«Пещера разбойников»: Один из самых неэтичных экспериментов над детьми

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (8) « Первая ... 4 5 [6] 7 8   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
MnogoTochie
26.01.2021 - 11:06
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.06.17
Сообщений: 16743
Цитата (porfisha @ 26.01.2021 - 09:58)
Цитата (CaptainTrip @ 26.01.2021 - 00:57)
я тут увидел намек на капитализм и социализм (коммунизм).

С языка снял. Вот почему советские люди добрые и счастливые, а сегодня все глотки готовы друг другу перегрызть

Советские люди были добрые и "счастливые" только потому, что были наглухо оболванены советской пропагандой. gigi.gif
 
[^]
MnogoTochie
26.01.2021 - 11:14
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.06.17
Сообщений: 16743
Цитата (СолдатСерега @ 26.01.2021 - 00:54)
А не является ли это подтверждением теории нашего с вами Дарвина? Я знаю, что она не идеальна. И ещё: а если этот эксперимент провести бы ещё на других территориях, а? Ведь все мы знаем, что англичане — те ещё «человеколюбы».

"Все мы знаем" - кто такие эти "вы"?
Оболваненные антизападной пропагандой? gigi.gif

Кстати, примерно так же размышляли после второй мировой войны в отношении нацистов, что де на это способны только немцы. Эксперименты показали, что это совершенно не так. (Гугли, эксперименты Милгрэма и "третья волна").

Нет, родной, это по-отдельности человек может быть добрым, великодушным, рассудительным и т.д., а когда он в толпе, то все люди становятся примерно одинаковы и ведут себя в полном соответствии с законами социума. Так что не имеет значения, англичанин ты, русский или какой-нибудь монгол.

 
[^]
hastaluegro
26.01.2021 - 11:15
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.02.20
Сообщений: 3745
Пример первые,вторая мировая. Из за прежних претензий должны вырезать друг друга под корень,но сосуществуем. Ближний конфликт Азербайджана и Армении должен пойти по этим лекалам иначе так и останутся в средневековье.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
MnogoTochie
26.01.2021 - 11:16
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.06.17
Сообщений: 16743
Цитата (Бабаяныч @ 26.01.2021 - 04:35)
Цитата (кыстыбай @ 26.01.2021 - 01:57)
Какие выводы?

Социализм - совместная работа - сплочение и совместный рост. Капитализм - эгоцентричность - путь к конфликтам!

А разве не так? Вспомним двери в квартирах при Советах и сейчас.

Двери квартир при Советах были жидкими только у тех. у кого нечего было красть (а таких было подавляющее большинство). Те, у кого был какой-никакой достаток, уверяю тебя, ключи под ковриком не прятали.
Так что причиной этого было не отсутствие конкуренции, а всеобщая нищета.
(Хотя, нищета в том числе была причиной отсутствия конкуренции, так что разве только если с этой стороны? cool.gif )
 
[^]
religious
26.01.2021 - 11:22
1
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 26.01.18
Сообщений: 707
Цитата (MnogoTochie @ 26.01.2021 - 11:06)
Советские люди были добрые и "счастливые" только потому, что были наглухо оболванены советской пропагандой.

Сейчас происходит оболванивание жаждой наживы и потреблятства и что?

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
MnogoTochie
26.01.2021 - 11:25
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.06.17
Сообщений: 16743
Цитата (Tianda @ 26.01.2021 - 11:05)
Цитата (Dorogi @ 26.01.2021 - 09:34)
Цитата (BigCap @ 26.01.2021 - 00:46)
соперничество (пусть даже и в играх) между группами ведет к взаимной враждебности и появлению неспровоцированной агрессии, а совместный полезный для всех труд приводит к разрушению стереотипов и налаживанию дружеских контактов даже с врагами.


Ответ на то, почему в голодном послевоенном СССР люди были счастливее, чем в относительно сытой России. Там было сплочение вокруг партии против заграничных врагов, и постройка всеобщего процветания. А сейчас многие пытаются урвать кусок пожирнее (иногда за счет ближнего своего), а урвав, сохранить его всеми правдами и неправдами. И еще продолжать хапать..

А кто тебе сказал, что они были счастливее?
Ты каким инструментом счастье мерил?

Ну, многие и в самом деле были счастливы. Ведь счастье - это всего лишь отношение к жизни, его нельзя однозначно скоррелировать с внешними атрибутами. И если тебе с младенчества ежеминутно внушают, что ты живёшь в самой счастливой стране, то ты и сам начинаешь в это верить. Ведь счастье человека заключается вовсе не в уровне его жизни, а в его отношении к этому уровню - так диаметрально противоположным может быть оценка одной и той же ситуации оптимистом и пессимистом. Поэтому действительно, многие, имея уровень жизни ниже сегодняшнего (часто - многократно), ощущали себя счастливыми, несмотря даже на то, что имели множество проблем и ограничений.

 
[^]
MnogoTochie
26.01.2021 - 11:26
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.06.17
Сообщений: 16743
Цитата (religious @ 26.01.2021 - 11:22)
Цитата (MnogoTochie @ 26.01.2021 - 11:06)
Советские люди были добрые и "счастливые" только потому, что были наглухо оболванены советской пропагандой.

Сейчас происходит оболванивание жаждой наживы и потреблятства и что?

Ничего. Просто объяснил, что советское "счастье" не имеет никакого отношения к якобы отсутствию в СССР конкуренции.

Это сообщение отредактировал MnogoTochie - 26.01.2021 - 11:27
 
[^]
Pilot13014
26.01.2021 - 11:27
1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 17.03.14
Сообщений: 94
Цитата (MenKauRai @ 26.01.2021 - 00:49)
короче, до однополых сношений и ганибалства не дошло...

"Ганибалства" в смысле человекоедство. Тогда это, вообще то, называется каннибализм
 
[^]
celios
26.01.2021 - 11:34
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.10.13
Сообщений: 3312
Я напишу только одно слово «пятидневка». Олды поймут.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Мишамба
26.01.2021 - 11:35
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 6.12.11
Сообщений: 12
Цитата (Tropilexen @ 26.01.2021 - 00:49)
это ещё раз подтверждает что человеки вместе - тупое стадо которым можно и нужно управлять, хотя каждый по отдельности может быть и весьма хорошим человеком.

Кино есть на эту тему.

«Пещера разбойников»: Один из самых неэтичных экспериментов над детьми
 
[^]
barrakuda9111
26.01.2021 - 11:44
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.10.08
Сообщений: 4972
Обкатка технологий, которыми они сейчас успешно пользуются.
 
[^]
MnogoTochie
26.01.2021 - 11:47
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.06.17
Сообщений: 16743
Цитата (Pilot13014 @ 26.01.2021 - 11:27)
Цитата (MenKauRai @ 26.01.2021 - 00:49)
короче, до однополых  сношений и ганибалства не дошло...

"Ганибалства" в смысле человекоедство. Тогда это, вообще то, называется каннибализм

Человекоедство человеком называется людоедством.
Каннибализм - более широкое понятие, означает поедание особей другими особями своего вида.
А у этого кренделя? видимо, каннибализм и Ганнибал Лектор сплелись в термин "ганибальство". cool.gif

Это сообщение отредактировал MnogoTochie - 26.01.2021 - 11:48
 
[^]
Caracoom
26.01.2021 - 11:53
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 15.05.19
Сообщений: 96
Ладно хоть не поубивали друг друга.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Сашшик
26.01.2021 - 11:55
1
Статус: Offline


Да ну нах...!

Регистрация: 26.08.16
Сообщений: 774
Цитата (MnogoTochie @ 26.01.2021 - 11:04)

Родной, количество конфликтов, включая войны по религиозным причинам многократно превышают твое якобы благотворное их воздействие.

Родной,а,простите, на чем основано ваше утверждение?
Пиздануть че нть ради красного словца и уйти в закат..-так и я могу,а вот обосновать то,что конкуренция и как следствие - конфликт, не есть основной двигатель развития и эволюции,не так то просто,да?
Что есть даже упомянутые тобой религиозные войны,как не крайняя степень конкуренции инструментов и способов духовного влияния на человека?И побеждает наиболее эффективный,привлекший большее количество последователей.

Это сообщение отредактировал Сашшик - 26.01.2021 - 12:01
 
[^]
Vetalar
26.01.2021 - 11:57
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.01.13
Сообщений: 11281
Цитата (yaphunter @ 26.01.2021 - 00:52)
Две группы белых? Усложним эксперимент cool.gif

в те времена сама идея поселить вместе белых и цветных вряд ли приходила в голову самым пытливым из экспериментаторов...
если бы об этом хотя бы прошёл слух этих "вожатых" самих клановцы повесили :)
 
[^]
Vetalar
26.01.2021 - 11:58
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.01.13
Сообщений: 11281
Цитата (enemene @ 26.01.2021 - 00:57)
Цитата (BigCap @ 25.01.2021 - 22:42)
двое мальчишек пали жертвами бывших товарищей.

Так а что случилось с этими двумя мальчишками, если все закончилось более или менее благополучно?

это в книжке :)
 
[^]
Vetalar
26.01.2021 - 11:59
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.01.13
Сообщений: 11281
Цитата (CaptainTrip @ 26.01.2021 - 01:00)
А если такой эксперимент провести над 35 летними лбами?

подымите голову и осмотрите свой опенспейс. начальник проводит такой эксперимент над вами прямо сейчас. может и несознательно, но по методичке :)
 
[^]
Vetalar
26.01.2021 - 12:03
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.01.13
Сообщений: 11281
Цитата (realyu @ 26.01.2021 - 01:13)
Какие-то странные выводы из эксперемента. Я сделал вывод, что без манипулирования вожатых все было бы ровно.

вожатые просто создали заданные условия для эксперимента. или им надо было полгода ждать когда грузовик с едой по настоящему сломается?
подобные условия могут возникнуть в социуме и спонтанно. суть в изучении реакции групп(ы) на них
 
[^]
Melok81
26.01.2021 - 12:04
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.07.13
Сообщений: 7284
Было дело, когда я работал на нашем большом металлургическом комбинате, прислали приказ, мол надо вам поучиться, записался в эту тему. Пошло-поехало, тесты, опросы и прочее. И вот была игра, мол вы с коллегами летели на самолёте, разбились и теперь чудом выжив, сидите в местности, где телефоны не ловят и вообще, жопа. Что будете делать? Я сказал, что надо собраться всем, кто выжил, пересчитать, что есть из еды и воды, раненых уложить и делать разведку из здоровых, в ближайшие 5-10 километров, на предмет находки дорог, еды, воды и мест ночлега. Дальше дали вводные, что до цивилизации недели пешего хода, что будешь делать? Сказал, что поведу людей дальше, ибо знаю как компас сделать, как воду достать и еду, хоть какую-то добыть и буду оставлять метки, что бы спасатели нас смогли найти, если что. Сказали, что я провокатор, повёл людей на смерть. Хотя по условиям задания, и месту катастрофы, можно было спокойно идти, не дожидаясь спасателей. Всё мои аргументы, что идя, мы можем выжить, не воспринимали как довод, всё по методичке.
Причём раненных я предлагал оставить на месте крушения, с теми, кто из всех опрошенных, хотел остаться. Со мной согласились пойти 90% участвующих в игре!

Это сообщение отредактировал Melok81 - 26.01.2021 - 12:08
 
[^]
Vetalar
26.01.2021 - 12:06
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.01.13
Сообщений: 11281
Цитата (iandry @ 26.01.2021 - 01:21)
есть такое мнение что даже самое благополучное общество с минимумом преступности базируется на том, что абсолютно большинство не нарушает законы только из-за того что уверены в неминуемости наказания, если резко убрать полицию/суды/тюрьмы т.е. правоохранительные органы, то общество просто погрузится в хаос и пройдет непонятно сколько времени, прежде чем оно сможет заново выстроить систему с обязательными законами для всех, а не правом сильного, даже притом что выгодность системы соблюдения законов для большинства будет очевидна

есть такое мнение, но достоверных подтверждающих данных не получено пока.
с одной стороны теория разбитых окон и политика нулевой терпимости вроде как снизили уровень преступности в нью-йорке, с другой такое же снижение произошло в местах, где про эти теории и не слыхал никто...
 
[^]
Vetalar
26.01.2021 - 12:09
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.01.13
Сообщений: 11281
Цитата (ivan2020ivan @ 26.01.2021 - 03:28)
Неженки какие эти американцы.
У нас всегда соревнования были, но до войны между отрядами в пионерлагере, не доходило никогда

я один раз был в пионерлагере, ещё при Советах. так вот там старшие умудрились подраться из-за того какую музыку слушать на дискотеке. отряд на отряд как учили...
 
[^]
ORDEN
26.01.2021 - 12:09
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.10.13
Сообщений: 2027
Если бы сейчас на нашу планету напили инопланетяне. То очевидно, все бы страны объединились и забыли про всякие санкции и взаимные претензии

Но к сожалению, у власти большие дети и они продолжают тянуть одеяло каждый на себя.

В итоге видим, несовершенство общества.



 
[^]
Голгофский
26.01.2021 - 12:12
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.03.20
Сообщений: 2206
«Человеческая агрессия инстинктивна. Люди не развили в себе ритуальную агрессию — запретные механизмы, обеспечивающие сохранение вида. По этой причине человек рассматривается как крайне опасное животное.»
Конрад Лоренц
Все остальное - лишь подтверждение этого,на самом деле,ужасного,но вполне научного вывода.
 
[^]
Vetalar
26.01.2021 - 12:12
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.01.13
Сообщений: 11281
Цитата (Бабаяныч @ 26.01.2021 - 04:35)
Цитата (кыстыбай @ 26.01.2021 - 01:57)
Какие выводы?

Социализм - совместная работа - сплочение и совместный рост. Капитализм - эгоцентричность - путь к конфликтам!

А разве не так? Вспомним двери в квартирах при Советах и сейчас.

и посмотри на двери в сугубо капиталистической америке. там не то что дверью - ширмой эту конструкцию сложно назвать.
а то что у нас в 90ые разгуляево такое вышло - мы просто построили тот капитализм, которым нас замполиты пугали в ленинские дни...
 
[^]
motya
26.01.2021 - 12:12
4
Статус: Offline


почётный сруль

Регистрация: 17.03.06
Сообщений: 51248
Цитата (Melok81 @ 26.01.2021 - 12:04)
Всё мои аргументы, что идя, мы можем выжить, не воспринимали как довод, всё по методичке.

думаю, тут фишка в том, что ты не понял цели теста. Скорее всего, она была в том, чтобы оценить, насколько ты опасно инициативен в случае незапланированного шухера на меткомбинате, а не на необитаемом острове даже при наличии информации (откуда бы?) о направлении движения, наличии пресной воды и съедобной еды.
Как-то так.


по сабжу: нормальный эксперимент, что не так? Неэтично было бы их там высадить и через месяц приехать посмотреть.

Это сообщение отредактировал motya - 26.01.2021 - 12:13
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 60029
0 Пользователей:
Страницы: (8) « Первая ... 4 5 [6] 7 8  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх