Посадка "Сервейер-3" на Луну. Вопросы

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (17) « Первая ... 6 7 [8] 9 10 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Калистрат
26.05.2024 - 05:34
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.04.13
Сообщений: 2517
Цитата (Незабор @ 26.05.2024 - 03:40)
Цитата (Lexxte @ 26.05.2024 - 01:19)
А теперь вспомним, что это был 1969г и забудем этот пиздеж на веки вечные. В данный момент ни одна страна не может отправить на Луну космонавта и вернуть, даже располагая тяжелыми ракетоносителями. И дело тут не в ракете. Любому инженеру это понятно.
Если опыт не воспроизводим никем в течении такого длительного времени - это лажа !

РФ ныне не в состоянии произвести Ту-22М3 в таком количестве, как производил СССР. Вывод - СССР не существовал.

А что сшп тоже развалилась? не слышал. Но слышал что тех документация утрачена, вот это пиздёжь из пездежей. Скорей её и не было.
 
[^]
Vingilot
26.05.2024 - 07:27
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.08.23
Сообщений: 1483
Цитата (Lexxte @ 26.05.2024 - 01:19)
А теперь вспомним, что это был 1969г и забудем этот пиздеж на веки вечные. В данный момент ни одна страна не может отправить на Луну космонавта и вернуть, даже располагая тяжелыми ракетоносителями. И дело тут не в ракете. Любому инженеру это понятно.
Если опыт не воспроизводим никем в течении такого длительного времени - это лажа !

Ну так расскажи нам, "инженер", почему это понятно? Пока что мы слышим лишь пиздежь от опровергателей.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Vingilot
26.05.2024 - 07:29
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.08.23
Сообщений: 1483
Цитата (gvitas @ 26.05.2024 - 01:25)
А есть кинохроника прилунения? Кто и как снимал?

Ты на вопросы отвечать собираешься?
И еше один. Для тебя это такая сложная техническая задача, закрепить камеру у иллюминатор?

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Vingilot
26.05.2024 - 07:31
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.08.23
Сообщений: 1483
Цитата (Калистрат @ 26.05.2024 - 05:34)
А что сшп тоже развалилась? не слышал. Но слышал что тех документация утрачена, вот это пиздёжь из пездежей. Скорей её и не было.

Ну так не слушай пиздеж. Документации полно, просто она никому не нужна.
Напоминаю, СССР развалился 34 года назад. Так же напоминаю, что через 34 года после крупной войны, в 1979-ом, СССР создал и эксплуатировал ту космическую технику, на которой сейчас летает Россия.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
RomkaSH
26.05.2024 - 07:53
5
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 8.07.23
Сообщений: 175
Цитата (energizerK @ 26.05.2024 - 03:42)
Цитата (RomkaSH @ 25.05.2024 - 23:57)
Да иметь же это всё вороным конём! Как же хорошо жить не зная физики, на каждом шагу волшебство и чудеса! Ещё раз, пошагово.
1. На аппарат на Луне действует сила тяжести. Она равна 290кг * 1,62м/с^2 = 470Н. С этой силой аппарат прижимается к Луне.
2. Чтобы аппарат взлетел с Луны, т.е. получил вертикальную скорость, направленную вверх, ему нужно придать соответствующее ускорение.
3. Ускорение, как верно замечено, равно a  = F/m. Но F здесь не сила тяги, а РАВНОДЕЙСТВУЮЩАЯ всех сил, приложенных к аппарату. В нашем случае это сила тяжести и сила тяги.
4. Сила тяжести направлена вниз, сила тяги вверх, т.е. мы от силы тяги должны отнять силу тяжести. Если сила тяги вдруг внезапно окажется 400Н, то аппарат вообще никуда не полетит.
5. В нашем случае сила тяги 500Н. Отнимаем от нее силу тяжести, получаем 30Н. Вот эти сраные 30Н и будут тянуть наш аппарат вверх. Не 500, а всего лишь 30.
Теперь понятно?

Выглядит крайне логично. С другой стороны я чую тут какую то ошибку.

Возьмем поезд массой 50 тыс тонн. Для того что-бы его сдвинуть нам надо приложить усилие в 50 тыс тонн плюс 1 тонна.
Так вот по вашей логике получается что мы должны прилагать усилие что бы его разогнать, каждую секунду на 50 тыс тонн.

Да нифига это не так работает.
Что касается поезда: если мы собираемся его поднять вертикально вверх, то да, мы должны приложить силу 50000 тонн + еще сколько-то. Но мы его не собираемся поднимать (я надеюсь). А чтобы катить состав по рельсам, нужно преодолеть не силу тяжести, а силу трения качения, а она значительно меньше.

Цитата
Ну ладно поезд возьмем самолет, вертолет без разницы. Т. е по вашему он каждую секунду должен поднимать свой вес в воздух плюс еще немного.

Разница есть. Самолет держится в воздухе за счет подъемной силы, действующей на крыло. Она, в свою очередь, зависит от геометрии крыла, формы профиля и скорости самолета. Т.е. чтобы не упасть, самолет должен двигаться. А чтобы он двигался мы должны при взлете преодолеть, опять же, силу трения качения, а при полете - силу сопротивления воздуха.
Вот вертолет - тот в воздухе держится за счет тяги несущего винта, которая направлена на преодоление силы тяжести, но и тут не вижу противоречий. Если взять двигатель необходимой мощности и несущий винт необходимого размера - никаких проблем.
Цитата
Т. е например если самолет весит 20 тонн, то он и должен поднимать каждую секунду 20 тонн что бы не упасть.
А всего за час полета он поднимет 20*3600=72 000 тонн.

Физического смысла в умножении силы на время нет никакого. Сила не суммируется по времени.

Цитата
Теперь понятно?

Вот такие у вас чудеса расчетов получаются.

Это не у меня чудеса, для меня-то как раз все логично. А вообще - это школьный курс физики. Я это всё учил 35 лет назад, а всё еще помню. Приятно :)
 
[^]
RomkaSH
26.05.2024 - 07:55
5
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 8.07.23
Сообщений: 175
А вообще, ТС, ты грамотно накинул: второй день люди срутся. Проснулись, похмелились - и снова в бой. Молодец! :)
 
[^]
adnnin
26.05.2024 - 08:07
2
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 25.07.19
Сообщений: 605
Я не накинул, а дал высказаться умным.
Показал как на примере одного факта-одного фото можно поставить под сомнение миссии Аполлонов, но умные люди все опровергли!

Но многим проще верить что Американцы не летали. Людям всегда проще верить, а не знать или сомневаться!
 
[^]
Nikolay4
26.05.2024 - 08:51
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.11.17
Сообщений: 2486
Цитата (ОсатаневшийЛ @ 25.05.2024 - 18:02)
Есть мысль, что при лунной гравитации двигатель может не работать при касании поверхности, достаточно погасить скорость до нужной величины и отключить двигатель, дальше корабль прилунится сам под своим весом, не разбившись о поверхность...

В порядке продолжения Вашей же бредовой мысли: а можно было на парашюте rulez.gif
Хотя, реально-то, очевидно, краном или подъемником. Если Вы понимаете, о чем я
 
[^]
Vingilot
26.05.2024 - 08:52
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.08.23
Сообщений: 1483
Цитата (energizerK @ 26.05.2024 - 00:42)
Выглядит крайне логично. С другой стороны я чую тут какую то ошибку.

Возьмем поезд массой 50 тыс тонн. Для того что-бы его сдвинуть нам надо приложить усилие в 50 тыс тонн плюс 1 тонна.
Так вот по вашей логике получается что мы должны прилагать усилие что бы его разогнать, каждую секунду на 50 тыс тонн.

Ну ладно поезд возьмем самолет, вертолет без разницы. Т. е по вашему он каждую секунду должен поднимать свой вес в воздух плюс еще немного. Т. е например если самолет весит 20 тонн, то он и должен поднимать каждую секунду 20 тонн что бы не упасть.
А всего за час полета он поднимет 20*3600=72 000 тонн.

Теперь понятно?

Вот такие у вас чудеса расчетов получаются.

Летящий самолёт или вертолёт, что бы находиться на одной высоте, должны отбрасывать вниз воздух, равный по весу массе самолёта или вертолёта. То есть что бы компенсировать силу тяжести.
А что бы сдвинуть поезд, нужно преодолеть силу трения качения (которая обычно намного меньше силы тяжести)

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Vingilot
26.05.2024 - 08:55
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.08.23
Сообщений: 1483
Цитата (Nikolay4 @ 26.05.2024 - 08:51)
В порядке продолжения Вашей же бредовой мысли: а можно было на парашюте
Хотя, реально-то, очевидно, краном или подъемником. Если Вы понимаете, о чем я

А почему мысли бредовая? При штатной посадке лунного модуля двигатель отключался на некоторой высоте, при контакте щупов на опорах с грунтом.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Nikolay4
26.05.2024 - 09:07
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.11.17
Сообщений: 2486
Цитата (Vingilot @ 26.05.2024 - 08:55)
Цитата (Nikolay4 @ 26.05.2024 - 08:51)
В порядке продолжения Вашей же бредовой мысли: а можно было на парашюте 
Хотя, реально-то, очевидно, краном  или подъемником. Если Вы понимаете, о чем  я

А почему мысли бредовая? При штатной посадке лунного модуля двигатель отключался на некоторой высоте, при контакте щупов на опорах с грунтом.

Да, отключался, но высота отключения в этом случае измеряется в единицах сантиметров, при этом обязан остаться след от реактивной струи. Если же аккуратно устанавливать спускаемый аппарат с помощью подъемника/крана в условиях голливудской студии, то никакого следа от струи не будет, да и сама "посадка" пройдет намного мягче cool.gif
 
[^]
BlackIsland
26.05.2024 - 09:10
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.12.15
Сообщений: 2349
Цитата (adnnin @ 25.05.2024 - 18:12)
https://publiko.mx/wp-content/uploads/2019/01/sonda1.jpg
Увеличим

Слева от него вижу ямки я, Китайцы слепые. lol.gif
 
[^]
Джедай09
26.05.2024 - 09:24
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.03.16
Сообщений: 1859
Цитата (ОсатаневшийЛ @ 25.05.2024 - 18:02)
Есть мысль, что при лунной гравитации двигатель может не работать при касании поверхности, достаточно погасить скорость до нужной величины и отключить двигатель, дальше корабль прилунится сам под своим весом, не разбившись о поверхность...

Это не так, на луне есть гравитация и прилуниться должны с работающим двигателем

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Leshiy1988
26.05.2024 - 09:28
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 18.08.16
Сообщений: 689
Двигатели используются только для взлета так как топлива мало, приземлялись на парашютах.
 
[^]
Vingilot
26.05.2024 - 09:30
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.08.23
Сообщений: 1483
Цитата (Nikolay4 @ 26.05.2024 - 09:07)
Да, отключался, но высота отключения в этом случае измеряется в единицах сантиметров, при этом обязан остаться след от реактивной струи. Если же аккуратно устанавливать спускаемый аппарат с помощью подъемника/крана в условиях голливудской студии, то никакого следа от струи не будет, да и сама "посадка" пройдет намного мягче

Нет, высота измерялась в метрах, не помню точные цифры, но вроде 3-4 метра. При этом след не будет так уж и выражен, учитывая, что слой сыпучего реголита не так уж и велик.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Vingilot
26.05.2024 - 09:30
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.08.23
Сообщений: 1483
Цитата (Джедай09 @ 26.05.2024 - 09:24)
Это не так, на луне есть гравитация и прилуниться должны с работающим двигателем

Не должны)

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Vingilot
26.05.2024 - 09:31
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.08.23
Сообщений: 1483
Цитата (Leshiy1988 @ 26.05.2024 - 09:28)
Двигатели используются только для взлета так как топлива мало, приземлялись на парашютах.

На Луне?) Ага.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
RomkaSH
26.05.2024 - 09:36
2
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 8.07.23
Сообщений: 175
Цитата (Vingilot @ 26.05.2024 - 11:52)
Цитата (energizerK @ 26.05.2024 - 00:42)
Выглядит крайне логично. С другой стороны я чую тут какую то ошибку.

Возьмем поезд массой 50 тыс тонн. Для того что-бы его сдвинуть нам надо приложить усилие в 50 тыс тонн плюс 1 тонна.
Так вот по вашей логике получается что мы должны прилагать усилие что бы его разогнать, каждую секунду на 50 тыс тонн.

Ну ладно поезд возьмем самолет, вертолет без разницы. Т. е по вашему он каждую секунду должен поднимать свой вес в воздух плюс еще немного. Т. е например если самолет весит 20 тонн, то он и должен поднимать каждую секунду 20 тонн что бы не упасть.
А всего за час полета он поднимет 20*3600=72 000 тонн.

Теперь понятно?

Вот такие у вас чудеса расчетов получаются.

Летящий самолёт или вертолёт, что бы находиться на одной высоте, должны отбрасывать вниз воздух, равный по весу массе самолёта или вертолёта. То есть что бы компенсировать силу тяжести.
А что бы сдвинуть поезд, нужно преодолеть силу трения качения (которая обычно намного меньше силы тяжести)

Самолет вниз ничего не отбрасывает. Самолет держится в воздухе за счет подъемной силы крыла. Она, в свою очередь, зависит от скорости самолета, площади крыла, его геометрии и профиля. Т.е. самолет должен постоянно двигаться. Остановится - упадет. Если, конечно, мы имеем ввиду обычный самолет, а не с вертикальным взлётом/посадкой.
Вертолёт - тот да, отбрасывает вниз воздух. Но никак не "равный по весу массе вертолёта". Там расчеты гораздо сложнее.
Вот с поездом - это да, сила трения качения гораздо меньше силы тяжести.
 
[^]
nahis
26.05.2024 - 09:37
2
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 17.02.20
Сообщений: 814
Следы от посадок не очень видны, а есть фото следов от взлётов?
Или они подпрыгивали до орбит своих ракет?

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
adnnin
26.05.2024 - 09:39
1
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 25.07.19
Сообщений: 605
Китайцы:- Не видим Аполлон!...

Это было сказано про кратер Аполлон на обратной стороне луны



Это сообщение отредактировал adnnin - 26.05.2024 - 09:43
 
[^]
Amsterwhat1
26.05.2024 - 09:41
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.05.17
Сообщений: 1201
Цитата (samnesvoy @ 25.05.2024 - 17:58)
Отсутствие следов посадки на крайне мелкой лунной пыли для меня главное свидетельство наебалова. И да, я из неверующих.

А почему они должны там быть?

Ни один специалист по космонавтике не сомневается , но вам ,видимо,виднее
 
[^]
RomkaSH
26.05.2024 - 09:42
2
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 8.07.23
Сообщений: 175
Цитата (Джедай09 @ 26.05.2024 - 12:24)
Цитата (ОсатаневшийЛ @ 25.05.2024 - 18:02)
Есть мысль, что при лунной гравитации двигатель может не работать при касании поверхности, достаточно погасить скорость до нужной величины и отключить двигатель, дальше корабль прилунится сам под своим весом, не разбившись о поверхность...

Это не так, на луне есть гравитация и прилуниться должны с работающим двигателем

На Луне, безусловно, есть гравитация, но она значительно меньше, чем на Земле. Поэтому, можно погасить скорость до 0 на определенной высоте, после чего аппарат спустится под воздействием гравитации, но при этом не успеет разогнаться до слишком высокой скорости.
Например, чтобы аппарат приземлился со скоростью 10 м/с, его нужно затормозить до нулевой скорости на высоте примерно 30 м. Откуда он благополучно "упадет".
Тут, правда, есть еще одна тонкость: если скорость касания будет слишком высокой, опоры спружинят и аппарат начнет прыгать. На Земле из-за большой гравитации это будет практически незаметно, а вот на Луне, если поверхность неровная, аппарат может и перевернуться.
 
[^]
nightline
26.05.2024 - 09:46
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.06.10
Сообщений: 3590
Да не было там пиндосов, ну стопудово же

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Treker80
26.05.2024 - 09:49
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.02.17
Сообщений: 19253
Давно не было луносрача, недели две, непорядок!

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Treker80
26.05.2024 - 09:52
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.02.17
Сообщений: 19253
Цитата (nightline @ 26.05.2024 - 09:46)
Да не было там пиндосов, ну стопудово же

А Путин то Путин что молчит? Почему не рассекретит лунный заговор в котором участвовал Советский Союз? Ведь что его сейчас сдерживает? Или он агент влияния пендосов всё таки, судя по тому какую дичь творит

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 32078
0 Пользователей:
Страницы: (17) « Первая ... 6 7 [8] 9 10 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх