Сгорел на работе: что случается во время "обрыва нуля"

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (12) « Первая ... 6 7 [8] 9 10 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Панталоны
27.11.2017 - 16:31
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.10.15
Сообщений: 2022
Цитата (wertolet11 @ 27.11.2017 - 11:08)
....подключенных с разных фаз, будут включены не параллельно на напряжение 220 В, как в нормальном режиме, а последовательно, на напряжение 380 В....
что за бред????
не обрыв нуля, а на ноль фазу кинули...

Все верно , по двум проводам идёт фаза
 
[^]
NorthernCat
27.11.2017 - 16:32
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.09.16
Сообщений: 1462
Напряжение смещения нейтрали
Un=(UaYa+UbYb+UcYc)/(Ya+Yb+Yc+Yn)
Ua, Ub, Uc это напряжения фаз
Ya, Yb, Yc, Yn это проводимости фаз (величина обратная сопротивлению).
Поэтому получается смещения нейтрали нет в двух случаях:
1. Когда есть нейтраль (ноль) и тогда Yn очень большое, а Un очень маленькое
2. Когда нагрузка симметричная и тогда в числителе UaYa+UbYb+UcYc дадут ноль.

Это сообщение отредактировал NorthernCat - 27.11.2017 - 16:35
 
[^]
MadCowboy
27.11.2017 - 16:40
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.11.09
Сообщений: 5020
Цитата (wertolet11 @ 27.11.2017 - 11:08)
....подключенных с разных фаз, будут включены не параллельно на напряжение 220 В, как в нормальном режиме, а последовательно, на напряжение 380 В....
что за бред????
не обрыв нуля, а на ноль фазу кинули...

изучите мат.часть, прежде чем бред нести. нуля нет, соседняя фаза выступит в роли нуля.

чтобы не погорело всё, нужно включать как можно больше приборов в сеть, для создания нагрузки. тогда больше вероятность, что у вас не погорит, но и больше вероятность, что погорит всё нахрен у соседа на его фазе.
 
[^]
bratvl
27.11.2017 - 16:40
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.08.15
Сообщений: 3234
Цитата (nuffy @ 27.11.2017 - 15:43)
ктонить объясните саму логику процесса, как для тупых

вот в доме 2 фазы 1 ноль (хотя тут про 3 говорят, но выключается свет в шахматном порядке),  220 на одной, отгарает ноль получается 380, почему не 440?

потому , что между фазами сдвиг 120 градусов, а не 180. Ну и применив колдовство из синусов, косинусов и всякой геометрии получим 220* (корень из 3) =220*1,73 = 380 с копейками

Это сообщение отредактировал bratvl - 27.11.2017 - 16:45
 
[^]
powersky
27.11.2017 - 16:45
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.11.13
Сообщений: 1040
Представляю какой прирост кпд процессора был!
 
[^]
FuriousBambr
27.11.2017 - 16:45
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.08.10
Сообщений: 1660
Цитата (wertolet11 @ 27.11.2017 - 11:08)
....подключенных с разных фаз, будут включены не параллельно на напряжение 220 В, как в нормальном режиме, а последовательно, на напряжение 380 В....
что за бред????
не обрыв нуля, а на ноль фазу кинули...

Никакого бреда. И никто фазу на ноль не бросал
 
[^]
FuriousBambr
27.11.2017 - 16:53
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.08.10
Сообщений: 1660
Цитата (MadCowboy @ 27.11.2017 - 16:40)
Цитата (wertolet11 @ 27.11.2017 - 11:08)
....подключенных с разных фаз, будут включены не параллельно на напряжение 220 В, как в нормальном режиме, а последовательно, на напряжение 380 В....
что за бред????
не обрыв нуля, а на ноль фазу кинули...

изучите мат.часть, прежде чем бред нести. нуля нет, соседняя фаза выступит в роли нуля.

чтобы не погорело всё, нужно включать как можно больше приборов в сеть, для создания нагрузки. тогда больше вероятность, что у вас не погорит, но и больше вероятность, что погорит всё нахрен у соседа на его фазе.

Совершенно верно. Месяц назад у меня так и случилось, сгорел только блок питания в компьютере и монитор, точнее, выпрямительные диоды. Всё перепаял, на сэкономленные от ремонта деньги купил реле контроля напряжения


Сгорел на работе: что случается во время "обрыва нуля"
 
[^]
RA2FDR
27.11.2017 - 16:56
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.10.14
Сообщений: 12147
На картинке сгоревший БП - это вранье насчет того, что он сгорел от входного напряжения. С такими пиротехническими эффектами может сгореть либо от перегрева, либо от короткого замыкания на выходе. При превышении входного напряжения (даже двухкратном) происходит пробой силовых ключей в первичке, пробой сглаживающего электролитического конденсатора (может кишками забрызгать вокруг), затем сгорает диодный мост, и только после этого - сетевой предохранитель. Обычно конденсатор сдыхает даже раньше, ключи остаются. Ремонт по сути копеечный - заменить конденсатор и диодный мост, возможно еще силовые ключи. А вот при КЗ во вторичке - начинает течь большой ток и плавить провода. Если мощность блока маленькая - его просто вырубит защита по перегрузке. Здесь же похоже был мощный блок, который несмотря на кз продолжал гнать свои 5в. Вот оно и загорелось.
 
[^]
zoom70
27.11.2017 - 16:56
1
Статус: Offline


Забанен

Регистрация: 28.05.13
Сообщений: 8350
Учебное кино.
 
[^]
volk8192
27.11.2017 - 16:56
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.01.15
Сообщений: 1924
Цитата (wertolet11 @ 27.11.2017 - 11:08)
....подключенных с разных фаз, будут включены не параллельно на напряжение 220 В, как в нормальном режиме, а последовательно, на напряжение 380 В....
что за бред????
не обрыв нуля, а на ноль фазу кинули...

Почему бред?
Как-то так (извините рисую плохо, но думаю, смысл ясен)
Только вот против 14 компов что было на второй фазе? 14 чайников что-ли? lol.gif
Т.е. возможно вместо "0" фазу кинули - тут точно нельзя сказать.


Сгорел на работе: что случается во время "обрыва нуля"
 
[^]
UncleFrodo
27.11.2017 - 16:57
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.10.10
Сообщений: 9100
Цитата (wertolet11 @ 27.11.2017 - 13:08)
....подключенных с разных фаз, будут включены не параллельно на напряжение 220 В, как в нормальном режиме, а последовательно, на напряжение 380 В....
что за бред????
не обрыв нуля, а на ноль фазу кинули...

Примерно так, если оборвать ноль напруга пойдет через лампочки.

Сгорел на работе: что случается во время "обрыва нуля"
 
[^]
RA2FDR
27.11.2017 - 17:01
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.10.14
Сообщений: 12147
Цитата (minuch @ 27.11.2017 - 10:28)
В блоках питания стоят варисторы, они коротят цепь при превышении напряжения и перегорает предохранитель.

Даже если братья-китайцы на нем сэкономили - все равно выгорают сначала ключи, потом кондер, потом диодный мост, а потом - предохранитель, если он есть. Если нет - то диодный мост выгорает в обрыв, а варистор просто взрывается. На этом все заканчивается. А пожар - только от кз во вторичке.
 
[^]
dIn80
27.11.2017 - 17:04
-2
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 14.12.15
Сообщений: 441
Гляжу на фото, вот нифига не похоже на обрыв нуля. Интуиция подсказывает что на фазе как минимум 10кв было, пока на ТП защита не сработала или провода не отгорели.
 
[^]
Мaтиaс
27.11.2017 - 17:10
3
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 2.01.16
Сообщений: 539
Тут кажется многие не понимают про обрыв нуля, и автор не пояснил.
Это когда в разных квартирах разные фазы, а нули с нарушением правил подключения посажены на один болт. Нарушается (обгорает) контакт болта с массой а нули между собой соединены надёжно. В результате у обоих будет 380в
 
[^]
RA2FDR
27.11.2017 - 17:13
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.10.14
Сообщений: 12147
Цитата (dmi6602 @ 27.11.2017 - 12:58)
nettoxic
Ок.
Решение:
1. Поставить фазосмещающий конденсатор между фазами А и В. Тогда напряжение между фазой С и А (или В) будет изменяться в зависимости от ёмкости кондёра.
2. (Совсем просто) Поставить трансформатор и получить (теоретически) любое напряжение на вторичной обмотке.
3. Установить импульсную тиристорную схему. В зависимости отсхемы управления тиристорами, через оптопару можно вывести любое (теоретически) напряжение. Правда, его форма будет отличаться от синусоиды. Но про это в условиях задачи не было, правда? :))
КаПиТаHHеМо Давай, распределяй.
Я на работу.

Я тогда более красивый способ подскажу - конденсатор+дроссель... но мне кажется что это уже слишком тонкий юмор для нашего цирка.
 
[^]
BARBAMBIA
27.11.2017 - 17:23
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.12.13
Сообщений: 1027
Цитата (wertolet11 @ 27.11.2017 - 10:18)
и вопрос. как последовательно, по питанию, с разных фаз, подключили 14 компов?))))) не могу вкурить... есть мысля одна... но это бред...

Тут мысль проста--конец года кто то освоил бюджет. просто тупо попилили бабки.

Технику сожгли спецом.

Это сообщение отредактировал BARBAMBIA - 27.11.2017 - 17:24
 
[^]
Druuu
27.11.2017 - 17:27
2
Статус: Offline


Кот Шредингера

Регистрация: 11.06.12
Сообщений: 279
Цитата (MadCowboy @ 27.11.2017 - 16:40)
Цитата (wertolet11 @ 27.11.2017 - 11:08)
....подключенных с разных фаз, будут включены не параллельно на напряжение 220 В, как в нормальном режиме, а последовательно, на напряжение 380 В....
что за бред????
не обрыв нуля, а на ноль фазу кинули...

изучите мат.часть, прежде чем бред нести. нуля нет, соседняя фаза выступит в роли нуля.

чтобы не погорело всё, нужно включать как можно больше приборов в сеть, для создания нагрузки. тогда больше вероятность, что у вас не погорит, но и больше вероятность, что погорит всё нахрен у соседа на его фазе.

На самом деле ТС пытался все правильно объяснить, но что-то он свои мысли с трудом выражает. Попробую перевести на русский. Допустим вы с соседом подключены на разные фазы, а ноль у вас общий, на подстанции обгорает ноль, в этом случае получается, что допустим его 5-ти киловатная тэна подключена последовательно с вашим компьютером к сети с напряжением 380В. Ну а дальше поскольку у тэны сопротивление по сравнению с компьютерным бп на порядок меньше, падение напряжения на ней будет незначительным и вся праведная мощь 380ти вольт обрушится на ваш компьютер.
А вот совет держать побольше постоянно подключенной нагрузки, чтобы защититься от такого, это конечно пиздец адский rulez.gif . Если вы совсем долбан, то это конечно вариант для вас, но дешевле все же поставить реле перенапряжения думаю.
 
[^]
vipipiper
27.11.2017 - 17:33
1
Статус: Online


Балагур

Регистрация: 7.01.15
Сообщений: 862
Цитата (wertolet11 @ 27.11.2017 - 11:08)
....подключенных с разных фаз, будут включены не параллельно на напряжение 220 В, как в нормальном режиме, а последовательно, на напряжение 380 В....
что за бред????
не обрыв нуля, а на ноль фазу кинули...

Вот здесь с 13 минуты про повышение напряжения при обрыве нуля. https://www.youtube.com/watch?v=deIgqboJWRY
 
[^]
platonmsk
27.11.2017 - 17:34
-3
Статус: Offline


Абонент временно недоступен

Регистрация: 10.10.14
Сообщений: 4583
Больше на работу молнии похоже.
Даже вторая фаза, поданная на ноль, слабовата.
 
[^]
znanio
27.11.2017 - 17:36
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 13.11.13
Сообщений: 263
выход простой! Держи у себя наибольшую нагрузку, и тогда техника сгорит не у тебя, а у соседа :)
 
[^]
Ростелеком
27.11.2017 - 17:39
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.01.14
Сообщений: 1755
Цитата (ПРИМа25 @ 27.11.2017 - 11:16)
А я сразу говорил - в удлинитель все розетки втыкать только в одну сторону.

Но честно говоря, я за 35 лет работы с ПС-шками ни разу не видал такого фейерверка, сдается мне нас наебали тут дело не в напруге.

На ноль фазу посадили - вот и все дела...
 
[^]
2130
27.11.2017 - 17:42
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 28.06.17
Сообщений: 104
Чет сильно они обгорели. Обычно диоды, варисторы, шимки, транзисторы по тихому горят и всё. Ну конденсаторы по первичке подует и всё. А тут прямо пожар на фото.
 
[^]
DrPutnik
27.11.2017 - 17:56
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.04.13
Сообщений: 1778
Цитата (КаПиТаHHеМо @ 27.11.2017 - 11:13)
странно, обычно диодный мост на входе прошивает и раскачивающие транзисторы или ТОРку. и на этом фсё заканчивается.

Обычно в техникумы покупают лютое говно за миллионы денег.

Отправлено с мобильного клиента YAPik+
 
[^]
skyseven
27.11.2017 - 18:02
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 7.07.17
Сообщений: 78
Я даже представил с каким звуком все это произошло alik.gif
 
[^]
meld
27.11.2017 - 18:05
1
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 8.04.09
Сообщений: 871
Цитата (sllava @ 27.11.2017 - 15:16)
Цитата (wertolet11 @ 27.11.2017 - 11:08)
[....подключенных с разных фаз, будут включены не параллельно на напряжение 220 В, как в нормальном режиме, а последовательно, на напряжение 380 В....]
что за бред????
не обрыв нуля, а на ноль фазу кинули...

Да,хотелось бы заслушать специалиста. И схематично посмотреть. А то,как то мутно написано.

 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 58789
0 Пользователей:
Страницы: (12) « Первая ... 6 7 [8] 9 10 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх