"Летающая крепость" Сталина

 [ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (14) « Первая ... 6 7 [8] 9 10 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Ivanоff
17.09.2017 - 00:11
-6
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 13.09.17
Сообщений: 800
Цитата (konigsadler @ 17.09.2017 - 00:04)
Цитата (Ivanоff @ 16.09.2017 - 23:58)

Правильно ) Мы были союзником.. Гитлера )
Хорошее пятно в нашей истории )

Гм. Как назывался союзный договор СССР и Германии? В каком году он был заключён?

В википедии посмотри советско-германские договора от 39г.
Договор о дружбе и границе.
Пакт Молотова-Риббентропа.
Секретный протокол.
Торговое соглашение.
 
[^]
konigsadler
17.09.2017 - 00:12
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.10.15
Сообщений: 4272
Цитата (Ivanоff @ 17.09.2017 - 00:09)

Англичане вообще могли на всё плюнуть и принять предложение Гитлера о разделе мира - Германия правит в континентальной Европе, Британия на море.
и учитывая, что СССР большевистское государство и мягко говоря не очень приятно англичанам, что Гитлер не хочет воевать и ссориться с Англией, они вполне могли бы плюнуть на желания Гитлера пойти в поход на восток.

Так когда и где был заключён союзный договор между СССР и Германией? В 1940? В 1936?

Да. Основные поставки США и Англия в СССР начали только в середине 1943 г. А максимальные объемы это лето-осень 1944 г., когда уже было понятно, что СССР победит. В критические моменты поставок не было почему-то. Странно.
 
[^]
konigsadler
17.09.2017 - 00:14
7
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.10.15
Сообщений: 4272
Цитата (Ivanоff @ 17.09.2017 - 00:11)

В википедии посмотри советско-германские договора от 39г.
Договор о дружбе и границе.
Пакт Молотова-Риббентропа.
Секретный протокол.
Торговое соглашение.

И? СССР заключил пакт о ненападении с Германией самым последним в Европе. Франция и Англия заключили за год-два до нас. Они тоже союзники Гитлера, следуя твоей логике?
 
[^]
Ivanоff
17.09.2017 - 00:15
-4
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 13.09.17
Сообщений: 800
Цитата (konigsadler @ 17.09.2017 - 00:12)
Цитата (Ivanоff @ 17.09.2017 - 00:09)

Англичане вообще могли на всё плюнуть и принять предложение Гитлера о разделе мира - Германия правит в континентальной Европе, Британия на море.
и учитывая, что СССР большевистское государство и мягко говоря не очень приятно англичанам, что Гитлер не хочет воевать и ссориться с Англией, они вполне могли бы плюнуть на желания Гитлера пойти в поход на восток.

Так когда и где был заключён союзный договор между СССР и Германией? В 1940? В 1936?

Да. Основные поставки США и Англия в СССР начали только в середине 1943 г. А максимальные объемы это лето-осень 1944 г., когда уже было понятно, что СССР победит. В критические моменты поставок не было почему-то. Странно.

Я устал уже о ленд-лизе ) На другой ветке уже столь на эту тему написал, что тут не буду )
 
[^]
Ivanоff
17.09.2017 - 00:17
-7
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 13.09.17
Сообщений: 800
Цитата (konigsadler @ 17.09.2017 - 00:14)
Цитата (Ivanоff @ 17.09.2017 - 00:11)

В википедии посмотри советско-германские договора от 39г.
Договор о дружбе и границе.
Пакт Молотова-Риббентропа.
Секретный протокол.
Торговое соглашение.

И? СССР заключил пакт о ненападении с Германией самым последним в Европе. Франция и Англия заключили за год-два до нас. Они тоже союзники Гитлера, следуя твоей логике?

Они не заключали никакие договора с Гитлером, когда уже шла 2МВ
Они не торговали с Гитлером когда уже шла 2МВ.
Но это всё я же разжевывал на другой ветке. Тут не буду )
 
[^]
konigsadler
17.09.2017 - 00:21
7
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.10.15
Сообщений: 4272
Цитата (Ivanоff @ 17.09.2017 - 00:17)

Они не заключали никакие договора с Гитлером, когда уже шла 2МВ
Они не торговали с Гитлером когда уже шла 2МВ.
Но это всё я же разжевывал на другой ветке. Тут не буду )

Почему мы не могли торговать с Гитлером? Я ещё раз говорю-СССР заключил пакт о ненападении самым последним в Европе. Англия и Франция заключили его задолго до нас. Мы находились в союзе с Англией или Францией в 1940? Нет. С какой стати мы не могли получать от Германии образцы техники, станки, оборудование? М?
Они не заключали договора когда шла война? Однако. Они их заключили до войны.
Если ты опять сейчас ляпнешь про пакт Молотова-Риббентропа, то он был заключен 23 августа, а война началась 1 сентября. Ты пытаешься меня обмануть? Зачем?
СССР заключил пакт о ненападении последним и до начала войны. Ты это хочешь оспорить?
 
[^]
Ivanоff
17.09.2017 - 00:39
-4
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 13.09.17
Сообщений: 800
Цитата (konigsadler @ 17.09.2017 - 00:21)
Цитата (Ivanоff @ 17.09.2017 - 00:17)

Они не заключали никакие договора с Гитлером, когда уже шла 2МВ
Они не торговали с Гитлером когда уже шла 2МВ.
Но это всё я же разжевывал на другой ветке. Тут не буду )

Почему мы не могли торговать с Гитлером? Я ещё раз говорю-СССР заключил пакт о ненападении самым последним в Европе. Англия и Франция заключили его задолго до нас. Мы находились в союзе с Англией или Францией в 1940? Нет. С какой стати мы не могли получать от Германии образцы техники, станки, оборудование? М?
Они не заключали договора когда шла война? Однако. Они их заключили до войны.
Если ты опять сейчас ляпнешь про пакт Молотова-Риббентропа, то он был заключен 23 августа, а война началась 1 сентября. Ты пытаешься меня обмануть? Зачем?
СССР заключил пакт о ненападении последним и до начала войны. Ты это хочешь оспорить?

28 сентября 1939: Договор о дружбе и границе между СССР и Германией.
До войны было мирное время, могли заключать кто угодно с кем угодно.
 
[^]
konigsadler
17.09.2017 - 00:43
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.10.15
Сообщений: 4272
Цитата (Ivanоff @ 17.09.2017 - 00:39)

28 сентября 1939: Договор о дружбе и границе между СССР и Германией.
До войны было мирное время, могли заключать кто угодно с кем угодно.

Пакт о ненападении был заключен 23 августа. Англия, Франция, Польша заключили договор раньше нас. Что мешало нам торговать с Германией, если мы не были связаны союзными договорами с Францией и Англией?

Да. Когда СССР заключил союзный договор с Германией?
 
[^]
Ivanоff
17.09.2017 - 00:43
-3
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 13.09.17
Сообщений: 800
И, если бы англичане были бы такими же циничным как Сталин, то вполне могли, заключить с немцами мир перед нападением немцев на СССР(а немцы предлагали), ну а потом и какое-нибудь торговое соглашение и гнать сырье в германию, которая напала на СССР )
 
[^]
Ivanоff
17.09.2017 - 00:45
-2
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 13.09.17
Сообщений: 800
Цитата (konigsadler @ 17.09.2017 - 00:43)
Цитата (Ivanоff @ 17.09.2017 - 00:39)

28 сентября 1939: Договор о дружбе и границе между СССР и Германией.
До войны было мирное время, могли заключать кто угодно с кем угодно.

Пакт о ненападении был заключен 23 августа. Англия, Франция, Польша заключили договор раньше нас. Что мешало нам торговать с Германией, если мы не были связаны союзными договорами с Францией и Англией?

Да. Когда СССР заключил союзный договор с Германией?

Я тебе скинул дату подписания договора о ДРУЖБЕ и границе. Умеешь читать?

А что такое союзный договор в твоём понимании? )


Это сообщение отредактировал Ivanоff - 17.09.2017 - 00:46
 
[^]
konigsadler
17.09.2017 - 00:49
7
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.10.15
Сообщений: 4272
Цитата (Ivanоff @ 17.09.2017 - 00:43)
И, если бы англичане были бы такими же циничным как Сталин, то вполне могли, заключить с немцами мир перед нападением немцев на СССР(а немцы предлагали), ну а потом и какое-нибудь торговое соглашение и гнать сырье в германию, которая напала на СССР )

Да ты что. Вообще-то согласно мирному договору после окончания ПМВ Германии много чего запрещалось. Но англичане упорно не замечали и потворствовали немцам с его нарушением. Это не цинизм? Они обещали пшекам защиту в случае нападения Гитлера на них. И? Это не цинизм?
СССР заключил пакт о ненападении позже Англии. Как так? Это не направление немецкой агрессии, подогреваемой Англией, против СССР? Не?
Почему СССР не мог торговать с Гитлером в 1940?
У нас был союзный договор с Англией в 1939? Может в 1940? Да?
 
[^]
konigsadler
17.09.2017 - 00:51
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.10.15
Сообщений: 4272
Цитата (Ivanоff @ 17.09.2017 - 00:45)

Я тебе скинул дату подписания договора о ДРУЖБЕ и границе. Умеешь читать?

А что такое союзный договор в твоём понимании? )

В тексте данного договора нет создания союза между СССР и Германией.
 
[^]
Ivanоff
17.09.2017 - 00:55
-3
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 13.09.17
Сообщений: 800
Цитата (konigsadler @ 17.09.2017 - 00:49)
Цитата (Ivanоff @ 17.09.2017 - 00:43)
И, если бы англичане были бы такими же циничным как Сталин, то вполне могли, заключить с немцами мир перед нападением немцев на СССР(а немцы предлагали), ну а потом и какое-нибудь торговое соглашение и гнать сырье в германию, которая напала на СССР )

Да ты что. Вообще-то согласно мирному договору после окончания ПМВ Германии много чего запрещалось. Но англичане упорно не замечали и потворствовали немцам с его нарушением. Это не цинизм? Они обещали пшекам защиту в случае нападения Гитлера на них. И? Это не цинизм?
СССР заключил пакт о ненападении позже Англии. Как так? Это не направление немецкой агрессии, подогреваемой Англией, против СССР? Не?
Почему СССР не мог торговать с Гитлером в 1940?
У нас был союзный договор с Англией в 1939? Может в 1940? Да?

Они и объявили немцам войну когда те напали на поляков.
И причём тут вообще поляки и прочие чехи? Это цинично но когда
речь идёт о выживании собственных стран, то другими игнорируют.
Я говорю об Англии, Германии и СССР.

Ты меня начинаешь утомлять )
Где я говорил, что СССР НЕ МОЖЕТ торговать с Германией?
 
[^]
Ivanоff
17.09.2017 - 00:58
-2
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 13.09.17
Сообщений: 800
Цитата (konigsadler @ 17.09.2017 - 00:51)
Цитата (Ivanоff @ 17.09.2017 - 00:45)

Я тебе скинул дату подписания договора о ДРУЖБЕ и границе. Умеешь читать?

А что такое союзный договор в твоём понимании? )

В тексте данного договора нет создания союза между СССР и Германией.

Что в твоём понимании союз? )
В моём понимании Секретный дополнительный протокол к Договору о ненападении между Германией и СССР и есть заключение союза по разделу восточной Европы.
Хотя, слова "союз" там нет )
 
[^]
konigsadler
17.09.2017 - 00:59
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.10.15
Сообщений: 4272
Цитата (Ivanоff @ 17.09.2017 - 00:55)

Они и объявили немцам войну когда те напали на поляков.
И причём тут вообще поляки и прочие чехи? Это цинично но когда
речь идёт о выживании собственных стран, то другими игнорируют.
Я говорю об Англии, Германии и СССР.

Ты меня начинаешь утомлять )
Где я говорил, что СССР НЕ МОЖЕТ торговать с Германией?

И что они сделали реального для помощи пшекам? Я скажу-ничего.

Т.е. СССР на законных основаниях мог торговать с Германией в 1939-41 гг? Ведь он не был связан союзным договором ни с немцами, ни с Англией? Не так ли?
 
[^]
konigsadler
17.09.2017 - 01:01
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.10.15
Сообщений: 4272
Цитата (Ivanоff @ 17.09.2017 - 00:58)

Что в твоём понимании союз? )
В моём понимании Секретный дополнительный протокол к Договору о ненападении между Германией и СССР и есть заключение союза по разделу восточной Европы.
Хотя, слова "союз" там нет )

Ты мне посоветовал сходить на вики и почитать про договор между СССР и Германией. Так там указано, что оригиналов секретного протокола нет. Почему?

В секретном протоколе нет пункта о заключении союзного договора между Германией и СССР.
 
[^]
Ivanоff
17.09.2017 - 01:04
-4
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 13.09.17
Сообщений: 800
Цитата (konigsadler @ 17.09.2017 - 00:59)
Цитата (Ivanоff @ 17.09.2017 - 00:55)

Они и объявили немцам войну когда те напали на поляков.
И причём тут вообще поляки и прочие чехи? Это цинично но когда
речь идёт о выживании собственных стран, то другими игнорируют.
Я говорю об Англии, Германии и СССР.

Ты меня начинаешь утомлять )
Где я говорил, что СССР НЕ МОЖЕТ торговать с Германией?

И что они сделали реального для помощи пшекам? Я скажу-ничего.

Т.е. СССР на законных основаниях мог торговать с Германией в 1939-41 гг? Ведь он не был связан союзным договором ни с немцами, ни с Англией? Не так ли?

Цитата
И что они сделали реального для помощи пшекам? Я скажу-ничего.

Я уже говорил выше, что англичане физически не могли этого сделать.
Но войну объявили, и пусть она сначала шла "странно", но в итоге эта война привела к разгрому Германии. Немцы не хотели никакой войны, они не верили, что запад начнёт войну из-за Польши, и были очень озадаченны и расстроены когда Англия и Франция им объявили войну.

Цитата
Т.е. СССР на законных основаниях мог торговать с Германией в 1939-41 гг? Ведь он не был связан союзным договором ни с немцами, ни с Англией? Не так ли?

Ты очень умный )
 
[^]
konigsadler
17.09.2017 - 01:08
7
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.10.15
Сообщений: 4272
Цитата (Ivanоff @ 17.09.2017 - 01:04)

Я уже говорил выше, что англичане физически не могли этого сделать.
Но войну объявили, и пусть она сначала шла "странно", но в итоге эта война привела к разгрому Германии. Немцы не хотели никакой войны, они не верили, что запад начнёт войну из-за Польши, и были очень озадаченны и расстроены когда Англия и Франция им объявили войну.

Ты очень умный )

Физически не могли? Как так? Ведь их части были во Франции. Вот и фильм недавно вышел "Дюнкерк". Когда они хотели направить Гитлера на СССР в 1939- всё было норм. Но когда тот пошёл на них в 1940 г. - "а нас то за что?".

Что сделала Англия и Франция в период "Странной войны"?
 
[^]
Ivanоff
17.09.2017 - 01:08
-5
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 13.09.17
Сообщений: 800
Цитата (konigsadler @ 17.09.2017 - 01:01)
Цитата (Ivanоff @ 17.09.2017 - 00:58)

Что в твоём понимании союз? )
В моём понимании Секретный дополнительный протокол к Договору о ненападении между Германией и СССР и есть заключение союза по разделу восточной Европы.
Хотя, слова "союз" там нет )

Ты мне посоветовал сходить на вики и почитать про договор между СССР и Германией. Так там указано, что оригиналов секретного протокола нет. Почему?

В секретном протоколе нет пункта о заключении союзного договора между Германией и СССР.

Цитата
Ты мне посоветовал сходить на вики и почитать про договор между СССР и Германией. Так там указано, что оригиналов секретного протокола нет. Почему?


Ты просто плохо читаешь )

Советский оригинал протокола хранился в Общем отделе ЦК КПСС (ныне Архив Президента РФ), Особая папка, пакет № 34.
После рассекречивания архива пакет № 34 был обнаружен в октябре 1992 года бывшим заместителем начальника Главного политического управления генерал-полковником Д. А. Волкогоновым, после чего протокол вместе с остальными документами пакета был представлен общественности на пресс-конференции[7] и опубликован в газетах. Научная публикация состоялась в журнале «Новая и новейшая история», № 1 за 1993 год[7]

Цитата
В секретном протоколе нет пункта о заключении союзного договора между Германией и СССР


Да, слова "союз" там нет. Но по факту союзники, хорошо, соучастники, в переделе Восточной Европы[2].
 
[^]
konigsadler
17.09.2017 - 01:08
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.10.15
Сообщений: 4272
Цитата (Ivanоff @ 17.09.2017 - 01:04)

Ты очень умный )

Ты сомневался? gigi.gif
 
[^]
konigsadler
17.09.2017 - 01:13
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.10.15
Сообщений: 4272
Цитата (Ivanоff @ 17.09.2017 - 01:08)


Ты просто плохо читаешь )

Советский оригинал протокола хранился в Общем отделе ЦК КПСС (ныне Архив Президента РФ), Особая папка, пакет № 34.
После рассекречивания архива пакет № 34 был обнаружен в октябре 1992 года бывшим заместителем начальника Главного политического управления генерал-полковником Д. А. Волкогоновым, после чего протокол вместе с остальными документами пакета был представлен общественности на пресс-конференции[7] и опубликован в газетах. Научная публикация состоялась в журнале «Новая и новейшая история», № 1 за 1993 год[7]

Цитата
В секретном протоколе нет пункта о заключении союзного договора между Германией и СССР


Да, слова "союз" там нет. Но по факту союзники, хорошо, соучастники, в переделе Восточной Европы[2].

Волкогонов? gigi.gif У него куча секретных документов, которые хранятся в прикроватной тумбочке.

Там ещё написано: "протокол не являлся юридическим основанием для перекройки восточноевропейских границ"

СССР по этому пакту возвращал территорию Белоруссии и Украины, которая была захвачена Польшей, нанесший скоординированный удар вместе с Врангелем, по молодой Советской Республике в 1920 г.

Так где же союз между СССР и Германией?
 
[^]
Ivanоff
17.09.2017 - 01:15
-5
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 13.09.17
Сообщений: 800
Цитата (konigsadler @ 17.09.2017 - 01:08)
Цитата (Ivanоff @ 17.09.2017 - 01:04)

Я уже говорил выше, что англичане физически не могли этого сделать.
Но войну объявили, и пусть она сначала шла "странно", но в итоге эта война привела к разгрому Германии. Немцы не хотели никакой войны, они не верили, что запад начнёт войну из-за Польши, и были очень озадаченны и расстроены когда Англия и Франция им объявили войну.

Ты очень умный )

Физически не могли? Как так? Ведь их части были во Франции. Вот и фильм недавно вышел "Дюнкерк". Когда они хотели направить Гитлера на СССР в 1939- всё было норм. Но когда тот пошёл на них в 1940 г. - "а нас то за что?".

Что сделала Англия и Франция в период "Странной войны"?

Цитата
Физически не могли? Как так? Ведь их части были во Франции. Вот и фильм недавно вышел "Дюнкерк". Когда они хотели направить Гитлера на СССР в 1939- всё было норм. Но когда тот пошёл на них в 1940 г. - "а нас то за что?".
Что сделала Англия и Франция в период "Странной войны"?


Блин, я тебе что, справочное бюро или википедия? Пойди и посмотри, что значит "странная война" )

Еще раз, Англии и Франции было наплевать на авторитарную Польшу, они ооочень не хотели воевать, они помнили ужасы 1МВ, и тем не менее они объявили войну Германии, которая привела у уничтожению нацизма. Если бы они не сделали этого, а Германия не напала на СССР, то нацизм и дальше существовал бы, ибо СССР не объявлял бы войну Германии из-за Польши(он сам эту Польшу поделил с Германией)), СССР заключал с Германией договоры о дружбе, а в советских газетах именно Англию и Францию называли поджигателями войны.
 
[^]
konigsadler
17.09.2017 - 01:17
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.10.15
Сообщений: 4272
Цитата (Ivanоff @ 17.09.2017 - 01:15)

Блин, я тебе что, справочное бюро или википедия? Пойди и посмотри, что значит "странная война" )

Еще раз, Англии и Франции было наплевать на авторитарную Польшу, они ооочень не хотели воевать, они помнили ужасы 1МВ, и тем не менее они объявили войну Германии, которая привела у уничтожению нацизма. Если бы они не сделали этого, а Германия не напала на СССР, то нацизм и дальше существовал бы, ибо СССР не объявлял бы войну Германии из-за Польши(он сам эту Польшу поделил с Германией)), СССР заключал с Германией договоры о дружбе, а в советских газетах именно Англию и Францию называли поджигателями войны.

Объявили. Обещали полякам помощь, но ничего не сделали для этого. А ведь у них был заключён договор. Забавно, да?

СССР в 1939 г. вернул то, что Польша отобрала в 1921 г. Ты это оспоришь?
 
[^]
Ivanоff
17.09.2017 - 01:18
-3
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 13.09.17
Сообщений: 800
Цитата (konigsadler @ 17.09.2017 - 01:13)
Цитата (Ivanоff @ 17.09.2017 - 01:08)


Ты просто плохо читаешь )

Советский оригинал протокола хранился в Общем отделе ЦК КПСС (ныне Архив Президента РФ), Особая папка, пакет № 34.
После рассекречивания архива пакет № 34 был обнаружен в октябре 1992 года бывшим заместителем начальника Главного политического управления генерал-полковником Д. А. Волкогоновым, после чего протокол вместе с остальными документами пакета был представлен общественности на пресс-конференции[7] и опубликован в газетах. Научная публикация состоялась в журнале «Новая и новейшая история», № 1 за 1993 год[7]

Цитата
В секретном протоколе нет пункта о заключении союзного договора между Германией и СССР


Да, слова "союз" там нет. Но по факту союзники, хорошо, соучастники, в переделе Восточной Европы[2].

Волкогонов? gigi.gif У него куча секретных документов, которые хранятся в прикроватной тумбочке.

Там ещё написано: "протокол не являлся юридическим основанием для перекройки восточноевропейских границ"

СССР по этому пакту возвращал территорию Белоруссии и Украины, которая была захвачена Польшей, нанесший скоординированный удар вместе с Врангелем, по молодой Советской Республике в 1920 г.

Так где же союз между СССР и Германией?

Ты знаешь, я больше доверяю Архиву президента РФ, чем твоему авторитетному мнению )

Цитата
Там ещё написано: "протокол не являлся юридическим основанием для перекройки восточноевропейских границ"


Ну и что? )
 
[^]
konigsadler
17.09.2017 - 01:20
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.10.15
Сообщений: 4272
Цитата (Ivanоff @ 17.09.2017 - 01:15)
СССР заключал с Германией договоры о дружбе, а в советских газетах именно Англию и Францию называли поджигателями войны.

Разве это не так?
Кто раздербанил Чехословакию в 1938? Кто не мешал Гитлеру в 1936? Кто не мешал Гитлеру в 1937? Кто не мешал Гитлеру в 1938? Кто не мешал Гитлеру в 1939? Не Англия и Франция? Германия совершенно спокойно вошла в демилитаризованную зону на границе с Францией.
Способствовали западные державы к приходу Гитлера к власти? Конечно. В чём ошиблись советские газеты?
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 44863
0 Пользователей:
Страницы: (14) « Первая ... 6 7 [8] 9 10 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх