Отец: Иди и сражайся!

все дело в том что ты поздно родился...а то бы им всем показал.....Так охуенно судить из далекого прошлого и со стороны.

Где Вася воевал, чтобы заслужить звание полковника?
Он на фронт приехал уже полковником.

Это сообщение отредактировал Silver867 - 4.05.2025 - 14:07

Только не надо превозносить Василия Сталина, делая из него супермена.
Ни с какими боевыми летчиками он наравне не летал, всего 26 ДВАДЦАТЬ ШЕСТЬ боевых вылета за три года войны!

Лично товарищ Сталин за время участия на фронтах Великой Отечественной войны произвёл 26 боевых вылетов и сбил лично 2 самолёта противника. Достоин награждения орденом Суворова 2-й степени

Т.е. боевой вылет раз в 1.5 месяца! Так что как и сейчас, держали сынка подальше от боевой линии.

Вы в свою голову какую субстанцию вместо мозга закачали, и зачем?

Даже один вылет это уже пизец какой риск. Да и был Сталин не тылу. а вполне себе на линии столкновения.

Простите, случайно минус влепила

Размещено через приложение ЯПлакалъ

62tve

И вот опять Вы влезли в тему, в которой совсем не разбираетесь.
Чтобы получить очередное знание, военнослужащий должен прослужить несколько лет в своём неынешнем звании: скажем от лейтенанта до старлея 2 года, от старлея до капитана - 4, от капитана до майора - 3 и так далее или примерно так, сейчас уже не помню точно. И с должностями - точно такая же история: прежде, чем быть назначенным на вышестоящую должность, нужно сколько-то лет отслужить на нынешней.
Делается это как раз для того, чтобы человек набрался опыта и чтобы оценить, достоин ли он вообще повышения по службе.
Конечно, бывают исключения - скажем, назначение на должность или присвоение нового звания до срока, а то и через звание (как Юрий Алексеевич Гагарин - из старлеев сразу в майоры), но это должно быть обязательно и строго обосновано.
Через звание - это вообще единичные случаи в советской военной истории.

P.S. в форс-мажорные обстоятельствах, естественно, эти правила могут не работать - и капитаны дивизиями командовали при выходе из окружения, и генералы - теми ротами, что остались от их дивизий.
P.P.S сроки выслуги необходимы только до определенного звания, после него их можно не выдерживать, до какого точно звания не помню, я до такого не дослужился.

Это сообщение отредактировал Майорзапаса - 4.05.2025 - 16:26

Сейчас посмотрел в интернете - предельное звание для командира дивизии в современной армии - генерал-майор.
Когда перед Великой Отечественной войной вводились звания вместо должностей - должность комдива стала званием генерал-лейтенант.
За боевой опыт и умелое руководство в звании повышают, но у Василия Сталина не было ни того, ни другого. Просто неоткуда было этому взяться: он к моменту назначения командиром дивизии всего 4 года как окончил авиационную школу и всего 2 года как воевал, причём с перерывами.

Это сообщение отредактировал Майорзапаса - 4.05.2025 - 16:16

Очень мудрое умозаключение.

А дети руководства нацистской Германии на фронте (читать пост в этой же теме https://www.yaplakal.com/findpost/141958519...pic2928204.html ) - это доказательство чего?

Бесклассовости общества при национал-социализме?
  

А во время войны тоже эти нормативы действуют? А Черняховский Иван Данилович, когда 3 за года в мирное время от старлея до полковника прыгнул, он Сталину кем приходится? Это чем было "строго обосновано"? А Анатолий Андреевич Краснов, который за 2 года от старлея до генерал-майора, тоже, небось, родственник ИВС? Копец Иван Иванович, сразу от старлея в полковники, даже капитаном и майором не был. И всего за 1 год. Он ИВС кем приходится? Сергей Прокоофьевич Денисов, тоже за 2 года от летехи до генерала. Хрюкин Тимофей Тимофеевич, от летехи до полковника, без майора. Еще один родственник. Кравченко Григорий Пантелеевич, и снова от старлея до полковника за год, в обход "капитана".

Или тоже все "единичные случаи"? Не многовато ли "единичных случаев"?

А прикинь, звания и должности дают за хорошую работу не только на фронте, но и в тылу. Опять же вопрос: пруфы есть, что это сам ИВС его полковником сделал?

Ты хоть раз в воздушном бою был, что такое пишешь?

"всего 2 года воевал".....это ты из личного опыта пишешь? Ты же у нас целых 20 лет воюешь по тыловым складам, тебе ли не знать, как это тяжело.

62tve

А вот это, кстати, тот самый форс-мажор, который был в ходе репрессий массовым и который очень дорого обшелся как Красной Армии, так и всему народу.
Черняховский - типичное исключение из числа командиров, в считанные годы поднимавшихся от командиров рот до командиров дивизий, не получая при этом ни боевого опыта, ни необходимых морально-волевых.
И это - главная причина страшных поражений 1941-42 годов.
И, кстати, Черняховский в армии на командных должностях разных уровней с 1921 года (с14!!! лет), о чём Вы предпочли скромно умолчать.

Это сообщение отредактировал Майорзапаса - 4.05.2025 - 16:51

Вот что рассказал непосредственный свидетель того, как Сталину было передано предложение об обмене сына:
«В кабинете нас было трое, Товарищ Сталин, Александр Михайлович (Маршал А. Василевский) и я. Товарищ Александр Михайлович доложил товарищу Сталину, что через международный Красный Крест поступило предложение обменять генерал-фельдмаршала Паулюса на Якова Джугашвили. Товарищ Сталин выслушал доклад, сказал: „Значит, предлагают обмен?“, повернулся и отошел к окну. Он несколько минут стоял, повернувшись к нам спиной. Не получив ни его ответа, ни разрешения уйти, мы ждали. Наконец, товарищ Сталин обернулся. Лицо его было спокойным. Он подошел к столу, не глядя на нас, сказал: „А что об этом скажут другие отцы?“.

Мы молчали. Товарищ Сталин поднял голову. «У вас все? Вы свободны». Мы вышли и к этому вопросу больше не возвращались».

Поздравляя в 1996 году кинорежиссера Юрия Озерова с семидесятипятилетием, я рассказал ему историю, приведенную выше, и спросил, как родились слова о фельдмаршале и рядовых, ставшие потом знаменитыми. «Редко в кино реплики действующих лиц бывают исторически точными», уклончиво ответил Ю. Озеров.

«Я маршалов на солдат не меняю», — это фраза афористичная, звонкая, но по существу глубоко торгашеская по своей внутренней сути.

„А что об этом скажут другие отцы?“ — совсем другой оборот мысли. Совсем иная моральная позиция. Оценить ее каждому стоит самостоятельно.

62tve

Можно поподробнее, не нашёл таких данные о его служебном росте в Вики.

62tve

А вот это как раз самый неудачный пример.
Застрелившийся от осознания собственной вины за разгром авиации Копец - как раз тот самый отважный и умелый летчик, который совершенно не умел руководить.

62tve

Для армии, командный состав которой методично и в больших количествах расстеливался незадолго до войны, и как следствие этого - также методично и в больших количествах погибал в начале войны - не многовато.

62tve

А Вы?

62tve

Не 20, а 29.
Да мне как-то на продскладе спокойнее, безопаснее и сытнее, чем в окопах.
Старый воин - мудрый воин.


P.S. ну а Вы-то, судя по риторике, с передовой СВО пишете?

Это сообщение отредактировал Майорзапаса - 4.05.2025 - 17:10

Всем посоветую перечитать или прочитать впервые книгу "Живые и мертвые", там в лице застрелившегося раненного генерал-лейтенанта Козырева, похоже, и показан Иван Иванович Копец.
"Он впервые в жизни проклинал тот день и час, которым раньше гордился, когда после Халхин-Гола его вызвал сам Сталин и, произведя из полковников прямо в генерал-лейтенанты, назначил командовать истребительной авиацией целого округа.
Сейчас, перед лицом смерти, ему некому было лгать: он не умел командовать никем, кроме самого себя, и стал генералом, в сущности оставаясь старшим лейтенантом. Это подтвердилось с первого же дня войны самым ужасным образом, и не только с ним одним. Причиной таких молниеносных возвышений, как его, были безупречная храбрость и кровью заработанные ордена. Но генеральские звезды не принесли ему умения командовать тысячами людей и сотнями самолетов
....он сейчас впервые за последние, кружившие ему голову годы чувствовал весь трагизм происшедшего с ним и всю меру своей невольной вины человека, бегом, без оглядки взлетевшего на верхушку длинной лестницы военной службы.".

Я думаю, прошедший войну Симонов знал, о чём пишет.

Это сообщение отредактировал Майорзапаса - 4.05.2025 - 18:08

Блядь, вот просто любопытно.
Кто не согласен с Константином Михайловичем Симоновым, прошедшим войну с первого до последнего дня, и в чём?
Кто поставил минус?
Ну, возразите аргументировано, или это у сталинистов в бессильной злобе пердаки горят?

Ну, это из той же оперы, что и Булганин - маршал и министр обороны (предыдущая должность - председатель правления банка).


« С тех пор как Булганину присвоили генеральское звание, он предпочитал везде появляться в военной форме. Хотя по характеру был совсем не военным, не резким. Но время от времени мог и ругнуться матом. И конечно же, был совсем не стратег. Помню, в 1941 году мы приехали на Западный фронт. Над нашими головами в сторону Москвы степенно, строем, с ровным гулом летели немецкие бомбардировщики. Булганин вдруг занервничал, забегал взад-вперёд и начал кричать: «Почему мы их не сбиваем? Почему не сбиваем?» Жуков оторвался от карты, посмотрел на него твёрдо и говорит: «Да не волнуйся ты так, Николай Александрович! Если мы начнём их сбивать, они начнут бомбить позиции наших войск. Пусть там, в тылу, их сбивают те, кому это положено».


«Перед парадом 7 ноября 1947 года возникла щекотливая ситуация: командовать парадом предстояло Маршалу Советского Союза Мерецкову, а принимать его должен был генерал армии Булганин. Чтобы устранить несоответствие, Булганину срочно присвоили звание Маршала Советского Союза».



https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D1%83%...%B2%D0%B8%D1%87

Это сообщение отредактировал Silver867 - 4.05.2025 - 18:21

Это_не_наши.gif

Это сообщение отредактировал astofenargus - 4.05.2025 - 18:12

Все перечисленные герои войны и довоенных конфликтов, да еще и находились на соответствующих должностях поднимаясь по карьерной лестнице. На каких должностях и в каких боях успел отличиться вася к моменту присвоения ему звания полковник?