Курская дуга. 50 дней ада, Курская битва. Давайте вспомним.

вот тото и оно, что фердинанды пригодились бы им при отступлении к Днепру в августе-осени 43, но их почти не осталось после Курска, пральна Гитлер же не думал, что отступать придётся, бежать, оставляя кардоны и заслоны на пути Красной Армии

Добавлено в 20:28

им освобождение сватали за определённое количество выездов, где-то читал, в подкорке засело

Зато хитлер был уверен. его генералы возражали -- но он на них насрал.

Да про артиллерию часто забывают, а ведь они первыми встретили врага.

http://www.yapfiles.ru/show/647772/file001...sc4.th.jpg.html

вечная память богатырям нашей земли !

Слава Советскому Солдату! Слава Победителю!! Нашим Дедам Земной Поклон!!! немцу поверженному и прочим неверующим в Наши Силы и Способности - за-ви-дуй-те)))


П.С. Славяноруссам Ура!!! всем причастным - Спасибо!!!

ага, это всё гитлер виноват, а генералы немецки были гениями, блин.
но они гитлера жутко боялись и не решились, а так бы ух!!!!

А вот со Сталиным не боялись спорить, когда он был не прав.
Потому, что понимали, что у него мозги есть.

Вот про Рокоссовского. Который, кстати, репрессирован был, но потом освободили.
Да да, не всех генералов "угробил проклятый режим".

"В 1944 году пришло время знаменитой Белорусской операции. В Ставке обсуждались разные варианты проведения этой операции. Основной вопрос - где наносить главный удар? Предложение командующего Первым Белорусским фронтом генерала армии Рокоссовского было необычным: нанести одновременно два главных удара. До сих пор при прорыве подготовленной обороны противника наносился, как правило, один главный удар, остальные удары бывали вспомогательными, чтобы противник не мог определить, на каком направлении должен развиваться успех. Г.К. Жуков и Генеральный штаб были категорически против двух главных ударов и настаивали на одном - с плацдарма на Днепре в районе Рогачева. Верховный тоже придерживался такого же мнения.

По логике, вариант Рокоссовского половинил силы и средства, что казалось просто недопустимым при проведении такой крупномасштабной операции. "Если бы это предлагал не Рокоссовский, этот вариант при наличии таких оппонентов, как Сталин и Жуков, просто пропустили бы мимо ушей, - говорит Голованов, - в лучшем случае как необдуманное, в худшем - как безграмотное предложение".

Верховный просил Рокоссовского пойти в другую комнату и еще раз подумать, прав ли он. Когда Константина Константиновича вызвали, он доложил, что своего мнения не меняет. Сталин попросил его еще раз выйти и подумать. Но когда он вернулся в кабинет Верховного, по-прежнему остался тверд и непреклонен, хотя прекрасно понимал, что ему теперь будет грозить в случае неуспеха. Верховному стало ясно, что только глубоко убежденный в правильности своего мнения человек может так упорно стоять на своем. Предложение Рокоссовского было принято, и он своим фронтом, передний край которого шел на протяжении почти девятисот километров, на правом фланге, впервые в мировой практике, нанес два главных удара, и это оказалось наиболее обоснованным решением. Именно там, где наносился второй главный удар, был достигнут наибольший успех, а с плацдарма у Рогачева такого успеха сразу достигнуто не было, и развиваться он начал позже."

У Сталинских генералов были стальные яйца, а у гитлеровских - "ефрейторская" подчинённость приказу.

Поэтому и Паулюс в прорыв не пошел к Манштейну.

хз.
у меня такое чувство, что эту войну начали чтобы сократить население на планете.
боюсь что сейчас задумывают нечто похожее..

Враги не пройдут!
Спасибо всем нашим дедам и прадедам а также бабкам и пра-бабкам! Спасибо ещё раз и низкий поклон!

А за Курскую дугу - отдельно! Стойкость и самоотвеженность, в купе с грамотной стратегией - вот что стало залогом успеха и выкидышем нахер с нашей земли эой пJufyb/

ЗЫ Жаль, через 70 лет, снова возвращается вся эта гадость на круги свОя.. причём - с подачи же руководства ШТАБА!

А мой дед к этому времени уже погиб. Вечная память героям!

На данный момент истории известно, что хитлер своими делами занималсо вопреки советам ставки. И йа тута нипричем.

Он игнорировал советы Гудериана, и других умников. Факт. Даже Паулюса послал нах. В чем его беда и есть -- он не слушал советов тех, кто не единый год занимался своим делом.

А чего так? Чего именно русского? Народов то много участие принимало.

Эх, забыли немцы пиздюли наши, не мешало бы повторить

Vovo4ka

Шот мене знакома твоя аватара. Можт того -- попи#дим?

это песня:

Потери на Прохоровке просто пиздец...

страшная мясорубка+

Зато твой отец за тебя был.

наши потери ,конечно ,несравнимо больше....

Не прорвали и не везде.
Почитай на эту тему "Последний солдат третьего рейха" Ги Сайера, как раз немец из "Великой Германии" пишет как они прорывались и чего им это стоило.

Ратислав

Зачет

Круто, а грузовик наверное вел выпускник школы военных водителей у него тоже был экзамен

http://militera.lib.ru/memo/german/sajer/06.html

Вот что немец один пишет:

18 картинка не в тему.
Это Т-34-85, его начали выпускать почти через полгода ПОСЛЕ операции "Цитадель".

Маленькая цитата из книги английского военного историка Алана Кларка: "В непрерывных ожесточенных боях они заняли группу деревень, разбросанных по долине Пены и к вечеру 11 июля отбросили остатки русских в лесистый участок за Березовкой. Образовался прямоугольный выступ глубиной 9 и шириной 15 миль, вогнанный в позицию Ватутина, – убогий результат после недели таких напряженных боев с большими потерями."

Как сквозь масло говоришь? Темп наступления 1 км в сутки.

Это сообщение отредактировал dimon1111111 - 4.07.2013 - 22:48

Прохоровское сражение началось 10 июля. К исходу дня немцы захватили важный оборонительный пункт — совхоз «Комсомолец» — и закрепились в районе деревни Красный Октябрь. Всего этого немцам не удалось бы достичь, даже несмотря на ударную мощь своих соединений, если бы не исключительно эффективные действия люфтваффе по поддержке своих войск. Как только позволяла погода, немецкие самолеты буквально «жили» в небе над полем боя: 7—8, а то и 10 боевых вылетов в день были для пилотов не редкостью. Ju-87G с 37-миллиметровыми пушками в подвесных контейнерах буквально терроризировали советских танкистов, нанося им очень большие потери. Не меньше страдали и артиллеристы, тем более что в первую неделю битвы советской авиации никак не удавалось организовать должный отпор люфтваффе.
К исходу 11 июля немцы потеснили советские части в районе хутора Сторожевое и взяли в плотное кольцо части, оборонявшие Андреевку, Васильевку и Михайловку. В этот день совершил свой подвиг взвод противотанковых ружей 284 сп 95-й гвардейской сд под командованием лейтенанта П.И. Шпятного. 9 бронебойщиков вступили в схватку с 7 немецкими танками и все их подбили. Погибли все советские бойцы, а последний вражеский танк взорвал сам тяжело раненный командир взвода, бросившись под него с гранатами. До самой Прохоровки оставалось всего 2 км без каких-либо серьезных укреплений. Ватутин понимал, что на следующий день, 12 июля, Прохоровка будет взята и немцы повернут на Обоянь, выйдя заодно в тыл 1-й танковой армии. Надеяться можно было только на контрудар армии Ротмистрова, который должен был переломить ситуацию.
Танкистов поддерживала 5-я гвардейская армия. Ее командующий генерал Жадов вспоминал: «На организацию контрудара оставалось всего несколько часов светлого времени и короткая летняя ночь. За это время нужно много сделать: принять решение, поставить задачи войскам, провести необходимую перегруппировку частей, расставить артиллерию. Вечером на усиление армии прибыли минометная и гаубичная артбригады, имея крайне ограниченное количество боеприпасов. Танков армия не имела вообще». Танкисты Ротмистрова также испытывали нехватку боеприпасов. Около полуночи Ватутин изменил время наступления с 10.00 на 8.30, чтобы, по его мнению, упредить немцев.
Это решение стало роковым. Пойдя в бой на узком 10-километровом участке, танкисты обнаружили, что атакуют в лоб изготовившуюся тд СС «Лейбштандарт Адольф Гитлер». Немецкие наводчики прекрасно видели советские танки и уже в первые минуты боя на поле заполыхали десятки «тридцатьчетверок» и легких Т-70, которые вообще нельзя было посылать в атаку. На эсэсовцев наступали 18-й и 29-й тк 5-й гвардейской та во взаимодействии с 42-й гвардейской стрелковой и 9-й гвардейской воздушно-десантной дивизиями. Именно бой этих двух корпусов с тд СС «Лейбштандарт Адольф Гитлер» и получил впоследствии название встречного танкового сражения, а место, где он проходил, — «танкового поля».
В атаку на немецкие позиции пошли 190 Т-34, 120 Т-70, 18 английских тяжелых Мк-4 «черчилль» и 20 САУ. «Лейбштандарт» насчитывал 56 танков (4 «тигра», 47 Pz. IV, 5 Pz. III и 10 САУ Stug. III).

Начав атаку в 8.30, советские танки только к 12.00 дошли до немецких артиллерийских позиций и за это время подверглись мощному авианалету Ju-87G и «мессершмиттов-110». В итоге оба корпуса потеряли около 200 танков и САУ, немцы же — в 10 раз меньше. Да и могло ли быть иначе? Командующий Воронежским фронтом бросил 2 танковых корпуса в самоубийственную лобовую атаку не на немецкую пехоту, а на развернутую для атаки тд СС, усиленную артиллерией. Немцы были в очень выгодном положении — они стреляли с места, в полной мере используя прекрасные баллистические качества своих длинноствольных пушек и великолепную оптику прицелов. Находясь под гибельно точным огнем немецкой бронетехники, подвергаясь сильным атакам с воздуха и не имея, в свою очередь, должной поддержки со стороны собственной авиации и артиллерии, советским танкистам приходилось, сцепив зубы, «рвать» дистанцию, чтобы как можно быстрее сблизиться с противником. Танк МК-4 «черчилль» под командованием лейтенанта Лупахина получил 4 сквозные пробоины, но экипаж продолжал драться, пока не загорелся двигатель.
Только после этого экипаж, все члены которого были ранены, покинул танк. Механик-водитель Т-34 181-й тбр Александр Николаев, спасая раненого комбата, на своем поврежденном танке сумел удачно протаранить немецкий танк. Советские танкисты дрались буквально до последнего снаряда, до последнего человека, но чуда не произошло — остатки корпусов откатились на исходные позиции, сумев, правда, затормозить немецкое наступление и заплатив за это невероятную цену.
А все могло быть иначе, если бы Ватутин не перенес время атаки с 10.00 на 8.30. Дело в том, что по плану «Лейбштандарт» должен был на чать наступать на наши позиции в 9.10, и в этом случае уже советские танки встречали бы огнем с места немецкие. Во второй половине дня немцы перешли в контратаку, сосредоточив основные усилия севернее Прохоровки, в полосе дивизии «Тотенкопф». Здесь им противостояли около 150 танков из 5-й гвардейской та и 1-й гвардейской та, а также 4 гвардейские стрелковые дивизии 5-й гвардейской армии. Здесь немцев удалось остановить в основном за счет отличных действий противотанковой артиллерии. «Дас Райх» сражалась с двумя танковыми корпусами 5-й гвардейской та практически с открытым правым флангом, так как 3-й тк опергруппы «Кемпф» так и не смог подойти к Прохоровке с юго-востока в установленный срок. Наконец, день 12 июля закончился. Результаты для советской стороны были неутешительны — 5-я гвардейская та согласно журналу боевых действий потеряла в этот день 299 танков и САУ, 2-й тк СС — 30.
На следующий день сражение возобновилось, но главные события происходили уже не в районе Прохоровки, а на северном фасе, у Моделя. Командующий 9-й армией собирался еще 12 июля пойти на решительный прорыв в районе села Теплое, но вместо этого был вынужден не только отказаться от наступления, но и снять с фронта мобильные формирования для отражения крупного наступления на Орел, предпринятого войсками Брянского фронта. Но самое главное заключалось в том, что 13 июля Гитлер вызвал фон Манштейна и фон Клюге в свою Ставку в Восточной Пруссии. Как только фельдмаршалы предстали перед ним, фюрер ошарашил их известием о том, что в связи с удачной высадкой союзников на Сицилии он останавливает «Цитадель» и перебрасывает танковый корпус СС в Италию. Впрочем, Гитлер разрешил Манштейну, действуя только на южном фасе Курской дуги, постараться максимально обескровить советские войска, но 17 июля приказал ему прекратить бесполезное наступление, вывести из боя танковый корпус СС и к тому же передать фон Клюге еще 2 танковые дивизии, чтобы тот попытался удержать Орел.
Именно в этот день и закончилось Прохоровское сражение. В начале августа Манштейн был вынужден отойти на свои первоначальные исходные позиции, на которых также сколь-нибудь долго удержаться ему не удалось.



А теперь немного от себя. Генерал Ватутин по воспоминаниям многих свидетелей был блестящим штабным офицером и совсем не случайно занимал высокий пост начальника Оперативного управления Генерального Штаба. Но называть его великим полководцем язык у меня не поворачивается. Да, на посту командующего Воронежским фронтом он сумел многое успеть в подготовительный период Курской битвы и войска под его руководством, как казалось, создали неприступную полевую оборону. Но в первый же день битвы немцы сумели пройти две линии обороны из трёх, а Прохоровское танковое сражение - это судорожные попытки обеих сторон оставить третью и последнюю линию обороны за собой. Неоспоримым также является тот факт, что в основном советские части, принимавшие участие в битве на Прохоровском поле, формально к Воронежскому фронту никакого отношения не имели. И победа в этой жесточайшей битве была обеспечена не талантом командующего фронтом, а мудростью руководителя Ставки ВГК, повелевшего создать стратегический резерв - Степной фронт Конева, откуда и происходят 5ТА Ротмистрова и 5ГА Жадова. Но самое интересное, что в самый тяжёлый момент сражения Ватутину подал руку помощи его собрат по несчастью, генерал Рокоссовский, который настолько был уверен в несокрушимости своей обороны, что несколько своих дивизий отправил ему на выручку. С такой поддержкой и при таких резервах совсем не обязательно быть гением военного искусства. Остаётся только удивляться безумию немецких фельдмаршалов и генералов, которые видя масштаб принимаемых действий с советской стороны, всё равно упорно шли напролом к своей погибели.
А история всё расставила по своим местам. И после Курской битвы во весь рост в войсках гремела грозная слава настоящего героя и талантливого полководца - Константина Рокоссовского, будущего маршала и командующего Парадом Победы.

Проверка на дорогах.

Добавлено в 22:59

Умри, далбаеб.

Это сообщение отредактировал MyF - 4.07.2013 - 22:59