Три типа экстремистов

христианские экстремисты все время взрывают больницы? упоротый комикс какойто

Ну и срач, из за маленького комикса. Хотя, ладно хоть не шаржи на аллаха выложили.

Ну тут-то не поспоришь - очень убедительно написал!
Всё сотворил Бох! 6000 лет назад! Лично! За 7 дней (6 рабочих и выходной - а как же ТК надо блюсти! )
Динозавры идут нахер ровными рядами! Некоторые летят.


Добавлено в 15:05

За это "гуманисты" и грохнуть могут.

Э нет! Категорически не согласен!

Гуманистические ценности, о которых мы говорим, существовали ДО христианства, поэтому никак не могут быть плотью от плоти христианской этики. Наоборот - да, а так как вы пишете - нет.

Почему они существовали до христианства - ну вот вам пример - в дохристианской Руси и кража, и убийство каралось. То есть доктрина "брать чужое - плохо" процветала до Владимира Красно Солнышко. Более убедительный пример. Китайцы, которые к христианству не имеют никакого отношения придерживаются тех же гуманистических ценностей.

Мне без разницы, как и что преподносит церковь своим последователям. Но мне очень не нравится, когда мне начинают рассказывать как и что надо делать правильно. Мне-то ладно, но когда пытаются влезть в жизнь моим детям мне нравится еще меньше. Вы будете спорить о том, что церковь в последнее время все больше и больше входит в жизнь людей и во все остальные социальные сферы? Ладно бы просто приходила бы к тем людям, которые этого хотят. Почему я должен страдать от того, что я не могу посмотреть понравившийся мне спектакль только потому, что группа православных считает его неприемлемым? Это то же самое, если бы я начал говорить о том, что в церкви не так молятся и лезть к ним с разъяснениями, как надо это делать. Что мне сказали бы в таком случае? "Не нравится - не ходи в церковь, никто не заставляет (кстати, так мне вроде уже говорили, даже в этой теме). Так почему православные имеют какое-то право приходить ко мне и решать что-то за меня?

Это сообщение отредактировал Sanches32 - 21.07.2015 - 15:16

По данным Национальной федерации абортов США, начиная с 1996 года в стране было зафиксировано 11 взрывов и 35 поджогов, а также 25 попыток подрыва или поджога зданий медицинских учреждений, в которых производились аборты. © гугл

Совершенно верно.
http://www.yaplakal.com/findpost/37509702/...pic1162585.html

Это сообщение отредактировал Zarokk - 21.07.2015 - 15:16

Как-то часто встречается подмена понятий, причины и следствия. Не находите? Причем по странному совпадению все как-то "в одни ворота". В религиозные.

В дохристианской Руси за убийство можно было отделаться штрафом, а за воровство могли убить. Кровная месть - совершенно обычное и законное явление. Так же как и многоженство. И человеческие жертвоприношения. Конечно сами по себе мораль и этика существовали и до христианства. Но они сильно отличались от современных. Современная светская этика корнями уходит в христианство.


Я уже говорил на счет вмешательства церкви в светские дела. Конечным ответственным является государство. И я вас уверяю, оно запрещает спектакли не потомучто это богохульство. :)

Как по мне правильно запрещает, но это ИМХО. В то же время, я , например, против введения уроков православия в школе.

Вполне логично. Критического мышления нет, здорового любопытства об устройстве окружающего мира нет, есть вера, что все именно так, как они думают.

Добавлено в 15:33

В современной России за убийство можно отделаться штрафом, а за воровство могут убить. Кровная месть - совершенно обычное явление. Так же как и многоженство.

Отличие только в законности кровной мести и жертвоприношений. За тысячу лет.

Ба, да современная мораль не так уж и сильно отличается от морали дохристианской Руси. И, очевидно, уходит корнями в нее, а не в христианство.

Irdall

105 УК не предусматривает штрафов. НА руси была Вира.

И сесть за это в тюрьму.

На Кавказе, который имеет мало общего с христианством. И за это могут посадить.

Опять же на Кавказе. И это противозаконно.

То чем вы занимаете это софистика и юродство.

Это сообщение отредактировал MHEXOPOIIIO - 21.07.2015 - 15:40

Отнюдь, этим занимаетесь Вы. Я отвечаю на Ваши сообщения ровно тем образом и с той же полнотой формулировок, что и Вы. Моей вины нет в том, что Вы широко используете вышеупомянутую подмену понятий.

В сообщении, что я процитировал, не было ни слова ни про Виру, ни про УК. Не перевирайте сами себя.

Это сообщение отредактировал Irdall - 21.07.2015 - 15:43

Снова я с вами не согласен!

Штрафом или же просто достаточно мягким наказанием можно было отделаться и в христианскую эпоху, можно вспомнить помещиков, убивавших крепостных. Кровная месть - это всего лишь отголосок понятия "смерть за смерть".

А теперь перейдем к мякотке.
Многоженство. Не о нем ли в библии говорится, как о совершенно нормальном явлении? Бытие 4:19: «Ламех взял себе двух жён». Человеческие жертвоприношения?? А как же Авраам, который чуть сына не угрохал в жертву богу? Бог же сам ему сказал - иди и сделай. Без всяких этических и гуманистических раздумий чувак считай что сделал. Вы опять передергиваете и подменяете понятия, по злому умыслу или по незнанию пытаясь обелить христианство вместе с его ценностями. Ведь точно так же, как дохристианская мораль очень сильно отличается от современной, так и христианская этика недалеко ушла от своей предшественницы. Это я еще не вспоминал таких "моральных" поступков, как, например, вырезать нахрен весь город, подложить свою жену под другого ради профита, убить детей во всем государстве, не потому, что правитель накосячил или сам по себе злой, а потому, что "бог вложил зло в сердце его"... Как-то так. Для интереса можете посчитать, сколько в библии людей замочил бог, а сколько сатана. Так кто моральнее?

И далее о вашем сообщении. Объясните мне, пожалуйста, простую вещь. Церковь у нас отделена от государства - это факт. Конституция. По вашим словам, государство в конечном счете ответственно за вмешательство церкви в светские дела. Так почему же при всем при этом охраной патриарха занимаются люди из ФСО - спецслужбы, на которую идут налоги как православных, так и мусульман, и атеистов и т.д.?

Это сообщение отредактировал Sanches32 - 21.07.2015 - 15:51

А ещё экстремистами называют всех недовольных униженным положением русского народа по отношению к нацменам.

Поясняю на пальцах.

В РФ законом, за убийство предусмотрена ответственность в виде лишения свободы. При этом, безусловно, в силу засилия коррупции, в зависимости от обстоятельств, можно заменить себе статью и меру ответственности или отложить исполнения и отвалить потом по амнистии. Но обществом это осуждается.

Из чего можно сделать вывод, что расплата за убийство в виде финансовых потерь считается в обществе недостаточной и такое развитие событий недопустимым.

Согласно Русской Правде на Руси за убийство можно было отплатиться вирой. И ты чист перед законом и обществом.
Из чего следует, что такое развитие событий было в древнерусском обществе нормальным.

Так что все-таки софизм и юродство это по вашей части.

Она имеет с ним общие черты - это да.
С учётом того, что христунство на Руси насильственно впихнули в 988-м году, это не удивительно. Если столько лет заставлять человека читать СЕС и просить милости у раскрашенной дощечки, то волей-неволей он что-то запомнит.

Конечно! Самые милые люди эти атеисты. Ну подумаешь Пуси райт в храме развлекались. Это они не со зла.
Или вот у Jus'а темка была про то как попов в 37-м расстреливали (найти не могу). Ну подумаешь сотни две попов в расход пустили в рамках борьбы с церковью. Правда Jus не написал про то, как несколько десятков тысяч крестьян к стенке поставили. А когда крестьяне в Тамбове восстание подняли, Тухачевский их боевыми отравляющими газами травил. Не написал он и про то, что во главе НКВД стоял Ежов, в вину которому, вменяли в том числе и мужеложество. Много чего Jus в той теме не написал.
Или вот, совсем недавно:
( http://rusvesna.su/news/1435819634 )
---
В ночь с 30 июня на 1 июля вандалы совершили нападение на святой источник, расположенный неподалеку от Свято-Успенского мужского монастыря города Липецка.
Как сообщили корреспонденту ИА REGNUM в Липецкой епархии, нападавшие повалили крест, водруженный над купелью, и сожгли деревянное помещение для переодевания. Вместе с деревянной постройкой сгорело также около двадцати икон.
О принадлежности вандалов к нацистским кругам свидетельствует надпись, оставленная ими на стене у источника: «Привет от NS WP 88». Аббревиатуры NS и WP (от англ. National Socialism и White Power (White Pride)) используются участниками национал-социалистических группировок, а число 88 представляет собой зашифрованное фашистское приветствие.
Напомним, что представители нацистских организаций в России активно поддерживают киевский режим, а особой их симпатией пользуется неонацистский карательный батальон «Азов».
---
Ну это они то же не со зла.

Борцы с православием, а вас не смущает, что вы находитесь по одну сторону с садомитами и фашистами?

Поясню на пальцах.

В РФ законом за убийство предусмотрено много чего. Классификация убийств достаточно большая, есть и по неосторожности, например, за которое вполне себе можно отделаться штрафом и условным сроком. А обществом много чего осуждается, но это другая тема.

Я сравнивал вполне конкретное умышленное убийство.
Осуждение обществом это не другая тема, это как раз то о чем мы говорили - о морали.

А вас, борцы с атеизмом, не смущает, что вы одной веры с теми, кто тысячи людей сожгли на кострах по сути ни за что? Не смущает, что такие же христиане сотнями истребляли раскольников после церкоовной реформы? Или еще раньше, огнем и мечом насаждали христианство на Руси? Сколько тогда погибло? А то, что люди одной с вами веры устроили крестовый поход детей, которые все или погибли или попали в рабство?

Не стоит нам в таком аспекте мериться тем, кто больше фрагов набрал - не понравятся вам результаты)

А где в исходном сообщении об этом сказано? Извините, я в телепатию тоже не верю. Если бы Вы были конкретнее в формулировках, то и ответ мой был бы иной. А сейчас получается, что Вы последними сообщениями только передергиваете и уточняете Ваше исходное сообщение таким образом, чтобы мои ответы под него не подходили. Нехорошо так, не делайте так больше, ладно?

Это нормально, что несогласен. :)

Про крепостных:

По словам одного из крупнейших современных историков Б. Н. Миронова, «вопреки распространенному в литературе мнению, крестьяне и юридически и фактически вплоть до 1861 г. имели право жаловаться на своих помещиков и активно им пользовались». В 1767 г. Екатерина II запретила подавать жалобы лично ей, «мимо учрежденных на то правительств».

В отличие от многих «передовых и просвещенных» стран тогдашней Европы, где например, в той же Польше, убийство крепостного вообще не считалось государственным преступлением и подлежало только церковному наказанию, законы России защищали жизнь и имущество крестьян от помещиков. «Убийство крепостного рассматривалось как тяжкое уголовное преступление».

Еще начиная с середины 17 века специальное Соборное Уложение от 1649 г. разделяло меру ответственности помещика за неумышленное и предумышленное убийство крестьянина. В случае неумышленного убийства, к примеру, в драке, дворянин подвергался тюремному заключению до специального распоряжения царя. При предумышленном убийстве крестьянина виновного казнили, независимо от социального происхождения. В правление Елизаветы Петровны, когда смертная казнь в России была фактически отменена, дворян, виновных в смерти своих крестьян, обычно отправляли на каторгу.

Так что царское правительство довольно внимательно следило за отношениями помещиков и крестьян, пресекая при этом всяческий беспредел.

Так, Екатерина II в 1775 г. уполномочила даже своих генерал - губернаторов преследовать помещиков за жестокое обращение с крестьянами вплоть до конфискации имений и передачи их в управление опекунским советам. Александр I в 1817 г. указал за произвол помещиков предавать их суду и брать имения под опеку казны.

Из исторических источников известно, что только за период с 1834 по 1845 годы царское правительство привлекло к суду 2838 дворян и осудило из них 630 человек.

В правление Николая I в опеке находилось ежегодно около 200 имений, взятых за плохое обращение помещиков с крестьянами. Правительство постоянно регулировало отношения помещиков и крестьян.

Наказание несли и крестьяне, так за тот же самый период с 1834 по 1845 гг. в России было осуждено 0,13 % крестьян за неповиновение своим помещикам и почти такое же число 0,13 % помещиков за превышение власти над крепостными крестьянами.


Конечно, еже понятно, что в силу неравенства сторон, помещик чаще всего уходил от ответственности. Но это не было нравственной нормой того общества.

Касательно мякотки. Как вы можете цитировать Ветхий Завет и не знать, что христиане руководствуются Новым Заветом? В Христианстве никогда не было многоженства.

Понятия не имею на каком основании Патрирха охраняет ФСО, но могу предположить, что если у вас будет такой же общественный вес как у него, вас тоже будет охранять ФСО. :)

А если серьезно, претензия справедлива.

Видеть то что хочешь видеть, это признак Верующего человека не так ?
Я лишь сказал, что Атеисты то же Верят только в свою теорию создания Мира

Это сообщение отредактировал Knp9 - 21.07.2015 - 16:14

Ну вообще-то "Народная воля" были атеистами, когда совершили теракт в отношении Александра II

Они свято Верили, что эта жертва принесет земли Русской благодать.

Во времена СССР существовал Моральный кодекс строителя коммунизма, соответствующие структуры, ведущие пропаганду и идеологическую обработку населения.
До СССР эту функцию выполняла церковь.
Сейчас этого нет.
Но.... Никакое государство не может существовать без "идеологической машины"...
Здесь звучат идеи об устранении церкви из этого процесса.
Возможно, но... Назовите мне, пожалуйста, что будет ВМЕСТО нее. Атеизма - не предлагать. Отдельно от государственной идеологии его не существует.

Это сообщение отредактировал Alex0053 - 21.07.2015 - 16:17