«Пещера разбойников»: Один из самых неэтичных экспериментов над детьми

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (8) « Первая ... 6 7 [8]   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
погляделкин
26.01.2021 - 16:29
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.06.12
Сообщений: 1630
Цитата (Tropilexen @ 26.01.2021 - 00:49)
это ещё раз подтверждает что человеки вместе - тупое стадо которым можно и нужно управлять, хотя каждый по отдельности может быть и весьма хорошим человеком.

Управляться стадо может только лидером, лидер рождается только в конкурентной борьбе, что в свою очередь приводит к конфликту.
Выход есть dont.gif он в знаниях, если бы дети знали что они подопытные крысы возможно объединились бы против шарифа и плодотворно поработали бы вместе над сученком gigi.gif
 
[^]
Шахматист2
26.01.2021 - 16:34
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.10.14
Сообщений: 1903
отличная статья, ставлю +.
 
[^]
Vetalar
26.01.2021 - 16:46
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.01.13
Сообщений: 11281
Цитата (погляделкин @ 26.01.2021 - 16:29)
Цитата (Tropilexen @ 26.01.2021 - 00:49)
это ещё раз подтверждает что человеки вместе - тупое стадо которым можно и нужно управлять, хотя каждый по отдельности может быть и весьма хорошим человеком.

Управляться стадо может только лидером, лидер рождается только в конкурентной борьбе, что в свою очередь приводит к конфликту.
Выход есть dont.gif он в знаниях, если бы дети знали что они подопытные крысы возможно объединились бы против шарифа и плодотворно поработали бы вместе над сученком gigi.gif

хаха. народ то наш - любой вообще - в целом поумней детей должен быть. и понять куда и зачем его "ведут" "любимые лидеры".
ан нет, хватило долбоёбов с обеих поехать с автоматом в руках защищать условный донбасс от ужасных врагов!
 
[^]
ЯКассандра
26.01.2021 - 17:01
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.07.18
Сообщений: 6613
Цитата
Vetalar
26.01.2021 - 16:21 [ 911 ] [ цитировать ]
про "несунов" я запутался немного... в вашей интерпретации "вор" это то кто украл частную собственность, а "несун" тот кто украл у государства, я правильно понимаю?
и если с юридической точки зрения это были фактически равноценные преступления, то с моральной точки зрения советского гражданина это были два совершенно разных проступка.
воровство действительно порицалось обществом и наказание за него поддерживалось обществом. а вот "несун" был чуть ли не эталоном гражданина. при том что согласно социалистической модели этот самый "несун" воровал как раз у этого самого советского народа...

Ну да, вы поняли правильно. Я описала Вам именно общественную (то есть народную) мораль в СССР. Попытаюсь немного объяснить.
Дело в том, что никто в СССР за исключением особо наивных личностей не отождествлял народ (тем более себя) и государство. Государство - это была структура, призванная охранять интересы народа, и делало оно это криво, косо и недостаточно эффективно. Кроме того, по определению, все в стране принадлежало этому самому народу. Поэтому огромное большинство не видело особого греха в том, чтобы участвуя в производстве какой-нибудь копеечной кружки, общее число которых в месяц было несколько тысяч и на стоимость на порядок (а то и больше) его зарплаты, одну такую кружку прихватить домой в качестве сувенира. Тем более что брали часто из брака либо вообще изготавливали нечто "эксклюзивненькое" собственными руками в свободное время.

Осуждалось, если кто-то воровал на продажу, то есть уже не на сувениры или на личное пользование. Но такие обычно были в сговоре с охраной на проходной, либо кто-то находился, кто на них доносил и их регулярно отлавливали, штрафовали. выгоняли и сажали, если было "в крупном размере". То есть было какое-то мерило, что и сколько можно уносить, а что нельзя. Главным правилом было, чтобы не отражалось на производстве. Не считалось грехом изготовить себе на заводском оборудовании какую-то вещицу, что-то отремонтировать - и т.д.

Еще проще было в колхозе. Дело в том, что по уставу колхоз - это вообще было коллективное, а не государственное хозяйство, то есть члены его являлись одновременно собственниками и земли, и всего что на ней произрастало и было. То есть брали они себе фактически свое, для своей лично скотины или семьи, но - свое. И народное сознание это помнило, как ни старались разные "засланные казачки", присланные "сверху", и политпропаганда внушить людям обратное. Даже пословица была "У воды быть, да не напиться?" То есть не принести домой с поля в сумке пару килограмм из собранных огурцов-помидор, не наломать с пяток кочанов кукурузы? Не съездить на тракторе за дровами или за сеном?

Если хотите, это был коллективный сговор - закрывать глаза на подобные нарушения изданных государством законов, потому что людям жить надо было, а не чистоту идеологии (не ими придуманной) соблюдать.

Это сообщение отредактировал ЯКассандра - 26.01.2021 - 17:02
 
[^]
VicV
26.01.2021 - 17:13
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.10.10
Сообщений: 9318
Нормальный это эксперемент

Почитайте какие ставили на новорожденных эксперименты, дрожь берет. А это - так себе, просто поиграли.
 
[^]
VicV
26.01.2021 - 17:16
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.10.10
Сообщений: 9318
Цитата (ЯКассандра @ 26.01.2021 - 16:01)
Цитата
Vetalar
26.01.2021 - 16:21 [ 911 ] [ цитировать ]
про "несунов" я запутался немного... в вашей интерпретации "вор" это то кто украл частную собственность, а "несун" тот кто украл у государства, я правильно понимаю?
и если с юридической точки зрения это были фактически равноценные преступления, то с моральной точки зрения советского гражданина это были два совершенно разных проступка.
воровство действительно порицалось обществом и наказание за него поддерживалось обществом. а вот "несун" был чуть ли не эталоном гражданина. при том что согласно социалистической модели этот самый "несун" воровал как раз у этого самого советского народа...

Ну да, вы поняли правильно. Я описала Вам именно общественную (то есть народную) мораль в СССР. Попытаюсь немного объяснить.
Дело в том, что никто в СССР за исключением особо наивных личностей не отождествлял народ (тем более себя) и государство. Государство - это была структура, призванная охранять интересы народа, и делало оно это криво, косо и недостаточно эффективно. Кроме того, по определению, все в стране принадлежало этому самому народу. Поэтому огромное большинство не видело особого греха в том, чтобы участвуя в производстве какой-нибудь копеечной кружки, общее число которых в месяц было несколько тысяч и на стоимость на порядок (а то и больше) его зарплаты, одну такую кружку прихватить домой в качестве сувенира. Тем более что брали часто из брака либо вообще изготавливали нечто "эксклюзивненькое" собственными руками в свободное время.

Осуждалось, если кто-то воровал на продажу, то есть уже не на сувениры или на личное пользование. Но такие обычно были в сговоре с охраной на проходной, либо кто-то находился, кто на них доносил и их регулярно отлавливали, штрафовали. выгоняли и сажали, если было "в крупном размере". То есть было какое-то мерило, что и сколько можно уносить, а что нельзя. Главным правилом было, чтобы не отражалось на производстве. Не считалось грехом изготовить себе на заводском оборудовании какую-то вещицу, что-то отремонтировать - и т.д.

Еще проще было в колхозе. Дело в том, что по уставу колхоз - это вообще было коллективное, а не государственное хозяйство, то есть члены его являлись одновременно собственниками и земли, и всего что на ней произрастало и было. То есть брали они себе фактически свое, для своей лично скотины или семьи, но - свое. И народное сознание это помнило, как ни старались разные "засланные казачки", присланные "сверху", и политпропаганда внушить людям обратное. Даже пословица была "У воды быть, да не напиться?" То есть не принести домой с поля в сумке пару килограмм из собранных огурцов-помидор, не наломать с пяток кочанов кукурузы? Не съездить на тракторе за дровами или за сеном?

Если хотите, это был коллективный сговор - закрывать глаза на подобные нарушения изданных государством законов, потому что людям жить надо было, а не чистоту идеологии (не ими придуманной) соблюдать.

"Государство - это была структура, призванная охранять интересы народа," - вы наивный.

работая в органах можно было увидеть весь этот размах "не отожествляющих себя" с государством. А обычному обывателю не понять этого.
 
[^]
Alexeykov
26.01.2021 - 17:22
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.05.12
Сообщений: 13125
Цитата (Messorem @ 26.01.2021 - 01:17)
Доказательство - человек, обыкновенное животное.

"Вожаков" блядь вообще не понимаю - Человек сука грязное стадо, какой то хуй считает что вправе устанавливать правила.

Ну нахуй - лучше отшельником подальше от стада если уж так думать.

Поделить территорию - наставить ловушек как Вьетнамцыс ямами и кольями - и пошли все нахуй - каждый сам за себя и на своей территории.

Возможно иногда меновой торговлей заниматься на нейтральной полосе.
Но никакой диктатуры, ил тем более коммун каких то.

moderator.gif shum_lol.gif

Лидеры это такие человеки которые воспринимают жизнь как соревнование где они должны занимать первые и главные места.
Грубо говоря от того что люди делают так как они говорят у них дофамин вырабатывается и им кайф от этого.
Человек не склонный к такому поведению не поймет нахрена все это, т.к. у него от фактв управления людьми дофамин не вырабатывается.

В общем все мы разные в мозгах, но именно это разнообразие позволяет в сумме выживать виду.
 
[^]
Скиминок
26.01.2021 - 17:45
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 21.03.11
Сообщений: 594
Цитата (enemene @ 26.01.2021 - 00:57)
Так а что случилось с этими двумя мальчишками, если все закончилось более или менее благополучно?

Эта фара про произведение. Там убили двух

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Денисончик
26.01.2021 - 17:54
0
Статус: Offline


Ядрила

Регистрация: 24.02.12
Сообщений: 2088
Цитата (бамбр @ 26.01.2021 - 04:50)
Цитата (Messorem @ 26.01.2021 - 01:24)
Цитата (iandry @ 26.01.2021 - 01:21)
есть такое мнение что даже самое благополучное общество с минимумом преступности базируется на том, что абсолютно большинство не нарушает законы только из-за того что уверены в неминуемости наказания, если резко убрать полицию/суды/тюрьмы т.е. правоохранительные органы, то общество просто погрузится в хаос и пройдет непонятно сколько времени, прежде чем оно сможет заново выстроить систему с обязательными законами для всех, а не правом сильного, даже притом что выгодность системы соблюдения законов для большинства будет очевидна

В жопу - в любой системе будут конфликты и недовольные.
Даже в раю.

Как в США - вот блядь мое ранчо, выращиваю или коров или сею хавчик.

Кто ступит на мою землю - пристрелить вправе.

Ну и самочку для пары.

А какие то ебаные социумы - в жопу. Только по мере нужды торговать.

Не вижу ни одной причины подчиняться правилам чужим, если нет моей личной выгоды в этом.

Например как сейчас - Если государство только залупу на воротник может гарантировать и пиздюлю дубиной за недовольство - то на каком основании человек должен платить налоги в казну?

Баран ты тупой. Налоги ты платишь именно для того, что бы ранчо было твоим. А иначе придёт такой же тупой баран, но сильный, выедет твою самку и ранчо заберёт. А тебя, дебила, на цепь посадит (если работать хорошо будешь). А если один не справится, то их соберётся двое-трое-пятеро. Человек -животное стадное, а в стабе всега есть вожак и иерархия. Одиночка может жить, пока он стаду(вожаку) не мешает, или не интерессен.

Налог этот баран и собирает. Под лозунгом - это же закон. Раньше бы просто наняли охрану, которая бы тупо выходила дешевле налога. Для меня нет ничего идеального. Я налоги плачу по простой причине - наказание будет. А чинуши нашли лазейку- закон, который позволяет богатеть.
 
[^]
Pervachs
26.01.2021 - 18:00
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.02.16
Сообщений: 2229
Цитата
Заявленным результатом эксперимента стало утверждение, что соперничество (пусть даже и в играх) между группами ведет к взаимной враждебности и появлению неспровоцированной агрессии, а совместный полезный для всех труд приводит к разрушению стереотипов и налаживанию дружеских контактов даже с врагами.


Вот тут и причина, почему при капитализме все друг друга стараются обманут, и никакой взаимовыручки. Это видно на примере бывших республик СССР. Тепер, при капитализме все нации входящие в бывшей союз, враждуют между собой . А при СССР, когда все нации были сплочённые общей идеи, дружили. И никакой вражды на национальны почве и не было.
 
[^]
sNovimGodom
26.01.2021 - 18:22
1
Статус: Offline


Мать-настоятельница (на коньяке редко)

Регистрация: 31.12.17
Сообщений: 1777
Эксперемент показал то, что когда эксперементаторы намеренно скрывают правду или искажают её, недоговаривают, провоцируют и создают определенные условия, то да, возникает вражда и конкуренция на пустом месте.

Сами по себе подопытные могли и не проявлять такого поведения. Но как только появляется напрвляющая рука..

 
[^]
Конstаnтин
26.01.2021 - 19:09
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.12.16
Сообщений: 2496
а сейчас к труду их не приучают, только единоборства да жесткая конкуренция, зверей целенаправленно нынешняя система и растит
 
[^]
Конstаnтин
26.01.2021 - 19:12
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.12.16
Сообщений: 2496
Цитата (sNovimGodom @ 26.01.2021 - 18:22)
Эксперемент показал то, что когда эксперементаторы намеренно скрывают правду или искажают её, недоговаривают, провоцируют и создают определенные условия, то да, возникает вражда и конкуренция на пустом месте.

Сами по себе подопытные могли и не проявлять такого поведения. Но как только появляется напрвляющая рука..

визирь какой-то подобный эксперимент проводил давно , в итоге оказалось если человеку доброту и культуру не прививать ты вырастает зверье
 
[^]
Бездельникус
26.01.2021 - 19:48
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 31.01.18
Сообщений: 1961
Цитата (Grek99 @ 26.01.2021 - 02:39)
Цитата (CaptainTrip @ 26.01.2021 - 01:00)
А если такой эксперимент провести над 35 летними лбами?

Очень много водки понадобится gigi.gif

Думаю сначала найдут алкоголь, потом пойдут баб искать. После того как найдут баб - передерутся из-за последних. Через какое-то время иерархия с лохами-рабами, самочками лидеров и прочими приколами))
 
[^]
jalmar
26.01.2021 - 21:31
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.02.16
Сообщений: 1749
Цитата (MnogoTochie @ 26.01.2021 - 11:02)
Цитата (ДимаЛьвов @ 26.01.2021 - 09:48)
Цитата
Заявленным результатом эксперимента стало утверждение, что соперничество (пусть даже и в играх) между группами ведет к взаимной враждебности и появлению неспровоцированной агрессии, а совместный полезный для всех труд приводит к разрушению стереотипов и налаживанию дружеских контактов даже с врагами.
- погодите, где-то я уже слышал утверждение про дружеский труд ради общей цели!

Ах да - в СССР, на гербе Союза, в виде надписи "пролетарии всех стран, объединяйтесь!"

Получается, идея действительно работала?
Ну конечно - иначе СССР не стал бы второй экономикой мира и не занял бы 17 место по уровню жизни!

Ну да, а у Абрамовича первая экономика России, потому что он жену любит. faceoff.gif

Во-первых, родной, второй экономикой СССР считался только по уверенииям советских же экономистов.
А во-вторых, советская экономика была создана такими методами, которые называть "дружеским трудом ради общей цели" может только либо конченый циник, либо наглухо оболваненный идиот.

Второй она всё-таки была. Методы, уровень жизни, куда уходили ресурсы..., но второй по производству была.
 
[^]
jalmar
26.01.2021 - 21:35
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.02.16
Сообщений: 1749
Цитата (JohnDow @ 26.01.2021 - 08:14)
Цитата (jalmar @ 26.01.2021 - 08:34)
Цитата (Messorem @ 26.01.2021 - 01:17)
Доказательство - человек, обыкновенное животное.

"Вожаков" блядь вообще не понимаю - Человек сука грязное стадо, какой то хуй считает что вправе устанавливать правила.

Ну нахуй - лучше отшельником подальше от стада если уж так думать.

Поделить территорию - наставить ловушек как Вьетнамцыс ямами и кольями - и пошли все нахуй - каждый сам за себя и на своей территории.

Возможно иногда меновой торговлей заниматься на нейтральной полосе.
Но никакой диктатуры, ил тем более коммун каких то.

moderator.gif  shum_lol.gif

Трое поумней объединятся и выковырнут такого идеалиста Они спать даже по очереди смогут, прикинь. И начнётся рабовладельческий строй.

Смотрели фильм "Новая земля" ?

Смотрел. Да и без фильма опыт и здравый смысл подсказывают.
 
[^]
Botorez
26.01.2021 - 21:47
0
Статус: Online


Балагур

Регистрация: 5.03.15
Сообщений: 944
Цитата (CaptainTrip @ 26.01.2021 - 01:00)
А если такой эксперимент провести над 35 летними лбами?

К сожалению такой эксперимент проводят над целыми странами.
 
[^]
Trespasser65
26.01.2021 - 23:50
1
Статус: Offline


ГраммарНаци

Регистрация: 25.10.18
Сообщений: 8104
Я правильно понимаю, что если навального с путиным посадить в одну зону варежки шить, то они лучшими корешами выйдут лет через 15?
И любящими труд, а не воровство?
 
[^]
kaifboy
27.01.2021 - 00:21
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.06.12
Сообщений: 2384
это. короче, когда к нам полетит метеорит на землю-тогда мы с омеригой помиримся.
 
[^]
Краснодарец
27.01.2021 - 01:03
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.05.14
Сообщений: 5306
Цитата (enemene @ 26.01.2021 - 00:57)
Цитата (BigCap @ 25.01.2021 - 22:42)
двое мальчишек пали жертвами бывших товарищей.

Так а что случилось с этими двумя мальчишками, если все закончилось более или менее благополучно?

Поскользнулся и упал со скалы. Случайно.
 
[^]
ЧьяТоТень
27.01.2021 - 08:50
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.11.09
Сообщений: 2160
Цитата (CaptainTrip @ 26.01.2021 - 01:00)
А если такой эксперимент провести над 35 летними лбами?

25 летние скорее клюнут. Также разобьются на альфы, беты, гаммы и далее как скажет лидер.
В 35 мало-мало мозгов уже появляется, хотя, опять же какую группу подобрать и каким будет большинство. Люди под давлением большинства и черное белым не стесняются называть. Кстати тоже есть такой эксперимент.
 
[^]
Archimedis
27.01.2021 - 11:05
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.03.18
Сообщений: 5031
Цитата (CaptainTrip @ 26.01.2021 - 04:00)
А если такой эксперимент провести над 35 летними лбами?

То способы мести будут ещё изощрённее.
 
[^]
FunPozitiv
30.01.2021 - 03:55
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 18.04.18
Сообщений: 682
А прикиньте если бы там была еще одна девченка? Там бы "мясо" началось! =)


 
[^]
Стамп
4.02.2021 - 16:15
0
Статус: Offline


а ты не ной

Регистрация: 7.02.13
Сообщений: 16125
Цитата (VampiRUS @ 26.01.2021 - 00:49)
Так это ж фактически подтверждение старого доброго "разделяй и властвуй"

Вот такой ЯП (в смысле с такими статьями) я люблю. Познавательный.

ЗЫ. Аж f2 чуть не сломал.

точно F2, не F5 ??
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 60029
0 Пользователей:
Страницы: (8) « Первая ... 6 7 [8]  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх