших произведениях достаточно бытового садизма... Вспомните бабу ягу- "Садись на лопату и полезай в печь!"....Это же отрицательные герои! Ну,зачем все сводить к абсурду?!
Лично мне в детстве (начало 80-х) всегда нравились больше иностранные сказки. "На восток от солнца,на запад от луны" ,"Хоббит" и "Муммитроли" были моими любимыми сказками...Почему? Да потому,что образы в этих сказках были гораздо насыщенными и ярким,а сюжеты динамичными и интригующими. Наши сказки мне казались (уже тогда !) слишком простыми и примитивными. Нет,они не плохие ,просто начиная с 4-х лет они уже не прокатывают....

ну так русские сказки адаптировали все кому не лень - вот и состругали всю яркость и самобытность, оставили только сюсюканье.
Например, Лев Толстой зачем-то убил две хорошие сказки - "Курочка Ряба" (она была втрое длиннее) и "Три медведя".
Впрочем, даже в таком варианте если читать "Василису премудрую", то там тот еще хоррор.
 
[^]
Shushara
6.11.2013 - 18:20
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.03.09
Сообщений: 1731
Цитата (ПРИМа25 @ 6.11.2013 - 01:24)
А чего еще было ждать от госпожи Е.Бунеевой?? Читать слитно..

Ебунееву знаем, довелось моей доче поучиться по её книжицам. Это лютый песдец по содержанию, и тупая коммерция, по сути. Вы посмотрите ещё регалии и научные степени этих авторов!!! moderator.gif
Жалко детей. Нам (родителям), к сожалению, не оставляют выбора относительно учебников и программ обучения.
 
[^]
idario
6.11.2013 - 19:30
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 7.08.12
Сообщений: 11
Цитата (carridwen @ 6.11.2013 - 19:14)
Цитата (Soulhunter @ 6.11.2013 - 17:55)
Снусмумрика и Муми-тролей не трогайте - прекрасные книги!  dont.gif

Вот, вот! Замечательные детские книжки Туве Янссон.

Присоединяюсь. Несколько раз перечитывал в свое время.
 
[^]
pAshjka
6.11.2013 - 20:16
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 29.09.13
Сообщений: 8
Буквы Ё у нее в айпаде нету, мозгов у неё нету. Почему то у меня всё есть faceoff.gif
 
[^]
MaDCaT9006
6.11.2013 - 20:46
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 17.06.12
Сообщений: 189
Цитата (posadnik @ 6.11.2013 - 19:14)

ну так русские сказки адаптировали все кому не лень - вот и состругали всю яркость и самобытность, оставили только сюсюканье.
Например, Лев Толстой зачем-то убил две хорошие сказки - "Курочка Ряба" (она была втрое длиннее) и "Три медведя".
Впрочем, даже в таком варианте если читать "Василису премудрую", то там тот еще хоррор.

http://coollib.net/b/103080 почитал я тут кое что, не такое уж оно и детское, особенно то, что цензура не пропустила.
 
[^]
Luxexpress
6.11.2013 - 21:00
0
Статус: Offline


япчитатель

Регистрация: 7.06.11
Сообщений: 4158
Извините, все страницы комментов не читала, хватило "кудахтанья" с одноглазников.
Ну, так вот, у меня ребенок - второклассница.
Литературное чтение, раздел 2, Сказочные человечки, сюда входят: Шляпа волшебника (про мумми троллей), Хоббит, Винни пух, Буратино, Чипполино и Малыш и Карлсон.
Той истерии среди мамаш, ну ни как не разделяю, моя дочка не одну пятерку получила на пересказе того или иного рассказа, и ей было интересно, как это ни странно, параллельно, она читает мои книги, моего детства, говорит, что "мои" книги, типа "Стихи, Рассказы, Сказки" легче, что-то есть интересней, а что-то не очень (это она про "Что такое хорошо и что такое плохо" Маяковского зарядила), но тем не менее, ребенок читает, понимает, я не вижу той хрени, что детей превращают в быдло, просто заниматься с ними надо, то что в наше детство этим занималась школа -спору нет, а сейчас, если год назад у нас практика была платной, но была, то сейчас её вообще нет, приходится самим родителям отдуваться, вот и отдуваюсь, работа и забота само собой. Я сначала тоже на программу 2100 грешила, ну пока грешила, мое дите с легкостью ее прошла. Сейчас говорит, скачай Хоббита на твою электронку, хочу узнать, чем все дело закончилось. smile.gif И я не вижу тут ничего плохого.
 
[^]
Riffraff
6.11.2013 - 21:27
3
Статус: Offline


АДъ

Регистрация: 1.01.05
Сообщений: 3129
Старая школьная программа напрочь отбивала желание читать у большинства. Ребенок должен читать сказки, фантастику итд итп. А не "войну и мир" и Достоевского, не детское это чтиво, те же "отцы и дети". Начнет читать сказки, рано или поздно много прочитает. Будете заставлять читать такую муть, как "декамерон", убьете желание читать.
 
[^]
Chuper
6.11.2013 - 21:28
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.05.08
Сообщений: 1332
Да вы ОХУЕЛИ над людьми издеваться! Я по такой хуйне своего ребенка учить не собираюсь!
 
[^]
CHIPPER3D
6.11.2013 - 21:28
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.01.11
Сообщений: 10163
Если хотите дать образование Вашим детям, то ищите старые учебники и дополняйте их к школьной программе сами!!!
 
[^]
Riffraff
6.11.2013 - 21:32
2
Статус: Offline


АДъ

Регистрация: 1.01.05
Сообщений: 3129
а еще лучше, вообще забить на школьную литературу.
Я книги про Джона Картера с Марса прочитал классе в 3м, всего Лондона и Жюля Верна до 5го.

И знаете... Да срать мне на школьную программу. Разве что "МиМ"... это шедевр.
 
[^]
posadnik
6.11.2013 - 22:14
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.03.11
Сообщений: 9690
Цитата (MaDCaT9006 @ 6.11.2013 - 20:46)
Цитата (posadnik @ 6.11.2013 - 19:14)

ну так русские сказки адаптировали все кому не лень - вот и состругали всю яркость и самобытность, оставили только сюсюканье.
Например, Лев Толстой зачем-то убил две хорошие сказки - "Курочка Ряба" (она была втрое длиннее) и "Три медведя".
Впрочем, даже в таком варианте если читать "Василису премудрую", то там тот еще хоррор.

http://coollib.net/b/103080 почитал я тут кое что, не такое уж оно и детское, особенно то, что цензура не пропустила.

так и сказки братьев Гримм не детские, и Шарль Перро писал книжки, для своего века такие же, как сейчас романы Пелевина, с кучей намеков.
 
[^]
Dictator
6.11.2013 - 22:29
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 3.04.12
Сообщений: 641
Я учился в обычной средней школе и старенький советский учебник по чтению мы прочитали за пол-года. Потом все скинулись и купили две части под редакцией Бунеевых. Это был отличнейший учебник, чрезвычайно интересный. Там, насколько я помню, были даже персонажи, которые вели от произведения к произведению, прививая нам любовь к чтению. У нас даже второгодник его прочел от корки до корки.
Не хочу сказать, что старый советский учебник был хуже. Я это понял потом, когда на смену всей линейке учебников старого образца пришли новые. Которые были урезанные, неинтересные, просто напечатанные на новой бумаге.
 
[^]
varvar600
6.11.2013 - 22:54
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.02.13
Сообщений: 6252
Цитата (Salasin @ 6.11.2013 - 01:38)
Вашему вниманию представляется запись с 100 тысячами лайков и 10 тысячами комментариев (по состоянию на 5 ноября)

где подписаться?
 
[^]
spnka83
6.11.2013 - 22:55
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 24.06.12
Сообщений: 84
Цитата (Asta @ 6.11.2013 - 09:08)
Пишу с айпада, хоть это и тяжело. Й в верхнем левом углу. Что не так с моим айпадиком? Он сломался?

Она там "Ё" не нашла, а не "Й". Так что проверь и убедись, всё ли в порядке с твоим айпадиком или не всё. cool.gif

Это сообщение отредактировал spnka83 - 6.11.2013 - 22:56
 
[^]
heckfy
6.11.2013 - 22:57
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.08.05
Сообщений: 3661
Цитата (heee @ 6.11.2013 - 00:08)
Я только не понял, вроде как Хоббит относится к зарубежной литературе, при чем тут "лучше русские сказки", когда надо читать и ту и другую лит-ру, в качестве зарубежной литературы Хоббит великолепен, у нас в школе такого не было.

Толкиен вроде как был умным мужиком с образованием, книги писал изучая историю кельтов и прочих около британских народов, история и сказка в одном флаконе так сказать

Чувак! Ты не поверишь! Он не только изучал историю, культуру и языки ОЧЕНЬ многих народов, но и создал СВОЮ ВСЕЛЕННУЮ, где у каждого народа своя история, религия, мифология, свой язык, со своими правилами и алфавитом! Он был профессором в университете, когда начал свою фундаментальную вещь "Сильмариллион" - космогоническую книгу "Средиземья", а "Хоббит" родился в рамках этой его работы, когда его ребёнку понадобилась детская сказка на ночь. Дети росли, им нужны были более "взрослые" сказки, так постепенно появились 3 части "Властелина колец", а параллельно дописывался и "Сильмариллион", если не ошибаюсь, закончил его уже сын Толкина.

ЗЫ Всем, кто считает эльфов эдакими воздушными лесными поборниками правды и справедливости, а-ля Робин Гуд, прочитайте Сильмариллион. Вы ужаснётесь! gigi.gif Вам порвёт шаблон то, насколько злобные, мстительные, мелочные эти существа, эльфы. Спойлерить больше не хочу.

ЗЫ2 А кашёлка просто популярности хотела своим постом добиться, карать не стоит, лучше бы просветили её по сути вопроса, расширили кругозор. Хотя вряд ли.

Это сообщение отредактировал heckfy - 6.11.2013 - 22:59
 
[^]
pav10
6.11.2013 - 23:19
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.11.09
Сообщений: 1731
Вы знаете, несмотря на всеобщее осуждение, все таки выскажу мнение против.

Тут смысл не в запрете Толкиена и других зарубежных писателей. Возмущение у людей вызывает факт, почти полного игнорирования отечественных русских писателей в школьной программе.
Зачем маленьких детей пичкать хоббитами, не изнакомив их с чудесными произведениями таких писателей как Бианки В.В., Ивана Сергеевича Шмелёва, Лескова Н.С, Пришвина, Некрасова, Чехова, Мамин-Сибиряка, Салтыкова-Щедрина, итд. итд. итд?

Почему к примеру, вместо Толкиена, не познакомить детей с чудесными произведениями Носова Н.Н., с его "приключениями Незнайки". В свое время, все дети СССР взахлеб зачитывались этим.
 
[^]
Litdli
6.11.2013 - 23:22
2
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 1.05.10
Сообщений: 593
Я была бы в восторге, если бы нам в школе, в свое время, рассказали о такой книге как "Хоббит", но увы, пришлось самостоятельно выискать для себя это замечательное произведение вместе с трилогией, которуй кстати мать пыталась запретить читать, естественно безрезультатно).
В обсуждениях вообще полно бреда тупых существ, для которых как воздух необходима возможность потявкать вволю на кого-нибудь или на что-нибудь, воображая себя этакими мстителями и исключительными борцами за правду в сияющих доспехах, которые собственно состоят из непробиваемой ограниченности.
 
[^]
MaDCaT9006
7.11.2013 - 00:58
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 17.06.12
Сообщений: 189
Цитата (heckfy @ 6.11.2013 - 23:57)
ЗЫ Всем, кто считает эльфов эдакими воздушными лесными поборниками правды и справедливости, а-ля Робин Гуд, прочитайте Сильмариллион. Вы ужаснётесь!  gigi.gif Вам порвёт шаблон то, насколько злобные, мстительные, мелочные эти существа, эльфы. Спойлерить больше не хочу.

А если почитать Перумова, то вообще порвёт шаблоны по поводу зла и добра. biggrin.gif Там казалось бы даже самые злые/тёмные герои имеют вполне понятную логику и точку зрения, которая оказывается не такой уж и плохой и иногда даже добиваются успеха и вполне хорошо правят.
Скрытый текст
Это касается восставшего властелина тьмы Ракота.
Или например например казалось бы абсолютно злых намерений Саладорца (из цикла о хранителе мечей) спустить западную тьму, как потом оказывается, всего лишь, для того, что бы спасти души смертных Эвиала от "Спасителя". Или вспомнить историю Ниакрис и её отца. И.т.д.


Это сообщение отредактировал MaDCaT9006 - 7.11.2013 - 01:04
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 40902
0 Пользователей:
Страницы: (9) « Первая ... 6 7 [8] 9  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх