10 советских знаменитостей, которые были осуждены незаслуженно

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (19) « Первая ... 4 5 [6] 7 8 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
ЕгорИ
18.09.2023 - 20:54
6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.03.20
Сообщений: 3334
Цитата (bobbax @ 18.09.2023 - 18:24)
Цитата (bereg79 @ 18.09.2023 - 17:39)
Вспомнил из Довлатова:

Мы без конца проклинаем товарища Сталина, и, разумеется, за дело. И все же я хочу спросить — кто написал четыре миллиона доносов? Дзержинский? Ежов? Абакумов с Ягодой?

Ничего подобного. Их написали простые советские люди. Означает ли это, что русские — нация доносчиков и стукачей? Ни в коем случае. Просто сказались тенденции исторического момента.

Абсолютно насрать кто и сколько написал доносов, их и сейчас пишут не меньше. Главное кто сделал доносы единственным доказательством вины

А вот в этом и зарыта самая главная закавыка тех самых страшных репрессий 37-38 годов. Волна поднялась потому, что... Кремль дал слишком много власти на местах, ага, а те и рады были стараться.
Парадокс, панимашь... Дали слишком много самоуправления - пошла волна репрессий.... Которые впоследствии пришлось срочно сворачивать, менять Ежова на Берию и срочно реабилитировать тех кого не успели перестрелять. Ну и расстреливать тех кто расстреливал.
И еще один парадокс - стараниями Хрущева и прочих Лаврентий Палыч превратился в умах совецкого человека в главного злодея и апологета репрессий, хотя по факту он гораздо больше людей освободил, чем посадил, ага...

Странные порой бывают исторические процессы.
 
[^]
gluk35
18.09.2023 - 20:57
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.03.17
Сообщений: 8953
Цитата (Kapakypt @ 18.09.2023 - 18:12)
Да хоть 10.
Что 22-хлетний актёр мог такого секретного рассказать акуле империализма?
При всём желании?

Очень много. Тем более этот молодой актер поехал не куда нибудь, а в закрытый город, куда те же пендосы не имели хода. Да и спутниковой разведки тогда не было, чтоб увидеть сверху все и вся.
 
[^]
62tve
18.09.2023 - 20:57
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.12.08
Сообщений: 7322
Цитата (Awers17 @ 18.09.2023 - 23:33)
Цитата (bereg79 @ 18.09.2023 - 19:39)
Вспомнил из Довлатова:

Мы без конца проклинаем товарища Сталина, и, разумеется, за дело. И все же я хочу спросить — кто написал четыре миллиона доносов? Дзержинский? Ежов? Абакумов с Ягодой?

Ничего подобного. Их написали простые советские люди. Означает ли это, что русские — нация доносчиков и стукачей? Ни в коем случае. Просто сказались тенденции исторического момента.

Я уже писал, что даже 4,0 миллиона доносов за годы правления Сталина с 1923 ( я знаю когда умер Ленин) по 1953 это за 30 лет.
Это 133 тысячи доносов в год.
Если учесть, что доносчики как правило писали не один донос за год , а несколько , допустим примерно 10 доносов в год, то доносчиков будет всего 13,3 тысячи на всю многомиллионную страну.
Это совсем немного.

Считается, что в СССР каждый стучал друг на друга. Кем считается? А, главное, кем доказано? Да никем. Просто с середины 80-х годов эта мысль надежно вбита в голову россиянам вместе с другой: партия и правительство всячески поощряли доносы, а граждане в порыве патриотизма ночами не спали, думая, на кого бы еще донести.

ЗЫ. откуда истоки цифры в 4 млн?

Это сообщение отредактировал 62tve - 18.09.2023 - 21:00

10 советских знаменитостей, которые были осуждены незаслуженно
 
[^]
lion9
18.09.2023 - 20:58
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.07.07
Сообщений: 5150
Цитата (KotKatsO @ 18.09.2023 - 17:40)
Тёток больше

Дядек расстреливали чаще
 
[^]
62tve
18.09.2023 - 21:02
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.12.08
Сообщений: 7322
Во время карантина в некоторых регионах Франции около 70% звонков в полицию составляют доносы.

Такие данные предоставил крупнейший профсоюз сотрудников французской полиции Alternative Police. По мнению представителя профсоюза, доносы вызваны завистью. Мэр 20-го округа французской столицы обратилась к парижанам с просьбой прекратить доносы. По ее словам, они бесполезны и мешают дозвониться в полицию свидетелям и жертвам настоящих преступлений.

Мэр 20 округа Парижа Фредерик Каландра обратилась к жителям этого густонаселенного района французской столицы с просьбой прекратить доносы. Жалобы на соседей, не соблюдающих карантинный режим, стали в столице так многочисленны, что номер телефонной линии 17, по которому во Франции можно обратиться в полицию за срочной помощью, оказывается постоянно занят. Мэр подчеркнула, что это создает угрозу для тех, кому действительно требуется вмешательство полиции. «Некоторые даже посылают нам фотографии соседских детей, которые вышли на прогулку», — сказала мэр во вторник, 14 апреля, в эфире радио France Bleu Paris. И напомнила, что фотографировать людей без их согласия противозаконно.

В округе была создана специальная служба для работы с подобными жалобами, где работают четыре человека. Только некоторые звонки, по словам мэра, заслуживают внимания. Например, когда под окнами всю ночь активно торгуют наркотиками или продают контрабандные сигареты.

Как заметил 14 апреля представитель профсоюза Alternative Police Сильвен Андре, рост числа доносов можно объяснить завистью, возникающей из-за разницы в условиях карантина. Он напомнил, что звонить, когда сосед вывел гулять собаку пять раз за день или потому что кто-то несколько раз вышел в магазин, бесполезно. Телефонную линию полиции нужно освободить для звонков свидетелей или пострадавших от уличных преступлений или домашнего насилия.

Число доносов не одинаково в разных регионах Франции. В регионе Гранд-Эст (Эльзас, Лотарингия, Шампань-Арденны) их количество составляет до 70% всех звонков. В частности, в Нанси из 27 звонков, которые полиция получает в час, 22 касаются нарушения карантинного режима. В Бордо число таких звонков после 16 часов достигает 90%. Зато в регионах Верхняя Нормандия и Центр – Долина Луары доносов практически нет. Исключения также составляют заморские регионы Майотта и Реюньон.

https://cutt.ly/mt4nLeI - цинк

До чего кровавый тиран Сталин довел народ, что люди начали доносить друг на друга и создали целую культуру доносительства!!!
Хотя постойте...
 
[^]
good2010
18.09.2023 - 21:03
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.06.12
Сообщений: 1256
Цитата (gluk35 @ 18.09.2023 - 20:54)
Цитата (TomZenger @ 18.09.2023 - 17:58)
Моих предков так раскулачили. Ц кого то жопа горела что предки мои поняли лозунг "Земля - крестьянам" и ишачили на ней родимой. А кто то нихрена не делал и завидовал. Ну и удобно вышло - на один дом две лошади и две коровы, значит кулаки. А то что там 5 семей с детьми по факту, никого не колыхало.

2 лошади. как раз признак кулака, крестьянин не мог содержать 2 лошадки, это не корова, которую дои и продавай молоко. А одна семья одновременно на 2 лошадях не пашет.

признак кулака это наличие батраков в хозяйстве, а не наличие лошадей, тогда семьи были большие, детей куча, в доме несколько поколений могло жить, так что 2 лошади не показатель - это были середняки
 
[^]
ksup
18.09.2023 - 21:04
2
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 15.12.15
Сообщений: 630
Все бедные и невинные прям . любой уголовник в то время потом выдавал себя за "политического".
Жженов тоже рассказывал что варежки шить поехал только из за того что с американцем в одном тамбуре покурил
.Пипл хавает

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
gluk35
18.09.2023 - 21:10
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.03.17
Сообщений: 8953
Цитата (УЧК @ 18.09.2023 - 20:18)
т.е. у тебя никаких доказательств их виновности нет, а только голимый пиздёж? что и требовалось доказать gigi.gif

Почему, хотя бы 2 фамили русланова и ейный муш крюков. Их тоже реабилитировал хрущ. Хотя оба два сели за дело. ибо воровали и мародорили как невсебя

Это сообщение отредактировал gluk35 - 18.09.2023 - 21:14
 
[^]
RводилаГAZA
18.09.2023 - 21:10
1
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 20.07.20
Сообщений: 638
Цитата
Скажу больше, после войны никого старались не трогать, если уж явно не замешен в карательных акциях. Народа не было, громадное количество людей война

После войны много народу посадили.они же Европу видели,как там люди живут.статья была «восхваление западной жизни»Михаил Танин за что сидел?фронтовик.
 
[^]
gluk35
18.09.2023 - 21:11
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.03.17
Сообщений: 8953
Цитата (Павел1974 @ 18.09.2023 - 20:52)
Цитата
Огромное количество людей попадало в плен. Но вот очень мало людей после оного отправились в лагеря. Вопрос. почему?

А что плен приговор? Скажу больше, после войны никого старались не трогать, если уж явно не замешен в карательных акциях. Народа не было, громадное количество людей война выбила. Это сегодняшним пофигу. Ни во что жизни человеческую не ставят. А тогда считали. На узбеков с таджиками не надеялись. В космосе сии иностранные специалисты прорыв не сделают.

Вот потому и вопрос, почему бедную артистку. которая даже не была военнообязаной законопатили на зону?
 
[^]
ksup
18.09.2023 - 21:11
4
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 15.12.15
Сообщений: 630
Цитата
Почему, хотя бы 2 фамили русланова и ейный муш крбков. Их тоже реабилитировал хрущ. Хотя оба два сели за дело. ибо воровали и мародорили как невсебя

Вот-вот. В интернете опись имущества Руслановой и Крюкова есть. Там одних Хорьхов и Меринов штук пять, не говоря о предметах искусства и цацках на десятки килограмм

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
gluk35
18.09.2023 - 21:14
-4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.03.17
Сообщений: 8953
Цитата (good2010 @ 18.09.2023 - 21:03)
признак кулака это наличие батраков в хозяйстве, а не наличие лошадей, тогда семьи были большие, детей куча, в доме несколько поколений могло жить, так что 2 лошади не показатель - это были середняки

Как раз показатель. наделы были небольшими, и сколько бы не было детей. он особо не увеличивался. одной лошадки за глаза. А вот вторая как раз для батраков, на отжатую землю у сосельчан.
 
[^]
gluk35
18.09.2023 - 21:16
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.03.17
Сообщений: 8953
Цитата (ksup @ 18.09.2023 - 21:11)
Цитата
Почему, хотя бы 2 фамили русланова и ейный муш крбков. Их тоже реабилитировал хрущ. Хотя оба два сели за дело. ибо воровали и мародорили как невсебя

Вот-вот. В интернете опись имущества Руслановой и Крюкова есть. Там одних Хорьхов и Меринов штук пять, не говоря о предметах искусства и цацках на десятки килограмм

там и денег почти лям было. А потом у самой руслановой почти 5 кил брюликов конфисковали. причем, ни один ни вторая не смогли объяснить откуда дровишки.
 
[^]
loffffff
18.09.2023 - 21:16
2
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 17.10.14
Сообщений: 406
Капнист, Мария Ростиславовна (Ключи от неба). Дочь графа.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B0%...%B2%D0%BD%D0%B0

Это сообщение отредактировал loffffff - 18.09.2023 - 21:16

10 советских знаменитостей, которые были осуждены незаслуженно
 
[^]
ВаноJan
18.09.2023 - 21:16
-3
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 20.06.20
Сообщений: 888
Цитата (Guffin @ 18.09.2023 - 17:58)
Цитата (lxnaru @ 18.09.2023 - 17:46)
скока ж додиков дрочат на сталина
и реально ж считают все приговоры справедливыми
и больше того, большая часть этих недоумков щас дрочит так же на путина

напиши почему ты считаешь эти приговоры НЕсправедливыми? Почитаем мнение знающего человека, хоть..

И да, к Сталину норм отношусь, путена считаю мудилой. Сломал шаблон?

Ты так относишься к Путину лишь из-за того что он ещё не ввёл систему доносов, репрессий и трудовых лагерей.
 
[^]
ksup
18.09.2023 - 21:20
2
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 15.12.15
Сообщений: 630
Цитата
Ты так относишься к Путину лишь из-за того что он ещё не ввёл систему доносов, репрессий и трудовых лагерей.

Дурачок ты мелкий. Доносы есть и сейчас -иди на сайт ФСБ или МВД и отправляй обращение.
А что такое "репрессия " хотя бы погугли.
Жертва ЕГЭ

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
62tve
18.09.2023 - 21:22
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.12.08
Сообщений: 7322
Цитата (gluk35 @ 19.09.2023 - 00:10)
Цитата (УЧК @ 18.09.2023 - 20:18)
т.е. у тебя никаких доказательств их виновности нет, а только голимый пиздёж? что и требовалось доказать gigi.gif

Почему, хотя бы 2 фамили русланова и ейный муш крюков. Их тоже реабилитировал хрущ. Хотя оба два сели за дело. ибо воровали и мародорили как невсебя

Тут и про братьев Старостиных вспомнить можно. Тоже "невинно пострадавшие", раз при "кукурузнике" "оправдали".
 
[^]
Сидорок
18.09.2023 - 21:24
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.04.16
Сообщений: 1331
Цитата (Bob54 @ 18.09.2023 - 17:50)
Либералисты были всегда... Да ещё говорят: Дыма без огня не бывает. Может в этих репрессиях и были перегибы, трудно судить, слишком мало информации и она в основном односторонняя.

Эммм... Кто такие либералисты и как ты их сюда умудрился воткнуть? why.gif
 
[^]
ЕгорИ
18.09.2023 - 21:24
7
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.03.20
Сообщений: 3334
Цитата (ksup @ 18.09.2023 - 21:04)
Все бедные и невинные прям . любой уголовник в то время потом выдавал себя за "политического".
Жженов тоже рассказывал что варежки шить поехал только из за того что с американцем в одном тамбуре покурил
.Пипл хавает

bravo.gif Я тож в недалеком прошлом по Украинскому ТВ смотрел душещипательную передачу про древнюю бабульку - жертву репрессий. В ее рассказах все полагающиеся ужасы про ссылку в Сибирь - и что ее беременную прикладами дубасили до полной синевы, но она назло им родила здоровую дочку.... и что люди в вагонах дохли как мухи и конвойные приказывали их выкидывать на ходу (это вообще маразм полнейший - конвойные априори за каждого отвечают). И что в Сибири они стопудово бы умерли, если бы не добрая душа из мелких начальничков, украинец естественно, за красивые глаза подкармливавший ее семью. И как они вернулись после смерти Сталина голые-нищие, но.... внезапно спустя полгода купили дом, ага.
А ведь люди слушают ее и верят... ВЕРЯТ! Она ж типа это пережила и не будет обманывать!!! gigi.gif Она ж жертва, така жертва...

Это сообщение отредактировал ЕгорИ - 18.09.2023 - 21:28
 
[^]
YokozunaI
18.09.2023 - 21:42
0
Статус: Offline


Буквоед

Регистрация: 5.06.19
Сообщений: 3708
Юлиан Семенов:
Дочь Ольга вспоминает: "В начале шестидесятых годов, на охоте, в которой отец участвовал, погиб от случайной пули человек. Началось следствие. Подозрение пало на одного знаменитого артиста (Столяров) и на отца. Предстояли экспертизы, суд. Не дожидаясь их, отец начал посылать деньги вдове. Возможно, именно это повлияло на решение суда: "раз платит, значит, признал вину", — и папе дали условный срок. Но как-то я нашла отцовское письмо прокурору, в котором он убедительно, при помощи схем и неоспоримых фактов, доказывает, что со своего места ранить человека не мог. Письмо это было написано много лет спустя после трагедии, когда о ней все забыли, лишь папа помнил и мучился. Не потому, конечно, что его условно осудили (судимость эту сняли), а потому, что считали виновным в том, в чем он повинен не был. Не знаю, что ответил отцу прокурор, но для меня сомнений не существует: папа в том горе неповинен. "
По некоторым данным, Семенов взял на себя вину, понимая, что Столяров не вынесет заключения.
 
[^]
Citizen72
18.09.2023 - 21:44
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.01.17
Сообщений: 4388
Цитата (Павел1974 @ 18.09.2023 - 19:39)
Цитата
Да паскуда он последняя, этот Солженицын. Это помимо того, что стукач, сексот, и провокатор НКВД.
Об этом он, конечно не писал.

А вот такого паскуду публиковали, да ещё за границу выпустили. Вот и пойми. Одни в лагерях сгнили, за ни за что. И я уверен в этом. А другие посидев, вышли в счастливую и обеспеченную жизнь. Такое впечатление, что нормальные невинные ушли, а всякие гниды выжили.

и, главное, что мы, потом, эпоху оцениваем не по воспоминаниям нормальных, а по пасквилям таких, как солженицын
 
[^]
step30
18.09.2023 - 21:45
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 31.01.19
Сообщений: 15843
Цитата (УЧК @ 18.09.2023 - 19:09)
Цитата (Guffin @ 18.09.2023 - 17:58)
Цитата (lxnaru @ 18.09.2023 - 17:46)
скока ж додиков дрочат на сталина
и реально ж считают все приговоры справедливыми
и больше того, большая часть этих недоумков щас дрочит так же на путина

напиши почему ты считаешь эти приговоры НЕсправедливыми? Почитаем мнение знающего человека, хоть..

И да, к Сталину норм отношусь, путена считаю мудилой. Сломал шаблон?

все эти люди были реабилитированы - т.е. признаны невиновными.
Теперь твоя очередь - почему ты считаешь их преследование и осуждение справедливыми?
по поводу Сталина и Путина - возможно, ты входишь в меньшую часть, что не изменяет общей сути cool.gif

11 июля 1988 года Политбюро поручило прокураторе и КГБ реабилитировать всех необоснованно репрессированных.

16 января 1989 года указом Президиума Верховного Совета СССР были отменены все приговоры, вынесенные во внесудебном порядке (печально знаменитыми «тройками» и органами НКВД).

13 августа 1990 года - Михаил Горбачев подписал указ «О восстановлении прав всех жертв политических репрессий 1920–1950‑х годов».

Комиссию Политбюро ЦК КПСС в составе тт. Соломенцева М.С. (председатель), Чебрикова В.М., Яковлева А.Н., Демичева П.Н., Лукьянова А.И., Разумовского Г.П., Болдина В.И., Смирнова Г.Л.

2. Передать в распоряжение Комиссии Политбюро материалы комиссий, изучавших эти вопросы после 1953 года, а также другие имеющиеся в ЦК КПСС, Комитете партийного контроля при ЦК КПСС, Институте марксизма-ленинизма при ЦК КПСС, Комитете госбезопасности СССР, Прокуратуре СССР и Верховном Суде СССР на этот счет документы.

Разрешить Комиссии в случае необходимости изучить соответствующие материалы, имеющиеся в министерствах и ведомствах, партийных и государственных органах на местах, а также получать свидетельские показания отдельных граждан по этому вопросу.
--

802 049 человек. за 6 месяцев. В день по 4500 дел рассматривать. lol.gif Вот ведь какое острое желание реабилитировать !


так же и предыдущие и последующие реабилитации проходили. Новая власть "доброту" показывала.
И разумеется не о каком пересмотре дел речь не шла. Объёмы не те, и цели/задачи другие. Опорочить предыдущую власть, "вот де , сажали низашто".

"16 января 1989 г. принят Указ Президиума Верховного Совета СССР, отменяющий внесудебные решения, вынесенные в период 1930-х — начала 1950-х гг. внесудебными «тройками» НКВД—УНКВД, коллегиями ОГПУ и «особыми совещаниями» НКВД—МГБ СССР. Все граждане, которые подверглись репрессиям со стороны данных органов были реабилитированы, исключая изменников Родины, карателей, нацистских преступников, работников, занимавшихся фальсификацией уголовных дел, а также лиц, совершивших убийства[6]. По сведениям, предоставленным Генеральной прокуратурой РФ и МВД РФ, за весь период реабилитации на момент 1 января 2002 г. было реабилитировано свыше 4 миллионов граждан, включая 2 438 000 человек, которые были осуждены в судебном и несудебном порядке к мерам уголовного наказания[8]."

Это сообщение отредактировал step30 - 18.09.2023 - 21:48
 
[^]
YokozunaI
18.09.2023 - 21:49
-2
Статус: Offline


Буквоед

Регистрация: 5.06.19
Сообщений: 3708
Цитата (nikolkas @ 18.09.2023 - 17:41)
Можно уголовные дела? Выдержки и приговоры.
А то будет как с Королевым или отцом Шифрина. См. Плохой сигнал.

Заебали вы со своим "сигналом". С Королевым сидел "преступник" Туполев, Бартини... Сидели Поликарпов, Петляков и Григорович.
Они тоже деньги разбазарили? Нет, они фашисты и вредители. Королев шел на риск, ставил все деньги на одно число и проиграл. Но цель была не набить карман, а сделать рывок в ракетостроении.
Расследователи хуевы.
 
[^]
Тануна
18.09.2023 - 21:53
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.07.23
Сообщений: 2900
охуительнейшая была страна, могли осудить просто так, расстрелять...хотя всё возвращается
 
[^]
Павел1974
18.09.2023 - 21:55
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.06.16
Сообщений: 3452
Цитата
Заебали вы со своим "сигналом". С Королевым сидел "преступник" Туполев, Бартини... Сидели Поликарпов, Петляков и Григорович.
Они тоже деньги разбазарили? Нет, они фашисты и вредители. Королев шел на риск, ставил все деньги на одно число и проиграл. Но цель была не набить карман, а сделать рывок в ракетостроении.
Расследователи хуевы.

Да, выиграли вопреки всему. Спасибо тем людям, не побоялись! Очковтиратели и приспособленцы канули, а Их Имена занесены в Историю Человеческой цивилизации! Это тебе не Браун с их астронавтами. Русские показали Мужество продвинуть Державу в Космос, даже в тюремных условиях.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 24699
0 Пользователей:
Страницы: (19) « Первая ... 4 5 [6] 7 8 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх