Первый документ Октябрьской революции

Вы прочитали, но немного наискосок:

поэтому выбрали оптимальный путь в опломбированном вагоне ЧЕРЕЗ Германию.

Путь был из Швейцарии в Швецию.

Понимаешь... При Ленине, политические дискуссии были нормой. Каждый выражал свое мнение и большинство решало, какое мнение верное. Вот такой разгул демократии был в СССР, пока Сталин не пришел к власти и не объявил, что единственное правильное мнение его, а все остальные гады и враги народа

Так, как он мог "арестовываться" в Германии, если он, через нее, ехал в дипвагоне?

хуясе могучие немецкие социалисты...рулили как хотели-и вытащили из тюрьмы и через англию хотели,не прокатило-да и хрен с ним\.нам и это по плечу-а давайте через германию,хрен с ним что в состоянии войны....А власти германии-под козырек,социалисты же порешали-что поделать....Я преклоняюсь.Они реально были такой мощной силой?Я вобще первый раз такое слышу.

вот это ближе к реальности имхо

Это сообщение отредактировал всезебэст - 1.11.2017 - 22:37

Спасибо за подмеченную ошибку,арестовывался он в Австрии,в Новом Тарге.

Это абстрактные цифры, как средняя температура по больнице.
На 1913 год:
1 В США — 112 руб
2 В Великобритании — 61 руб.
3 В Германии — 57 руб.
4 Во Франции — 41 руб
5 В России — 24,2 руб.

Пообедать в более-менее приличном заведении "со скатертью на столе" стоило 50 копеек. Прибавь сюда ещё стоимость жилья. Квартира (меблированные комнаты) стоила 7-9 руб. Считаем в сумме. 1 руб. в день на "пожрать" + 8 руб. на жильё, далеко не в самом приличном месте. Получаем 38 руб.
Поэтому рабочий просто не мог себе позволить жить хоть как-нибудь прилично. К тому же с семьёй.
Уделом большинства был барак, 12-ти часовой рабочий день, 6-ти дневная рабочая неделя и заводская столовая по завышенным ценам. т.к. капитализм. Там,где ты работал, там и ел, и спал. Не было возможности и времени куда-то поехать поесть. Метро/автобусов не было.

Вы чем неумно фантазировать,лучше читайте больше:

-9 августа, с большим трудом получив разрешение, в Краков отправился Ганецкий. Два дня он ходил по всевозможным учреждениям и бесчисленным канцеляриям, добиваясь освобождения Ленина. Из Кракова он дал телеграмму лидеру австрийской социал-демократии В. Адлеру, члену МСБ, депутату рейхсрата. Адлер уже знал об аресте и начал добиваться освобождения Ленина. Все возможное для оказания помощи Ленину делал Длуский: он писал письма, вел различные переговоры.

По просьбе Б. Вигилева, переданной через профессора Высшей музыкальной школы в Кракове Б. Романишина и поддержанной известным радикальным писателем В. Орканом, в защиту Ленина выступил крупный закопанский медик и общественный деятель — председатель совета староства А. Храмец. Он добивался освобождения Ульянова и предоставления ему возможности навсегда покинуть пределы монархии Габсбургов. В. Оркан, узнавший от Ганецкого об аресте Ленина, не только просил доктора Храмца включиться в кампанию за освобождение Ленина, но и поехал в Новый Тарг и посетил старосту.

Весьма энергично в защиту Ленина выступил выдающийся поэт Ян Каспрович. Отдыхая в Поронине, он познакомился с Лениным и проникся к нему большим уважением. Когда к Каспровичу в Поронин приехал Длуский и попросил его поехать вместе в Новый Тарг к старосте, тот без раздумья согласился и пытался помочь освобождению Ленина.

Благодаря усилиям Я. Ганецкого, С. Багоцкого, Б. Вигилева и других широкие круги польской прогрессивной интеллигенции Галиции выступили в защиту Ленина

Это сообщение отредактировал Сократ - 1.11.2017 - 22:40

и отваливали за это бабло,достаточное для нормальной жизни Крупских...ну может быть,может быть

Преимущественно вот такая "нормальная" жизнь была у четы Ульяновых за границей:

-— Вот наверху окно, там комната, которую занимал Ульянов. Сейчас там живет обойщик Штокер.

Обвалившаяся штукатурка на фасаде, внизу — трактир «Цум Якобсбруннен», крутая деревянная лестница. Госпожа Штокер ведет меня в комнату, которую господин Каммерер сдавал Ленину. Комната с низеньким потолком, поднятая вверх рука касается потолка; комнатка — три метра в ширину, почти четыре — пять метров в длину, направо у двери железная печка с трубой, тянущейся по всей комнате. Около окна в деревянной обшивке стены комод. Широкая кровать и священные картины на стенах — собственность новых жильцов. Все же расположение мебели вряд ли было другим и раньше. Там, где стоит стол, всегда должен был стоять стол, больше негде его поставить. Да, в этой ветхой комнатке бедняков, оплачиваемой 28 франками в месяц, стоял стол, за которым сидел в сумрачном свете узенькой улицы великий эмигрант.

На такую жизнь хватало и вы напрасно свои мещанские представления проецируете на людей фанатично преданных Идее!

Споры на сегодня предлагаю остановить. Собраться с мыслями, идеями. Чётко всё сформулировать, записать в блокнот например. А завтра продолжить. Будет опубликована новая тема.

дискуссия -понятно.Дело-нет.Твой сотрудник на работе подискутирует во всеуслышание,подставив тебя,а ты так-ну дискуссия же...А тут партия..революция.."То бензин,а то дети... "@)))Чет более глубокое там было

Кстати, сторонники финансирования Ленина от иностранных разведок, вопрос к вам: хорошо, коммунисты уничтожили документы о финансировании. А капиталисты? Ведь основные же документы должны остаться в Германии, Франции, США, Англии, у жидорептилоидов или ещё где-то. Даже Геббельс и английская разведка не смогли ничего накопать. Как большевики пробрались в закрома и святая святых буржуазии и уничтожили "документы" там?
Ведь по сути как должно было быть. Ленин пишет расписку Парвузу. "Я, Ильич, взял 100 миллионов фунтов на обрушение РИ. Дата, подпись." Парвуз отдаёт документ буржуям, что он не проебал эти деньги, а отдал по назначению.
Время проходит, большевики документы уничтожают (кстати, какие?) а вот где самая мякотка - где выписки со счетов, расписки, отчётность, которая должна была остаться за границей?

Такие срачи на тему революций,Ленина-Сталина и СССР здесь почти ежедневно и в принципе вся аргументация и персонажи неизменны....извечная дискуссия желудка и головы!

Эээ... куда? а сраццо?

Я дам ссылку.

Я немного боюсь того, что местная администрация может прикрыть темы за слишком интенсивные дискуссии каждый день. Зря боюсь?

И тем не менее... Троцкий с Лениным, друг-друга, хуями крыли по переписке, не менее, чем мы тут, на ЯПе.

Понимаешь... В то время, никто не знал, что такое Социалистическое Государство, и как оно должно работать. Люди искали варианты.

А потом пришел Сталин и решил, что социалистическое государство должно существовать по уголовным законам. Тупо потому, что других принципов он предложить не мог, в силу своего образа жизни.

Сталинизм, это "блатные понятия" в политике

Это сообщение отредактировал elegaz - 1.11.2017 - 22:55

а Вы напрасное проецируете затхлое советское представление о Ленине на таких мещан как я.))Не пойму я-Вы действительно во все это верите?!Ник Сократ стал мне очень симпатичен.Буду применять его в жизни к людям определенного склада.Коротко и цензурно.

Если б тема была баяном или дикой ахинеей другое дело,а так лишь за оскорбления оппонента модер может наказать ограничением сообщений.
Так что ваши опасения напрасны!

Да я бы не сказал что нормальное. На пиво дешёвое и снять жильё хватало, но не более. Объективно - не шиковал он там.
Да и тут не шиковал.
Вот спальня Ленина в Смольном. Руководитель государства так-то.

Не бойся, тут в общем-то, плюрализм и демократия.

Ебать, 100 лет прошло, вы какие то собрания мудаков вспоминаете..... Не замутили ли бы тогда всю эту хуйню, может жили бы сейчас как люди, бля...

А чем именно неприемлемо для вас "затхлое" представление о Ленине?!
Верю во что?!
Термин Сократ применим лишь к людям с философским складом ума,мыслителям и никак иначе!

Если б не эти "мудаки" ты б жил сейчас как Африке с поправкой на суровый климат!