За что русские офицеры не любили револьвер "Наган"

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (11) « Первая ... 6 7 [8] 9 10 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
FH4
11.11.2023 - 19:05
1
Статус: Offline


Hoochie Coochie Man

Регистрация: 22.05.23
Сообщений: 1248
Цитата (jalmar @ 11.11.2023 - 12:45)
Цитата (igorek15 @ 11.11.2023 - 12:07)
какие нахер наганы и револьверы позапрошлого веку? на кой оне нам? сейчас?

убьёт тока-так. и броник прошьёт лёгкий.

Совершенно верно! Если ёбнуть по башке древней дубиной хоть доктора наук,хоть самого новомодного блогера-сдохнут гарантировано.И хули с того что то древнее оружие?
 
[^]
zooloolke
11.11.2023 - 19:14
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.07.15
Сообщений: 1793
Цитата (nyarlathoten @ 11.11.2023 - 12:38)
Цитата (Kornilov @ 11.11.2023 - 12:29)
Бред какой-то. В перестрелке в каком-нибудь здании, или на улице, какие могут быть штыки, каких 7 патронов хватило бы? Кол-во патронов и скорость перезарядки имеет огромное значение. А наган это тихий ужас в перезарядке.

Какая перестрелка для офицера?
У него для этого подчиненные есть, повторю личное оружие офицера для подавления мятежа или чтоб застрелится.
Да и кстати у солдатских винтовок снять штык было проблемой, не сымался он, да и без него она стреляла куда угодно только не туда куда целишься.

чё за бред то?пристреляны винтовки были со штыком вот и всё.мосинка так то очень точное оружие.мушка старого образца вымораживает это да
 
[^]
ДоннаРоза
11.11.2023 - 19:22
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.12.11
Сообщений: 1041
Цитата
Слишком жесткий спуск негативным образом сказывался на точности стрельбы,


Это решается легко - просто взведите курок. Tогда давление на спусковой крючок будет минимальным, а значит прицеливание улучшится в разы!
dont.gif moderator.gif

(когда то был разряд по пулевой стрельбе) brake.gif
 
[^]
OldPongo
11.11.2023 - 19:22
3
Статус: Offline


Эскимос

Регистрация: 7.11.22
Сообщений: 4644
Цитата (bono @ 11.11.2023 - 12:33)
Что значит не любили. А какие в то время ещё были варианты

Десятки, если не сотни. Офицерам разрешалось покупать оружие за свои кровные.
По рекомендованному списку. Вплоть до Маузеров С-96.
Если память мне не изменяет, у катаевского Пети Бачея, в "Я-сын трудового народа", вообще был табельный Кольт 1911.

Это сообщение отредактировал OldPongo - 11.11.2023 - 19:22
 
[^]
zooloolke
11.11.2023 - 19:24
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.07.15
Сообщений: 1793
Цитата (Пропальщик @ 11.11.2023 - 17:44)
Цитата (svs420 @ 11.11.2023 - 16:19)
Цитата (Майорзапаса @ 11.11.2023 - 15:58)
...барабаны Нагана рассверливали под патроны ТТ.

Там рассверлить не получится, нужно пол -Нагана переделывать, барабан и ствол точно надо менять

Для любого револьвера нужна гильза только с выступающей закраиной. Патрон ТТ 7.62х25 с проточкой, без закраины, для барабана не пригоден. Если перетачивать родной барабан нагана под патрон ТТ, то тоже ничего хорошего не получится даже для одного выстрела-у нагана выход камор барабана больше 7.62мм на толщину гильзы, т.е. пуля ТТ начнет болтаться при выстреле еще до полного выхода из барабана и не войдет точно по оси в ствол, может упереться в казенной части ствола и писец револьверу. Это все равно что выстрелить свободным патроном на расстоянии от ствола с надеждой что пуля точно войдет в нарезы.
Про переделки нагана под патрон ТТ-это байка.

оц 01 кобальт.мало того что 9мм пм патрон так еще и ствол был с полигональной нарезкой.справедливости ради заряжался с помощью приспособы.но нахрена ему ствол полигональный не могу понять
 
[^]
zooloolke
11.11.2023 - 19:27
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.07.15
Сообщений: 1793
Цитата (Neftyanoy @ 11.11.2023 - 16:54)
Цитата (SESHOK @ 11.11.2023 - 11:53)
Второй серьезный недостаток заключался в системе перезаряжания. Существует три основные системы заряжания револьверного оружия.

Первая – закладывание боеприпасов под заглушку.

Вторая – закладывание боеприпасов в откинутый магазин.

Третья – закладывание боеприпасов в открытый магазин в результате «переламывания» конструкции оружия.

Что за хуйню нам втирают?

автоперевод с буржуинского
 
[^]
sm9
11.11.2023 - 19:31
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.04.13
Сообщений: 16516
Цитата (Автомобилист @ 11.11.2023 - 16:04)
Цитата (sm9 @ 11.11.2023 - 12:58)
У вас проблема с уверенным  поражением мишени с 25 метров из ПМ? Так вы стрелять не умеете.

Практическая стрельба из короткого ствола вообще от 0,2 до 2,0 метров

Заниматься практической стрельбой не владея базовыми навыками ИМХО абсолютно бессмысленно. А вот базе учат по классике как раз на длинных дистанциях, т.к. там типичные ошибки лучше видны.
 
[^]
sm9
11.11.2023 - 19:33
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.04.13
Сообщений: 16516
Цитата (svs420 @ 11.11.2023 - 16:35)
Цитата (Майорзапаса @ 11.11.2023 - 16:25)
Цитата (svs420 @ 11.11.2023 - 16:19)
Цитата (Майорзапаса @ 11.11.2023 - 15:58)
...барабаны Нагана рассверливали под патроны ТТ.

Там рассверлить не получится, нужно пол -Нагана переделывать, барабан и ствол точно надо менять

Зачем? Калибр, вроде, одинаковый.
Просто рассверливали барабан под ТТшный патрон, и всё.
Это же не пулемет, настрел по тысяче патронов и точность не нужны.

Во-первых у ТТ бутылочная гильза, во-вторых у Нагана край гильзы "въезжает" внутрь патронника. Просто совершенно разные модели. Я вообще не представляю как их совместить. Проще изготовить новое оружие.
Р.S. Блин, длина гильзы тоже разная. Бесполезный разговор))

В травмате Р-1 барабан Нагана рассверлен под патрон 9РА, который вообще полностью отличается от оригинала. И всё работает.
 
[^]
sm9
11.11.2023 - 19:38
8
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.04.13
Сообщений: 16516
Цитата (Horizen8 @ 11.11.2023 - 17:01)
Современные пистолеты нисколько не уступают револьверам в надёжности.
Единственный момент - если произошла осечка, в револьвере достаточно повторно нажать на спусковой крючок для произведения нового выстрела, а с пистолетом манипуляций в таком случае побольше, причём требуется обе руки использовать.
Но тут рецепт простой - содержи оружие в порядке и знай, какие патроны используешь.

Мой опыт использования Р-1 конечно нельзя распространять на оригинальный Наган, но с надёжностью там было не айс. Иногда гильзы так раздувало, что намертво клинило барабан и провернуть его нажатием на спусковой крючок было невозможно.
 
[^]
TauNau
11.11.2023 - 19:47
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.02.19
Сообщений: 10255
Цитата (sm9 @ 11.11.2023 - 19:38)
Цитата (Horizen8 @ 11.11.2023 - 17:01)
Современные пистолеты нисколько не уступают револьверам в надёжности.
Единственный момент - если произошла осечка, в револьвере достаточно повторно нажать на спусковой крючок для произведения нового выстрела, а с пистолетом манипуляций в таком случае побольше, причём требуется обе руки использовать.
Но тут рецепт  простой - содержи оружие в порядке и знай, какие патроны используешь.

Мой опыт использования Р-1 конечно нельзя распространять на оригинальный Наган, но с надёжностью там было не айс. Иногда гильзы так раздувало, что намертво клинило барабан и провернуть его нажатием на спусковой крючок было невозможно.

Бывалоча.Только проворотом или ручным взводом.Что по идее одно и то же.
 
[^]
Ghost1326
11.11.2023 - 19:51
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.10.13
Сообщений: 4795
Раз такой плохой, дайте в свободное ношение, а там разберемся!!!!
 
[^]
Goshen1
11.11.2023 - 20:10
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.03.11
Сообщений: 1355
Цитата (nyarlathoten @ 11.11.2023 - 14:00)
Если взвести курок то у него достаточно легкий спуск, стрельба на 50 шагов это вообще бред (какой дебил будет палить на такое расстояние из револвера).

Чёт никто не вспомнил:

За что русские офицеры не любили револьвер "Наган"
 
[^]
agentmts
11.11.2023 - 20:22
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 25.04.15
Сообщений: 418
Ну вот, а я бельгийские плоскогубцы купил. Ещё ни разу не использовал. Но тоже, наверное, как наган.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
vgelich
11.11.2023 - 20:42
6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.09.12
Сообщений: 1076
Цитата (svs420 @ 11.11.2023 - 15:13)
Не знаю кто там не любил "Наган", но знаю, что во время ВОВ офицерам часто предлагали выбор: Наган или ТТ.
Результат выбора был примерно разнозначный.

Потому что ТТ сам по себе далеко не образец надёжности, а ТТ военного выпуска вообще дичь лютая. Доводилось стрелять из ТТ 1944 г.в. Перекос за перекосом.
 
[^]
peralebar
11.11.2023 - 20:42
6
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 16.01.15
Сообщений: 467
Револьвер, как тип оружия ( не берём сейчас систему Нагана) оличается очень высокой надёжностью, револьвер это , в своём роде , оружие " последнего шанса", быстрый и смертельный как нож, на коротких дистанциях. Оружие не имеет предохранителя, хранить можно хоть 100 лет в " заряженном" состоянии, оружие для охраны дома, собственности( убрал в место , известное только тебе и воспользовался в случае надобности). Пистолет в классическом его понимании, не может храниться в " снаряженном" состоянии долго, может ослабнуть пружина и так далее, всё оружие имеющее " магазин" так работает, Помповые ружья не могут, даже обычная " двухстволка" и та не может ( коробчатые магазины, даже не рассматриваем), .Револьвер, как оружие, будет существовать всегда, модели его( в разных конструкциях) , делаются для заказчика и выполняют заказанные требования.Ещё раз повторяю:- револьвер как нож, достал- убил, быстро, без дёрганья.Смазал, зарядил, убрал лет на 30, достал и ...
 
[^]
Альварес
11.11.2023 - 20:52
2
Статус: Offline


Augie Morosco

Регистрация: 12.10.20
Сообщений: 10794
Из такого стрелял один раз

За что русские офицеры не любили револьвер "Наган"
 
[^]
Альварес
11.11.2023 - 20:55
2
Статус: Offline


Augie Morosco

Регистрация: 12.10.20
Сообщений: 10794
Охотничий карабин КР-22 «Сокол»
А знаете ли вы, что представляет собой охотничий карабин КР-22 «Сокол»? Это - конверсионная модель нагана. Появился «Сокол» в магазинах в 2010 году и сразу стал любимцем охотников (в настоящий момент уже не выпускается). Производство ИЖМЕХ. Название расшифровывается просто: «КР» карабин револьверный, «22» калибра 22LR. Для справки: .22 LR (англ. long rifle — длинный винтовочный, 5,6?15 мм R) — малокалиберный унитарный патрон кольцевого воспламенения 22-го калибра (5,6 мм).

За что русские офицеры не любили револьвер "Наган"
 
[^]
лютыйзверь
11.11.2023 - 20:58
0
Статус: Offline


лютый

Регистрация: 27.04.16
Сообщений: 33441
А ещё Наган растачивается под 9*19пара или 7,62*22 ТТ. И его запаса прочности хватает под такие патроны.
 
[^]
Ev500ev
11.11.2023 - 21:09
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.11.15
Сообщений: 3818
Цитата (Катанян @ 11.11.2023 - 12:07)
Аффтар упустил одну деталь: были "офицерские" и "солдатские" револьверы системы Нагана
В Российской Империи револьверы системы Нагана изначально выпускались двух типов так называемые «офицерские» револьверы оснащенные системой самовзвода, когда одну за другой можно было выпустить все семь пуль и «солдатские» эти револьверы не имели самовзвода и после каждого выстрела необходимо было взводить спусковой механизм самостоятельно.

Еще один неуч, как и автор.
Во-первых, "офицерские" и "унтер-офицерские". Солдатам полагалась винтовка, а не револьвер.
Во-вторых, офицерский - двойного действия, унтер-офицерский - одинарного действия. Одинарного действия стрелял только после взведения курка, двойного действия - после взведения курка и самовзводом.
 
[^]
Ev500ev
11.11.2023 - 21:19
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.11.15
Сообщений: 3818
Цитата (Botya666 @ 11.11.2023 - 17:36)
Цитата (Horizen8 @ 11.11.2023 - 17:13)
Цитата (Абрахамзон @ 11.11.2023 - 17:11)
Нормальное оружие. Две сосновых доски бьет, что близко к показателям тогдашних пистолетов. Другие револьверы той эпохи были слабее

В 1895 году особо то пистолетов и не было.
Страшно дорогой Маузер, который только в 1895 году и был разработан, и Борхард - предшественнмк Люгера Парабеллум, не менее сложный технически.
Так что не с ними сравнивали.

Ну почему же. С тем же Смитом и Вессоном царская армия ранее контракты заключала. Что во многом определило судьбу фирмы. Без этих контрактов она имела все шансы обанкротиться.
Почему конкретно в тот момент выбрали именно Наган, доподлинно неизвестно. Вполне возможна и коррупционная составляющая.

Братья Наганы применили схему с обтюрацией, когда барабан перед выстрелом надвигался на свол, что исключало прорыв пороховых газов в зазор между барабаном и стволом при выстреле. В то время данная схема считалась передовой: весь пороховой заряд уходил на энергию пули.
Смит и Вессон от такой херни отказались и представили классический револьвер. И как показала история развития револьверов, классическая схема победила. А Россия и СССР получили револьвер с экзотической схемой выстрела от братьев Наган.
 
[^]
Валярунчик
11.11.2023 - 21:52
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.07.13
Сообщений: 23695
Цитата (Альварес @ 11.11.2023 - 20:55)
Охотничий карабин КР-22 «Сокол»
А знаете ли вы, что представляет собой охотничий карабин КР-22 «Сокол»? Это - конверсионная модель нагана. Появился «Сокол» в магазинах в 2010 году и сразу стал любимцем охотников (в настоящий момент уже не выпускается). Производство ИЖМЕХ. Название расшифровывается просто: «КР» карабин револьверный, «22» калибра 22LR. Для справки: .22 LR (англ. long rifle — длинный винтовочный, 5,6?15 мм R) — малокалиберный унитарный патрон кольцевого воспламенения 22-го калибра (5,6 мм).

Чего это стал любимцем? Просто необычная игрушка. В группе 250 рыл. Ни у одного нет. Один продал в свое время. Баловство, не более
 
[^]
nyarlathoten
11.11.2023 - 22:53
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.09.20
Сообщений: 1635
Цитата (zooloolke @ 11.11.2023 - 19:14)
чё за бред то?пристреляны винтовки были со штыком вот и всё.мосинка так то очень точное оружие.мушка старого образца вымораживает это да

Штык обзавелся защёлкой в 30 году, до этого был хомут под отвертку.
Откуда у рядового царской армии отвертка?

Размещено через приложение ЯПлакалъ

За что русские офицеры не любили револьвер "Наган"
 
[^]
Mazut
11.11.2023 - 23:03
3
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 10.06.10
Сообщений: 2050
Цитата (Nunataaq @ 11.11.2023 - 19:43)
Цитата (Botya666 @ 11.11.2023 - 17:36)
С тем же Смитом и Вессоном царская армия ранее контракты заключала. Что во многом определило судьбу фирмы. Без этих контрактов она имела все шансы обанкротиться. Почему конкретно в тот момент выбрали именно Наган, доподлинно неизвестно. Вполне возможна и коррупционная составляющая.
И нынче, что характерно - Смит-Вессон как раз это обстоятельство ставит в вину России. Мол, понимаете ли - у Кольта не было такого большого заказа, и поэтому они начали выпускать новые и разные модели, пока Смит-Вессон стагнировал, осваивая русский заказ. Получается - Россия им помогла удержаться на плаву, пока конкуренты пытались хоть как-то удержаться на рынке - и в этом она же ещё и виновата . Неблагодарные демагоги, что тут скажешь... ((


Чудно конечно.
А ведь пройдëт совсем немного времени, и уже Colt - начнëт штамповать 1911-пистолеты под "АНГЛ. ЗАКАЗЪ" :)

За что русские офицеры не любили револьвер "Наган"
 
[^]
Nunataaq
11.11.2023 - 23:24
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.10.18
Сообщений: 3226
Цитата (Mazut @ 11.11.2023 - 23:03)
Цитата (Nunataaq @ 11.11.2023 - 19:43)
Цитата (Botya666 @ 11.11.2023 - 17:36)
С тем же Смитом и Вессоном царская армия ранее контракты заключала. Что во многом определило судьбу фирмы. Без этих контрактов она имела все шансы обанкротиться. Почему конкретно в тот момент выбрали именно Наган, доподлинно неизвестно. Вполне возможна и коррупционная составляющая.
И нынче, что характерно - Смит-Вессон как раз это обстоятельство ставит в вину России. Мол, понимаете ли - у Кольта не было такого большого заказа, и поэтому они начали выпускать новые и разные модели, пока Смит-Вессон стагнировал, осваивая русский заказ. Получается - Россия им помогла удержаться на плаву, пока конкуренты пытались хоть как-то удержаться на рынке - и в этом она же ещё и виновата . Неблагодарные демагоги, что тут скажешь... ((


Чудно конечно.
А ведь пройдëт совсем немного времени, и уже Colt - начнëт штамповать 1911-пистолеты под "АНГЛ. ЗАКАЗЪ" :)

Винчестер - тоже.
В Первую Мировую был заказ на винтовки со скобой Генри.

Кстати, в повести Фадеева "Разгром" у Метелицы, ЕМНИП, был как раз американский "Кольт".
 
[^]
Mazut
11.11.2023 - 23:34
5
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 10.06.10
Сообщений: 2050
Цитата (Nunataaq @ 12.11.2023 - 00:24)
В Первую Мировую был заказ на винтовки со скобой Генри.

Да и "Мосинки" - у кого только можно, лишь бы изготовили....

За что русские офицеры не любили револьвер "Наган"
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 58671
0 Пользователей:
Страницы: (11) « Первая ... 6 7 [8] 9 10 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх