Сокращение или увольнение?

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (9) « Первая ... 6 7 [8] 9   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
kleobeer
26.03.2015 - 15:09
1
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 22.01.13
Сообщений: 985
в Личку написал предложение о работе.
моей контрое нужен спец по охране труда.
 
[^]
Toha1981
26.03.2015 - 15:29
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 13.11.14
Сообщений: 61
какая то ересь в бумаге написана, 180 статья это про гарантии и выплаты работнику при сокращении
 
[^]
Toha1981
26.03.2015 - 15:50
2
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 13.11.14
Сообщений: 61
на всяк случай напишу что полагается при сокращении:

после Вашего отказа от работы на 0,5 ставки закон отсылает нас к статье 81 часть 2, "сокращение штата", соответственно работодатель должен вам предложить аналогичную либо схожую должность (при том и по размеру оплаты) либо уведомить вас письменно за два месяца о сокращении под роспись, это должна быть уже другая бумага от фактического числа, а не та что в шапке. Далее по прошествии двух месяцев вы получаете зп за отработанное время+ компенсацию за неиспользованный отпуск (если таковой имеется) + выходное пособие в размере среднемесячного заработка (учитывается общий доход по данному месту работы за последние 12 месяцев- зп, премии, 13.... вообщем все что получали учитывается) как тут правильно написали он не облагается НДФЛ. Тут рекомендую встать сразу на биржу труда (срок 2 недели). если по прошествии двух месяцев вы так и не устроились(официально) вы имеете право на получение еще одного среднемесячного заработка, для этого необходимо предъявить в отдел кадров чистую трудовую книжку (чистую в том плане что в ней нет последующих записей о приеме на работу после вашего увольнения). И еще через месяц, если вы так не устроились на работу, вы имеете право на еще один среднемесячный заработок, при условии предоставления бумаги с биржи труда (туда кстати надо ходить отмечаться) Ну вот как то так.






Добавлено в 15:52
Цитата (DWND @ 25.03.2015 - 10:16)
Только, ТС, не забывай, что могут полностью убрать ставку. В таком случае могут перевести на должность дворника с оплатой "согласно штатному расписанию" - тысяч 6-7.
Цитата
либо тебя уволят по статье и пиздец трудовой

Вы себе представляете, насколько это сложно? Проще убрать ставку и перевести на дворника

не могут, только на равнозначную и то только предложить могут и все, а откажется так по сокращению

Добавлено в 15:57
Цитата (Fosto @ 25.03.2015 - 10:22)
Цитата (klassikk31 @ 25.03.2015 - 10:19)
уходи по соглашению сторон с компенсацией 3-х окладов, все рано дело шляпа все идет к концу на твоем рабочем месте. По сокращению не вижу смысла

Какая компенсация при соглашении сторон? Компенсация эта при сокращении положена. При соглашении просто рассчитают за последние рабочие дни

по соглашению сторон компенсация будет такая на которую договоришься и которую в этом соглашении пропишут, но в случае ТС это маловероятно

Добавлено в 16:00
Цитата (Malelins @ 25.03.2015 - 10:31)
МаксисЮрист правильно всё пишет.

Увольняйся по инициативе работодателя. Ст. 81 ТК. По сокращению. Тогда три месяца будешь получать среднюю зарплату. Один месяц - у работодателя. Два - в службе занятости. За это время сможешь решить с новой работой.

все три у работодателя, именно он обязан сохранить за вами заработок на время трудоустройства. В службе занятости платят уже после, но там копейки
 
[^]
Чпокер
26.03.2015 - 16:37
0
Статус: Offline


17 вершков

Регистрация: 24.02.10
Сообщений: 3487
Раз написал, стой до последнего!
Пусть увольняют по сокращению - для ТС самый лучший вариант. Для работодателя - самый худший, будут давить и сильно.


Помни, что больничные никто не отменял, в них тебя не уволить...

Знакомый мой в такой ситуации поступил следующим образом:
1. Попросил недогуляный отпуск на 2 недели с выплатой материалки и сказал что по выходу - досрочно с отзывом, сразу уволюсь (через три дня). Т.е. типа ради материалки. А если нет - увольняйте по сокращению. Долго злились, но согласились. Отпуск дали. Материалку выплатили.
2. В отпуске в первый же день "сломал ногу" со смещением. Взял из материалки денежку и дал "доктору". Операция, реабилитация - результат фиктивный больничный на три мес. Все это время бухал дома. Ну и работу присматривал...
3. По выходу из больничного через 3 мес., указание сверху о сокращении уже убрали. Продолжает работать в том же месте.
Реальный пример, рисковый, но рабочий...

Это сообщение отредактировал Чпокер - 26.03.2015 - 16:52
 
[^]
1OOPUDOVO
26.03.2015 - 16:50
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 20.03.15
Сообщений: 7
Вводится новое штатное расписание. В одностороннем порядке организация понижает тарифную ставку. Ваше дело согласиться с этим или нет. В случае несогласия вам предлагают альтернативные вакансии согласно вашей специализации. Если их нет то вас сокращают по ТК.
 
[^]
ЦарскийЦарь
26.03.2015 - 16:51
0
Статус: Offline


Просто Царь

Регистрация: 1.10.11
Сообщений: 6900
ТС, если тебя не устраивает предложение и не хотят сокращать - добивайся "соглашения сторон", даже если ты будешь судиться - работать не дадут, задавят.
 
[^]
hexed
26.03.2015 - 17:26
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 18.06.14
Сообщений: 102
Цитата (neskey @ 26.03.2015 - 11:52)
На вброс какой то похоже, такое только в Гейропе может быть.

не пиздежь. у моей жены тож такая песня (РБ). ща думаем что делать. могу пруф предоставить

Добавлено в 17:31
"По соглашению сторон" по ТК РБ компенсация не положена.
При отказе работать в условиях существенного изменения - двухнедельное выходное пособие, а уведомлять по декрету могут за 7 дней (раньше за месяц)!
Т.е. Раньше оплата была оклад + премия при выполнении плана, сейчас получается премии не будет, а оклад урезают в 10 раз!?

Это сообщение отредактировал hexed - 26.03.2015 - 17:37

Сокращение или увольнение?
 
[^]
Saychenko
26.03.2015 - 17:35
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 28.11.14
Сообщений: 57
Инженер-электрик проектировщик в Питере никому не нужен?
у нас 1 человека сокращают, девушку - а у неё епотека ещё висит...
 
[^]
hexed
26.03.2015 - 17:36
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 18.06.14
Сообщений: 102
...

Это сообщение отредактировал hexed - 26.03.2015 - 17:36
 
[^]
Lem0nti
26.03.2015 - 17:36
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.01.11
Сообщений: 3765
Цитата
либо тебя уволят по статье и пиздец трудовой
Уволить по статье не легко. Сталкивался. Есть определённые механизмы, которые в первую очередь защищают интересы работника. Так что если работник пуганный и не будет вестись на угрозы работодателя, то работодателю дешевле будет отпустить с компенсацией, чем обосраться на суде.
 
[^]
kase
26.03.2015 - 17:38
-1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 22.12.14
Сообщений: 57
еще бы рассказал(и) чем он(и) на работе то занимаются. развелось пилять кавно на бюджете куча вонючек которые работать то толком не умеют только кофии пьют да сплетни разводят. имхо!должность то песпесды важная и нужная, только вот вопрос насколько справляется с обязанностями то это персонаж. ведь от нормальных то работников не избавляются, а если возникает необходимость ставку сократить то работника переводят на другую должность с сохранением функционала и зарплаты. а вот если чудик только и умеет что бумажки строчить да подванивать то и нахпшел на сокращение. тут руководитель видать неопытный не правильно выпинывает балбеса. но ниче если не дурак научится со временем. а этому чудику повезло может и срубит денежек и под сокращение уйдет. в коллектив только говна не вноси. а то бывает изза одного балбеса страдает изза проверок куча народу.
ну и в целом с философской точки зрения: воспринимай это как разгонный пинок для покорения новых высот!
 
[^]
Lem0nti
26.03.2015 - 17:40
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.01.11
Сообщений: 3765
Цитата
Никаких опозданий, никаких поводов для увольнения по "плохим" статьям.
Если написал заяву и зарегистрировал её во входящих, то все выговоры за опоздания и проёбы по работе после этой даты уже не могут тебе сформировать статью.
 
[^]
Артемий13
26.03.2015 - 17:45
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.02.13
Сообщений: 10858
Собирать компромат: записывать переговоры на диктофон, если переписываться то через заказные письма, подбить коллег на майдан и т.п. И уже имея хоть какие-то карты на руках - пригрозить прокуратурой и какой-нибудь трудовой инспекцией. Правда новую работу при любом раскладе надо искать.
 
[^]
Lem0nti
26.03.2015 - 17:48
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.01.11
Сообщений: 3765
Цитата (macgugo @ 26.03.2015 - 12:16)
Цитата (alexeyag @ 26.03.2015 - 12:01)
Цитата (Fosto @ 25.03.2015 - 10:12)
Ну у нас в РБ есть конечно такое понятие как сокращение. Но оно крайне не выгодно для работодателя поэтому обычно либо ты пишешь по соглашению сторон, либо тебя уволят по статье и пиздец трудовой. Думаю в РФ все так же.
Так что вариантов думаю у тебя нет

P.S. Задолбали вы со своим "охото"

вот вы говорите по статье, по статье... вы хоть знаете что это значит? )))

статья об увольнении на самом деле одна, только подпункты у нее разные, насколько я понимаю их 4. и что бы уволить по "статье" надо очень сильно поднапрячься, и в суде и в организации, потому что закон на стороне работника (пока всякие прохоровы не смогли изменить), так что проще сократить и выплатить 2 белых оклада или уволиться по соглашению сторон.

Уволить человека "по статье" легко - 3 (!) официально задокументированных "подставы" с опозданием на работу и гуд-бай.

Предложите вариант, когда официально задокументированная подстава это легко.
Утверждаю - это сложно. Потому что работник сам не жаждет подставляться и будет работать как работал или более внимательно.
 
[^]
Lem0nti
26.03.2015 - 17:51
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.01.11
Сообщений: 3765
Цитата (kleobeer @ 26.03.2015 - 12:21)
блять мудилы на 6 листов тему засрали своими некомпетентными мнениями.

ЧИТАЕМ!

Дело в том, что сокращение 0,5 ставки нельзя отнести к сокращению численности или штата работников организации, поскольку в данном случае работник остается занятым на 0,5 ставки. В данном случае лишь происходит изменение определенных сторонами условий трудового договора об уменьшении объема выполняемой работы сотрудником.
По общему правилу изменение определенных сторонами условий трудового договора допускается только по соглашению сторон трудового договора (ст. 72 Трудового кодекса РФ). Однако в ст. 74 Трудового кодекса РФ предусмотрена возможность изменения определенных сторонами условий трудового договора в одностороннем порядке, по инициативе работодателя, в случае изменения организационных или технологических условий труда (изменения в технике и технологии производства, структурная реорганизация производства, другие причины).
Таким образом, если у вас происходят изменениями организационных или технологических условий труда (изменения в технике и технологии производства, структурная реорганизация производства, другие причины), то возможно установление работнику 0,5 ставки.
О предстоящих изменениях, а также о причинах, вызвавших необходимость таких изменений, работодатель обязан уведомить работников в письменной форме не позднее чем за два месяца.
Если работник не согласен работать в новых условиях, работодатель обязан в письменной форме предложить ему другую имеющуюся у него работу (как вакантную должность или работу, соответствующую квалификации, так и вакантную нижестоящую должность или нижеоплачиваемую работу), которую он сможет выполнять с учетом состояния здоровья. При отсутствии указанной работы или при отказе работника от предложенной работы трудовой договор прекращается в соответствии с пунктом 7 части 1 статьи 77 Трудового кодекса РФ (отказ работника от продолжения работы в связи с изменением определенных сторонами условий трудового договора).
Согласно ст. 178 Трудового кодекса РФ при отказе работника от продолжения работы в связи с изменением определенных сторонами условий трудового договора, при расторжении трудового договора, ему выплачивается выходное пособие в размере двухнедельного среднего заработка работнику.
Изменения определенных сторонами условий трудового договора, вводимые в соответствии со ст 74 Трудового кодекса РФ, не должны ухудшать положение работника по сравнению с установленным коллективным договором, соглашениями.

Если есть вопросы пиши в личку! помогу! только не пиши ни чего пока не подумаешь! в личку тебе кинул и текст и ссылку

Добавлено в 12:24
Цитата (Gfksx72 @ 26.03.2015 - 12:21)
Туповатенькое уведомление, не соответствует трудовому законодательству.
Если применяют ст.180 ТК РФ, то это увольнение в связи с сокращением штата.
А сокращения штата(должности) на 0,5 быть не может....
Перевод на сокращенный рабочий день и изменение за. платы - есть изменение условий трудового договора и применять надо 72 и/или 74 статьи ТК.


Короче оспорим данный документик .
Не уверен что ТИ возьмется за него, но в суде дело 100% выигрышное

нам бы еще исходные письма увидеть. сокращение штата, штатная численность и нормативку на которую они ссылаются.

И чо ты тут мудилами народ называешь, когда сам мудак? Этот вариант тут уже со всех сторон тут обсудили, а ты нихуя не вчитался и выёбываешься.
 
[^]
c3nsor3d
26.03.2015 - 17:54
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.11.09
Сообщений: 4919
ТС, устрой "итальянскую забастовку"...) Если ты спец, они охуеют с тебя, главное не косячить!!!

p.s. Не увольняйся, но посоветую начинать присматривать (как план Бэ) другое место...
Удачи тебе!
 
[^]
Lem0nti
26.03.2015 - 17:54
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.01.11
Сообщений: 3765
Цитата (kleobeer @ 26.03.2015 - 15:09)
в Личку написал предложение о работе.
моей контрое нужен спец по охране труда.

...который не знает что ему делать в отношении охраны труда? :)...
 
[^]
6apcy4ok
26.03.2015 - 18:18
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 2.03.15
Сообщений: 227
Согласно ст. 74 ТК РФ в случае если работник отказывается от продолжения работы в режиме неполного рабочего времени, трудовой договор с ним расторгается в соответствии с п. 2 части 1 ст. 81 Трудового кодекса РФ. При этом работнику предоставляются соответствующие гарантии и компенсации.

Следует заметить, что в данном случае возможно двоякое толкование формулировки закона. При применении данной нормы нередко возникает вопрос о том, распространяется ли обязанность работодателя по предоставлению гарантий и компенсации, полагающихся работнику при увольнении по п. 2 части 1 ст. 81 ТК РФ, на сотрудников, не согласившихся работать в новых условиях, если эти условия были введены по причинам, описанным в части 1 ст. 74 ТК РФ (изменение организационных или технологических условий труда)? Спорным является и вопрос о сроке предупреждения работника об увольнении по п. 2 части 1 ст. 81 ТК РФ в случае его отказа от продолжения работы в режиме неполного рабочего времени. Некоторые специалисты полагают, что двухмесячный срок уведомления об увольнении в связи с сокращением численности или штата входит в двухмесячный срок предупреждения о предстоящих изменениях определенных сторонами условий трудового договора. Другие считают, что работник, выразивший отказ от дальнейшей работы, должен быть предупрежден об увольнении по данному основанию в установленном действующим законодательством порядке, то есть за два месяца до возможной даты увольнения, независимо от того, когда он заявил о своем отказе. Таким образом, работник, которого за два месяца предупредили о введении неполного рабочего времени, имеет право к концу уведомительного срока принять решение о своем несогласии, после чего работодатель должен уведомить его о том, что через два месяца он будет уволен по п. 2 части 1 ст. 81 ТК РФ.

http://delo-press.ru/articles.php?n=7197

Это сообщение отредактировал 6apcy4ok - 26.03.2015 - 18:19
 
[^]
Tupen
26.03.2015 - 18:23
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.02.09
Сообщений: 7053
ТС, ещё статью 74 Трудового кодекса почитай. Именно она тут к месту, а не 180.
 
[^]
vasissuariy
26.03.2015 - 19:44
1
Статус: Offline


WP

Регистрация: 5.05.13
Сообщений: 11535
это не сокращение. при сокращении единица ликвидируется.
 
[^]
Assimetrik
26.03.2015 - 21:21
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 11.12.13
Сообщений: 780
ходи теперь 2.5 дня на работу
 
[^]
Boser
26.03.2015 - 21:27
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 11.10.13
Сообщений: 0
ТС, ну ты главное это - работай побольше и пояса затяни, нам ведь должно быть похуй на санкции, главное - крымнаш rulez.gif

lol.gif
 
[^]
palsergeich
26.03.2015 - 22:10
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 13.05.11
Сообщений: 103
Статью в трудовой, если надумана, оспорить просто.
Уйти по собственному - остаться без компенсации.
Сколько видел увольнений - главная задача руководства - напугать человека до собственного (даже курсы специальные есть, в больших конторах есть даже специальные люди, которые этим занимаются), если видят что не получается и черновик искового заявления - идут на Ваши условия.
Другое дело, если ЗП складывается из минималка+премия(которая во много раз больше собственно оклада), вот тогда пичальбеда, сажают на голый оклад, сам уйдешь через какое то время...
Сечас более менее цивильно все происходит, матушка рассказывала какой бардак в СССР творился, как людей выживали с должностей, она несколько лет в судах провела, ее беременную (и в первую и во 2ю беременность и соответственно декрет)несколько раз по статье увольняли, потом судом восстанавливали, кончилось прокурорской проверкой (она правда упертая, своего добивалась, изза нарушений тогдашнего кодекса 3 начальника по прокурорской проверке в увольнение по статье ушли)

Это сообщение отредактировал palsergeich - 26.03.2015 - 22:23
 
[^]
MrBite
26.03.2015 - 22:13
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 14.09.11
Сообщений: 286
Пиши заявление Прошу уволить в связи с ухудшением условий труда, выплатят компенсацию вроде за 2 недели.

Ну либо Не соглашаться и ждать сокращения, попытаются по статье со всеми бумагами в КТС ну а если не поможет в суд.

ДА что я тя учу тыж спец по ОТ сам все знаешь.

А вообще можешь прямо сейчас пойти в КТС и объяснить всю ситуацию, обязательно поставив в известность руководство фирмы что ты там был и получил консультацию, по статье побоятся уволить.

Это сообщение отредактировал MrBite - 26.03.2015 - 22:14
 
[^]
saintissimo
26.03.2015 - 22:26
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 13.01.13
Сообщений: 6
Цитата (klassikk31 @ 25.03.2015 - 10:19)
уходи по соглашению сторон с компенсацией 3-х окладов, все рано дело шляпа все идет к концу на твоем рабочем месте. По сокращению не вижу смысла

Три оклада-это по сокращению.Или я не прав?
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 50688
0 Пользователей:
Страницы: (9) « Первая ... 6 7 [8] 9  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх