История России в картинах польских художников...

Картины конечно хорошие! Как искусством ими можно наслаждаться.
НО!!! Меня, как русскую, такие восхваления Польшей самой себя возмущают и раздражают.
И комментарии к каждой картине, что русские то, русские другое делали значительно позже, бесят. Мы самобытный народ. И в принципе, если бы не ИГО развивались на порядок быстрее Европы (в частности Польши). Правильно, приняв на себя удар татаро-монгол и защитив Европу, дали им возможность расти, сами тем временем хирели под ханством.

Простите, кажется я скатилась на нац.срач, но очень уж меня данная тема зацепила.
Можете минусить))) Не обижусь)))

России отошла самая большая территория, а самые густонаселённые территории отошли к Австрии. К закату Австрийской империи поляков на её территории было как литовцев в Вильно - с гулькин хвост. Куда они подевались хорошо бы австрийцев и немцев спросить, но к ним претензий нет? А вот поляки как нация остались только на территории Российской Империи - самого большого угнетателя польского народа.

А чем ёще заниматься на пустой кошелек? На дворе 21 век , а денег на этот самый 21 век - НЕТ да и ничего другого кроме амбиций - тоже, вот и получается что живут только прошлым....
Живут вроде в Европе - а до европейцев экономически уж какое столетие не дотягивают... И кто только в этом ни виноват - ТОЛЬКО НЕ САМИ. Зато гонору -

Вам то хватает, но пиздят и пилят царьки у вас, к сожалению. Как и у нас, как и у украинцев. А вот у поляков не пиздят. И это плюс

Ну не факт что вы развивались бы быстрее. Что Польское Королевство, что ВКЛ, что ваши княжества были примерно на одинаковом уровне развития. И не надо делать из русских спасителей всей Европы. Татары вас победили, потому, что вы отпор им не смогли дать, ибо между собой грызлись, а вот наши (ВКЛ) вломили им. Вот и все. Они не пошли дальше потому, что не могли, но не из-за вас. Они знали, что за вашими разрозненными княжества ледит ВКЛ, Польша и немчура всякая. А всех нас победить, это не вас. Я не говорю, что русские воевать не умели, просто разрозненны были , в отличие от ВКЛ и Польши

Это сообщение отредактировал Stalso - 28.03.2014 - 13:20

Тогда (XVIII век) этот регион такого стратегического значения не имел. Куда важнее были черноморские проливы.

А православное население на территории бывшего ВКЛ? Нестабильная обстановка (восстание) на территории своей страны это одно, а вот война с независимым соседом другое. Вспомните Крымскую войну, которая начиналась как Русско-Турецкая.

Сейчас Крым имеет очень стратегическое значение для России. Большее чем в XVIII веке. Кто контролирует Крым - тот контролирует всё Чёрное море. Вспомните его оборону в ВОВ, а сейчас вооружения куда серьёзней. Из Крыма сейчас можно обстреливать Новороссийск.

Это сообщение отредактировал gagarin526 - 28.03.2014 - 13:24

Stalso

Знаете. Если внимательно почитать книги по Игу, то становится очень очевидно, что вся эта "история" высосана из пальца. Слишком много нестыковок и ляпсусов. Особенно поход Батыя зимой, по льду рек, да еще на конях.

Так, что я бы оочень в это сомневался бы. Что же касаемо разобщенности, тут Вы правы. Это имело место быть. Даже в истории про Куликовскую битву.

Но и утверждать, что Польша и Литва ну прям остановили монголов я бы не стал. Ибо до них дошли уже остатки той орды, которая вторглась на Руссь.
Да и "сплоченность" Польши, это Вы хватанули. Какая могла быть сплаченность, если любой, даже самый бедный шляхтич мог наложить вето на решение Сейма и короля? Это вообще пиндец.
И кстати картина посвященная проджаи Польши, где яко бы херой лег на пол и не пущал из залы, полная херня.

Это сообщение отредактировал Хитч - 28.03.2014 - 13:38

А вы не путайте времена Речи Посполитой с сеймом (который они у ВКЛ взяли) и времена Польского Королевства времн вторжения Орды. Не было у них тогда сейма. И ВКЛ таки остановила татар, и нифига там не были остатки Орды (почитайте про битву на Синих Водах и состав ордынского войска, Киев и подолье мы себе тогда присоединили кстати). А Польша с ними и не дралась почти.

Еще одна исчезнувшая империя...

Будем объективны.
Нельзя же знать всего.
Лошадей-то он хорошо изображал и его папашка тоже.
А это ой как не просто.
Даже Веласкес уж на что классик, но порой... http://mtdata.ru/u1/photo41B4/20785159231-...jpg#20785159231

Так к слову...
Живу в Польше 2 года. Отношение к русским адекватное. К России в целом - тоже очень дружелюбное.
Но что касается конкретно Путина - да, его ненавидят, как и во всем здравомыслящем мире. Погуляйте по любому городу Европы и найдете в любом книжном магазине кучу литературы кто такой Путин на самом деле. Поэтому не стоит сранивать эти 2 понятия.

А кто из них знает кто он такой? Им самим то похвастать некем. В Восточной Европе что ни президент то бывший коммунист, а в Западной - то нынешний гомосек. Нормальный политический приём.

Ну оттого, что им самим похвастать нечем, Путин лучше не становится, верно? У них просто не все так уперто на личность, у них же государством никто по столько лет не управляет. У них это просто сменные менеджеры. И кстати, не вижу ничего плохого в президенте гомосеке. Абы управлял хорошо.

А кто говорит что своих президентов они не критикуют ? На каждом заборе тут написано что Дональд Туск это вор и мошенник. В этом и заключается зравомыслие.

Это сообщение отредактировал freesound - 28.03.2014 - 14:03

где то там мой прадед...
так и сгинул в степях казахских.

Ну это да. Но Вам не кажется, что только россияне имеют право об этом судить. Судить и писать о нём литературу. Не встречал в своей (белорусской, о российской судить не могу) литературе бестселлеров жанра Ho is mister... somebody.

Добавлено в 14:10

В православной стране я такого не представляю. Как детей воспитывать потом?

Это сообщение отредактировал gagarin526 - 28.03.2014 - 14:08

Мне кажется что обсуждать людей которые у власти нужно со всех сторон, и без грама цензуры. А не присмыкаться и старательно вылизывать анус "великому" на всех уровнях СМИ - чтобы если че, в карман прилетело

Ну вообще то все могут писать. На то у них и, теоритически, у нас свобода слова и печати. Как сам Путин сказал, комментирую серию фильмов "Крестный батька" : "У журналистов есть материал, они его публикуют". А он личность известная.

В православной стране где православные священники сами погрязли в этом гомосексуализме, нужно в первую очередь реформировать православие.

А причем тут ваши дети? Воспитывайте как воспитывали. Или вы с оглядкой на президента их воспитываете? И страна у вас не православная, а светская, кстати.

Я в своей стране могу обсуждать белорусского президента и высказывать (если смогу) своё мнение публично, российского (иного другого) могу обсуждать в кругу друзей за рюмкой и не более того. Представляете в наших книжных магазинах литературу о президенте США, какой он плохой, потомок не белых американцев, о его счетах в банках и пр. Да будь такая книга её не купят. А у них это самое популярное чтиво. Благодать свободы слова и выбора.

Это сообщение отредактировал gagarin526 - 28.03.2014 - 14:21

А я белорус, живя в чужой стране Польше, могу выйти с плакатом "польский президент мудак" в центр города, и мне ничего за это не будет. Тем самым я выскажу свое мнение, если захочу.

Ой! Да ты обиделся никак
Ну лано, тада минусуй дальше
Забавно на рускоязычном сайте анонировать на пшеков., но ладно, ТС, у каждого свои тараканы, наслаждайся дальше великой мечтой о "може до можа"

ЗЫ.
процитировал свой же пост, чтобы понятна была реакция ТСа

А вам не кажется, что это не нормально? Свой президент может быть тоже гандоном. И население может и должно его хаять в таком случае. И менять. Не так ,конечно, как украинцы, а цивилизованно.

ИсТория... Из Торы... враки все и подлые выдумки сионистов, все было по-другому.
Чудинов один только на основе артефактов археологических сколько понаоткрывал, никаким историкам не облечь упрямые факты в привычные(выдуманные)концепции. Татаро-монгольского ига не было,читайте больше незаангажированных авторов.
Польский опыт как бы ценный в нынешних условиях, харе учиться на своих ошибках.

Это сообщение отредактировал МИУЛИСИО - 28.03.2014 - 14:24

Боюсь, закончится это так :