10 советских знаменитостей, которые были осуждены незаслуженно

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (19) « Первая ... 6 7 [8] 9 10 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
VragNaroda
19.09.2023 - 01:43
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.05.20
Сообщений: 12790
Цитата (gluk35 @ 19.09.2023 - 00:40)
Цитата (VragNaroda @ 18.09.2023 - 22:58)
Цитата (АlekN21rus @ 18.09.2023 - 17:40)
Цитата (Catar1 @ 18.09.2023 - 17:31)
10 советских знаменитостей, которые были осуждены незаслуженно.

Всегда хотелось почитать приговор, на основании чего суд признал их виновным.
ТС, есть копии или ссылки?
Что касается Г.Жжёнова, то там вроде не совсем иностранный дипломат был, а военный атташе и встречался с ним актёр "случайно" аж 5 раз.

Нечего там читать. Есть у меня в архиве копия дела репрессированного родственника.
Пацан 17 лет подрался с другим пацаном, который на его беду оказался жидом и комсоргом
Ну и классика жанра - он меня избил за то, что я негр педераст еврей комсомолец. Понятно, что краснопëрые взялись со всем рвением и в результате он совершенно добровольео искренне раскаявшись признался, что организовал антисоветскую группу с целью покушения на товарища Сталина. Забрали всех его друзей, которые тоже без всякого принуждения из чистого раскаяния подтвердили всё.
Все эти дела однотипные. Обвинение, признание, приговор.

А слабо пруф предоставить, раз есть копия?

Да.
Личными архивами не делюсь.
Кроме того зачем?
Ну выложил в своё время кое что из личной подборки, реакция - "ха, ты это в фотошопе нарисовал".

Или исторический спор. Даю фотокопию царского издания. " При царе в эту тему напездели".
Даю фотокопию из советской энциклопедии. " Энциклопедия 85года не катит, там уже либеральный пездёжь".
Это 1975.
Бан.
Совкодрочеры настолько непробиваемые, что нет смысла пытаться их переубедить. Просто даю информацию тем у кого остались способности мыслить.
 
[^]
aleks4g
19.09.2023 - 02:18
9
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.02.11
Сообщений: 9841
Цитата (SiberianMan @ 18.09.2023 - 14:42)
Ага ага, кругом невиновные и ложно осужденные
а как копнёшь - уголовник на уголовнике


Интересно ,какая СВОЛОЧЬ озвучивала это ? Вот такие уроды и сидели в НКВД , именно такие и выбивали показания из подследственных .
Почитайте книгу «Годы и войны» генерала Горбатова , почитайте Варлама Шаламова и , хотя бы ,представьте себе то ,что происходило в те годы .
А для чистоты восприятия ,ознакомьтесь с современными приговорами людям , не совершавшим никаких уголовных преступлений .
Просто за посты в сети !
А про пластиковые стаканчики помните ?
И ,после этого , вы не верите в репрессии 37го ?
 
[^]
gringo09
19.09.2023 - 02:31
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.04.09
Сообщений: 7630
Все 70 лет советской власти, все генсеки только и делали, что обвиняли предыдущего во всех смертных грехах. Ну может только Черненко исключение, потому что помер быстро.
 
[^]
aleks4g
19.09.2023 - 02:35
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.02.11
Сообщений: 9841
Цитата (OrdoXenos @ 18.09.2023 - 15:07)
Сажали и военачальников,и инженеров,и актеров,и писателей,и учёных.Иине просто сажали,но и стреляли.А страна развивалась семимильными шагами,победила безграмотность,провела электрификацию,освоила Целину, провела индустриализацию и победила в самой кровопролитной войне в мировой истории.Может всё таки недаром сажали,не просто так.

Со страху чего только не сделаешь …
А ты можешь себе представить развитие России без рррреволюции ,без гражданской войны ( именно с маленькой буквы) , без коллективизации ?
Ну хотя бы ,в условиях НЭП ?
На тех условиях ,которые были во всём мире ?
И была бы та , самая страшная война ?
Ну ,хотя бы задумайся , представь . Россия - среди победителей в 1 мировой , промышленность развивается ,проводятся реформы ,преодолён кризис власти ..
Хотя о чём я ?
Без царя в стране невозможно . Хоть как его не назови - Генсек ,Президент.

Это сообщение отредактировал aleks4g - 19.09.2023 - 02:42
 
[^]
62tve
19.09.2023 - 04:05
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 22.12.08
Сообщений: 7323
Цитата (YokozunaI @ 19.09.2023 - 01:28)
Цитата (domovoy78 @ 18.09.2023 - 22:24)
Что касается нахождение шарашки рядом с домом, как это делает тебя сведущим в чем-то?

В отличие от некоторых, я общался с прямыми участниками событий.

и они "врали как очевидцы"
 
[^]
62tve
19.09.2023 - 04:13
-1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 22.12.08
Сообщений: 7323
Цитата (Майорзапаса @ 19.09.2023 - 04:30)
Цитата (АlekN21rus @ 18.09.2023 - 17:40)
Цитата (Catar1 @ 18.09.2023 - 17:31)
10 советских знаменитостей, которые были осуждены незаслуженно.

Всегда хотелось почитать приговор, на основании чего суд признал их виновным.
ТС, есть копии или ссылки?
Что касается Г.Жжёнова, то там вроде не совсем иностранный дипломат был, а военный атташе и встречался с ним актёр "случайно" аж 5 раз.

Какая разница, за что приговоры и с кем встречался Жжёнов?
Эти люди были РЕАБИЛИТИРОВАНЫ, на этом все вопросы к ним должны быть сняты.

Если у тебя мозгов как у фельбфебеля, то какая разница, что тебе дали майора, если мозгов у тебя столько же и осталось.
 
[^]
Майорзапаса
19.09.2023 - 04:42
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.07.21
Сообщений: 16688
Цитата (62tve @ 19.09.2023 - 04:13)
Цитата (Майорзапаса @ 19.09.2023 - 04:30)
Цитата (АlekN21rus @ 18.09.2023 - 17:40)
Цитата (Catar1 @ 18.09.2023 - 17:31)
10 советских знаменитостей, которые были осуждены незаслуженно.

Всегда хотелось почитать приговор, на основании чего суд признал их виновным.
ТС, есть копии или ссылки?
Что касается Г.Жжёнова, то там вроде не совсем иностранный дипломат был, а военный атташе и встречался с ним актёр "случайно" аж 5 раз.

Какая разница, за что приговоры и с кем встречался Жжёнов?
Эти люди были РЕАБИЛИТИРОВАНЫ, на этом все вопросы к ним должны быть сняты.

Если у тебя мозгов как у фельбфебеля, то какая разница, что тебе дали майора, если мозгов у тебя столько же и осталось.

Кроме оскорблений возразить что-нибудь можете?
 
[^]
Ch1ck
19.09.2023 - 04:55
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.10.14
Сообщений: 1142
Цитата (Catar1 @ 18.09.2023 - 21:37)
Бригада, с которой выступала актриса, попала в плен и была вынуждена выступать с концертами, в том числе и перед русскими военнопленными. На родину актриса вернулась в 1945 году и сразу была отправлена в ссылку.

Сама невинность.
Помощь фашистской пропагандисткой машине. Уж наверняка не на лагерной баланде сидела.
До 45 где болталась? Отступала вместе с немцами до Берлина?

И за все про все дали ссылку (не лагеря).
 
[^]
Snyph
19.09.2023 - 05:00
-1
Статус: Offline


обычный гений

Регистрация: 28.10.14
Сообщений: 1511
Цитата (АlekN21rus @ 18.09.2023 - 20:40)
Цитата (Catar1 @ 18.09.2023 - 17:31)
10 советских знаменитостей, которые были осуждены незаслуженно.

Всегда хотелось почитать приговор, на основании чего суд признал их виновным.
ТС, есть копии или ссылки?
Что касается Г.Жжёнова, то там вроде не совсем иностранный дипломат был, а военный атташе и встречался с ним актёр "случайно" аж 5 раз.

думаю, с остальными "невинными" чтото подобное, а то и поинтересней.
странный пиар, я смотрю, снова вокруг реабилитации заслуженно осужденных артистов начал мылиться.
а ну как испугались разоблачения?
 
[^]
freelancer1
19.09.2023 - 05:01
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.12.13
Сообщений: 3181
Глядя на сегодняшнее время, как много гнойников вскрыла война, то начинаешь понимать лучше т.Сталина и органы НКВД. В целом же охота на ведьм присуща каждой стране в том или ином историческом времени.
 
[^]
Ch1ck
19.09.2023 - 05:05
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.10.14
Сообщений: 1142
Цитата (domovoy78 @ 19.09.2023 - 02:24)
А какая разница какой был мотив, если он заключался в том, что задача не решалась и тем самым наносился серьезный ущерб государству? За нецелевое расходование средств и сейчас не похвалят.

Это да, сейчас не похвалят. Может поругают...
Так то может не мешало бы и посадить, но мы же не тираны.
Вот поэтому весь этот горький катаклизм, который я тут наблюдаю ©
 
[^]
levvvv
19.09.2023 - 05:22
1
Статус: Offline


Лучший комментатор

Регистрация: 28.01.12
Сообщений: 2825
Не надо было ебаться и встречаться с иностранцами. По 5 раз.
Такое было время.
Сейчас тоже есть темы за которые можно нехуево опиздюлиться от государства, не так ли?
Много успели насрать на НКВД за годы "перестройки и демократии" всякие продажные солженицыны и прочие "невинно" репрессированные.
Под тоннами говна и лжи теперь трудно вот так сходу оценить правомерность и обоснованность действий сотрудников НКВД и суда. Тем более спустя столько лет и находясь в иной политической и социальной системе.

А если ты, живя в стране, где власть установила свои правила идешь против них, осознанно или в силу скудоумия и легкомыслия - ну что же, флаг в руки, как говорится. Но будь готов превратиться в фарш. Всё просто.

Это сообщение отредактировал levvvv - 19.09.2023 - 05:29
 
[^]
Майорзапаса
19.09.2023 - 05:31
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.07.21
Сообщений: 16688
Ещё раз повторю: бо́льшая часть из представленных в теме людей были реабилитированы, то есть в их действиях не было состава преступления, они не нарушали законы и были осуждены незаконно.
И это - непреложная истина, пусть присутствующие здесь совки хоть обосрутся от своей пролетарской ненависти, пытаясь фантазировать что как было, кто с кем и сколько раз встречался и кто где выступал.
Закон сказал, что не было преступлений.
Точка.
 
[^]
Низа
19.09.2023 - 05:43
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.05.22
Сообщений: 1896
Цитата (Майорзапаса @ 19.09.2023 - 01:30)
Цитата (АlekN21rus @ 18.09.2023 - 17:40)
Цитата (Catar1 @ 18.09.2023 - 17:31)
10 советских знаменитостей, которые были осуждены незаслуженно.

Всегда хотелось почитать приговор, на основании чего суд признал их виновным.
ТС, есть копии или ссылки?
Что касается Г.Жжёнова, то там вроде не совсем иностранный дипломат был, а военный атташе и встречался с ним актёр "случайно" аж 5 раз.

Какая разница, за что приговоры и с кем встречался Жжёнов?
Эти люди были РЕАБИЛИТИРОВАНЫ, на этом все вопросы к ним должны быть сняты.

Тут надо смотреть, когда произошла реабилитация. В 1956 году комиссии реабилитировали всех, осуждённых по ст.58 за контрреволюционную деятельность.Не подлежали реабилитации только лица, осужденные за побеги, членовредительство, отказ от работы, а также , отбывающие наказание за «контрреволюционные преступления», при осуждении их в местах заключения за уголовные преступления. Подобные дела должны были рассматриваться в общем порядке (т.е. прокуратурой и судами). Комиссии эти реабилитировали практически всех, по своему усмотрению, так как механизма и правил рассмотрения этих дел просто не было. Тенденция была такая - все репрессии были незаконны.
Закон о реабилитации жертв политических репрессий, принят был только в 1991 году. И тогда комиссии действительно рассматривали дела не на отсутствие побегов, членовредительства и прочего вышеупомянутого, а на обоснованность осуждения. И далеко не всех реабилитировали. И всплывали дела лиц, реабилитированных в 1956 году, которые не подлежали реабилитации за обоснованностью осуждения. Но по постановлению 1954 года, реабилитация была окончательной и не подлежала пересмотру, если человек был осуждён внесудебным органами. А таких было очень много.
Знакомая моя, работавшая в 90х в МВД, как раз занималась подбором дел для комиссии по реабилитации. От неё и сведения.
 
[^]
Низа
19.09.2023 - 05:48
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.05.22
Сообщений: 1896
Цитата (Майорзапаса @ 19.09.2023 - 05:31)
Ещё раз повторю: бо́льшая часть из представленных в теме людей были реабилитированы, то есть в их действиях не было состава преступления, они не нарушали законы и были осуждены незаконно.
И это  - непреложная истина, пусть присутствующие здесь совки хоть обосрутся от своей пролетарской ненависти, пытаясь фантазировать что как было, кто с кем и сколько раз встречался и кто где выступал.
Закон сказал, что не было преступлений.
Точка.

Повторюсь - закон сказал только в 1991 году.
До этого был не закон, а мнение некой комиссии, руководствовавшейся только своим мнением и решениями 20 съезда. И чем это мнение этих комиссий качественно отличалось от мнения троек времён репрессий? Ни те, ни другие действовали НЕ на основании закона! Хоть обплюйтесь на совок, но закона не было и единого порядка рассмотрения этих дел, не было.

Четкий механизм реабилитации появился только на основании закона о реабилитации жертв политических репрессий

Это сообщение отредактировал Низа - 19.09.2023 - 05:51
 
[^]
Linchaaa
19.09.2023 - 05:54
2
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 14.02.13
Сообщений: 875
Цитата (OrdoXenos @ 18.09.2023 - 18:07)
Сажали и военачальников,и инженеров,и актеров,и писателей,и учёных.Иине просто сажали,но и стреляли.А страна развивалась семимильными шагами,победила безграмотность,провела электрификацию,освоила Целину, провела индустриализацию и победила в самой кровопролитной войне в мировой истории.Может всё таки недаром сажали,не просто так.

Простите, а все это сделать без уничтожения судеб миллионов людей - нельзя?

А может если бы не сажали, было бы ещё лучше? И строили ли бы заводы не иностранцы, и не платили им за счёт продали зерна забугор, ну а зерно отжали у.....ну вы поняли к чему веду
 
[^]
energizerK
19.09.2023 - 05:55
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.12.22
Сообщений: 6690
Цитата (SiberianMan @ 18.09.2023 - 17:42)
Ага ага, кругом невиновные и ложно осужденные
а как копнёшь - уголовник на уголовнике

6 млн уголовников внезапно появились в СССР, которых надо было срочно отправить в лагеря. Причем интеллигенция тоже, образованная не стеснённая в финансах. Как то вот так все стали шпионами.
 
[^]
energizerK
19.09.2023 - 05:59
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.12.22
Сообщений: 6690
Цитата (levvvv @ 19.09.2023 - 05:22)
Не надо было ебаться и встречаться с иностранцами. По 5 раз.
Такое было время.
Сейчас тоже есть темы за которые можно нехуево опиздюлиться от государства, не так ли?
Много успели насрать на НКВД за годы "перестройки и демократии" всякие продажные солженицыны и прочие "невинно" репрессированные.
Под тоннами говна и лжи теперь трудно вот так сходу оценить правомерность и обоснованность действий сотрудников НКВД и суда. Тем более спустя столько лет и находясь в иной политической и социальной системе.

А если ты, живя в стране, где власть установила свои правила идешь против них, осознанно или в силу скудоумия и легкомыслия - ну что же, флаг в руки, как говорится. Но будь готов превратиться в фарш. Всё просто.

Ну так не все успели среагировать. До 1930-х ебаться с иностранцами было можно. gigi.gif И потом не факт что если ты встречался в 1930-х а потом бросил, в 1935-х тебя не осудят за шпионаж. По тем временам, даже знание немецкого языка было достаточно. Многих ученых судили просто за переписку с коллегами за рубежом.
 
[^]
ЧыхПых
19.09.2023 - 06:11
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.04.07
Сообщений: 7150
Цитата (Шеридан @ 18.09.2023 - 16:51)
Цитата
Сейчас, отношение такое же, с поправкой на то, что не доносят, но могут подпалить благополучному соседу- фермеру хлев или трактор.
Просто из чувства классовой ненависти.
А точнее из за зависти

Да сейчас только так доносят, - вон на меня несколько лет назад сосед донёс что я типа самогон и брагу изготавливаю и продаю.
Ещё потом регулярно писал доносы что я каждое полнолуние забираюсь на наш общий с ним забор и ссу с забора на крышу его бани. А ещё дохлых мышей и птиц подбрасываю ему на участок.

Участковый приезжает конечно, взять с меня объяснения этой бредятины, посмеемся вместе, и на дорожку забирает бутылочку яблочного сидра.

Прикормил значит упырёнка gigi.gif
А соседа он значит приструнить не может, только сидр на халяву хлестать rulez.gif
 
[^]
techNICK
19.09.2023 - 06:18
2
Статус: Offline


Ветеран Броуновского движения

Регистрация: 19.06.12
Сообщений: 14004
Цитата (Майорзапаса @ 19.09.2023 - 07:31)
Ещё раз повторю: бо́льшая часть из представленных в теме людей были реабилитированы, то есть в их действиях не было состава преступления, они не нарушали законы и были осуждены незаконно.
И это - непреложная истина, пусть присутствующие здесь совки хоть обосрутся от своей пролетарской ненависти, пытаясь фантазировать что как было, кто с кем и сколько раз встречался и кто где выступал.
Закон сказал, что не было преступлений.
Точка.

Реабилитация - не показатель.
Того же Вельяминова освободили ещё при Сталине, а сняли все обвинения в 1985 году
Цитата
Освободили будущего актёра в 1952 году, а реабилитировали лишь 32 года спустя, сняв с Петра Вельяминова все обвинения.

То, что было преступлением в 40-х, перестало быть таковым в 85-м.
И, тоже интересно.
Цитата
возможность установления факта применения репрессии на основании свидетельских показаний в судебном порядке при отсутствии документальных сведений прямо предусмотрена частью 2 статьи 7 Закона Российской Федерации «О реабилитации жертв политических репрессий

Т.е. пох на документы, свидетель сказал, что был репрессирован "низашто", значит так и есть.
 
[^]
ЯРГЕН90RUS
19.09.2023 - 06:26
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.11.12
Сообщений: 2907
У меня почему то сразу ассоциация нарисовалась с актёрами и артистами которые из страны выехали после начала сво
 
[^]
Еслибзнал
19.09.2023 - 06:28
0
Статус: Offline


Неисправимый лжец

Регистрация: 12.12.14
Сообщений: 5422
Цитата (Bob54 @ 19.09.2023 - 01:50)
Либералисты были всегда... Да ещё говорят: Дыма без огня не бывает. Может в этих репрессиях и были перегибы, трудно судить, слишком мало информации и она в основном односторонняя.

Либерасты никогда не признаются, что большинство было осуждено справедливо.
Читал я реабилитационные определения, выносились более однобоко, чем сами обвинительные приговоры.
На мой взгляд из 10 приговоров - 5 обоснованных, 2 незаслуженных, 3 требующих более детального изучения. В основном к последним относятся обвинения к антисоветской пропаганде, может действительно человек анекдот рассказал, а может быть что ходил саботировал, агитацию вел, на уговоры прекратить не реагировал.

Далеко ходить не надо, те же уехавшие Казловские, Гребенщековы, Макаревичи, если вернуться, то будут привлекаться к ответственности за свой базар или поступки. Лет так через 80 будут снова кричать о том, что невинно пострадавшие от путинского режима. Но мы то знаем, что наказание для них было справедливым.

Одной из целей репрессий было очищение общества от либералов, вот они до сих пор и ссуться от этого.

Давайте либерасты шпальте. Все равно вам аргументировать нечем, только если цитатами из Солжиницына
 
[^]
Абрахамзон
19.09.2023 - 06:28
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.04.22
Сообщений: 6003
Цитата (Павел1974 @ 18.09.2023 - 19:29)
Цитата (Balazs @ 18.09.2023 - 19:24)
> По такой статье сажали всех неугодных

Что значит "неугодных"? Т. е. в самом справедливом государстве рабочих и крестьян можно было посадить любого, кого сочли "неугодным", пришив ему политическую статью? Ну так получается?

Как правило такая статья рядовых граждан обходила. А по верхам она здорово прошла. Обезглавили все ведомства, в том числе и оборонное.

А для поклонников "великого" Тухачевского и его соратников в аптеке есть таблеточки
 
[^]
Абрахамзон
19.09.2023 - 06:34
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.04.22
Сообщений: 6003
Цитата (Павел1974 @ 18.09.2023 - 19:32)
Цитата
Catar1

«Возрождение России»? Участие в антисоветской организации в годы войны? Арестовали-то в 1943 году.
Да он счастлив должен быть, что СПРАВЕДЛИВО не расстреляли.
А актёр - да, хороший.

И по поводу других, думаю, не всё так уж чисто было. Это сейчас всех осужденных тогда, выставляют невинными овечками.
По каждому делу нужны факты. Ошибки, естественно, были. Но всяко - не так массово, как утверждают адепты Солженицына и прочих.

Солженицину шлея под хвост попала, писать антисоветские дневники, да ещё и делится написанным с сослуживцами. Офицер, Капитан, фронтовик, под самый конец войны отравился в лагерь.

Про то какой он фронтовик только ленивый не писал. Единожды попав в опасную ситуацию и чудом уцелев началь писать письма с антисоветчиной другу на соседний фронт зная на 100% что цензура их тут же выловит. Читайте Ржезача или Алмазова.

Это сообщение отредактировал Абрахамзон - 19.09.2023 - 06:34
 
[^]
Ch1ck
19.09.2023 - 07:00
6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.10.14
Сообщений: 1142
Цитата (Ch1ck @ 19.09.2023 - 08:55)
Цитата (Catar1 @ 18.09.2023 - 21:37)
Бригада, с которой выступала актриса, попала в плен и была вынуждена выступать с концертами, в том числе и перед русскими военнопленными. На родину актриса вернулась в 1945 году и сразу была отправлена в ссылку.

Сама невинность.
Помощь фашистской пропагандисткой машине. Уж наверняка не на лагерной баланде сидела.
До 45 где болталась? Отступала вместе с немцами до Берлина?

И за все про все дали ссылку (не лагеря).

Интересно, минусаторы вообще представляют эти выступления невинных артистов по концлагерям?
Они там песни про Родину, про Сталина пели по вашему? Или немного наоборот?
Я так думаю, что после концерта шел обязательный призыв вступать в РОА или что то подобное.

Согласен, у них была альтернатива самим попасть в этот лагерь, но это вообще то не оправдание. Так всех полицаев и власовцев можно оправдать.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 24699
0 Пользователей:
Страницы: (19) « Первая ... 6 7 [8] 9 10 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх