Фильм "Офицеры": немного о том, что за кадром

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (8) « Первая ... 5 6 [7] 8   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Shikoha
5.04.2024 - 19:29
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 3.06.16
Сообщений: 7
Видимо, Васильев дописывал сценарий уже после выхода фильма. В финальной части указывается что внуку в момент окончания академии уже 30 лет, т.е это минимум 1972 год. Внук идет с дамой на Тиля в Ленком, но премьера спектакля была в 1974 году. Да и первое десантирование БМД с экипажем состоялось в 1972.
 
[^]
РинСвинД
5.04.2024 - 19:38
-4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.07.19
Сообщений: 3146
после ознакомления с постом - у меня старый анек

если смешать килограмм повидла с килограммом говна - получится 2 килограмма говна

минусить не буду это вообще клиника
 
[^]
Катанян
5.04.2024 - 19:48
3
Статус: Offline


эстонский татарин

Регистрация: 23.02.20
Сообщений: 2843
chechako1977
Спасибо.
Большой труд и трезвый анализ я думаю будет оценен по заслугам..Правда уточню - теми кто и фильм видел и книгу прочёл.
 
[^]
Анестезиолог
5.04.2024 - 19:57
1
Статус: Offline


Объективный сенсуалист-эмпирик

Регистрация: 3.10.13
Сообщений: 8501
Против фактов не попрешь. Но фильм то художественный, а не документальный. Не надо историю по кино изучать.
 
[^]
DavidGoliaf
5.04.2024 - 21:03
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.07.18
Сообщений: 4463
глубоко ты в тему вник, молодец
 
[^]
Valk
5.04.2024 - 21:18
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.08.19
Сообщений: 1447
Книга говно, а фильм прекрасный, в чем заслуга, конечно, в отличном подборе актеров.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
vdc
5.04.2024 - 21:58
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.12.16
Сообщений: 4639
Цитата (Nunataaq @ 5.04.2024 - 14:30)
Варавва прилетает на самолёте, который по времени начали выпускать позже.
Ли-2 выпускали с 1941 года.

Варавва прилетает в 1938 году на ПС-84 (полностью лицензионная копия Douglas DC-3) который начал производится в СССР в 1938 году
Ли-2 это упрощенная Лисуновым версия ПС-84 производившаяся с 1941 года в Химках, а потом в Ташкенте
Различия были в основном в салоне, кабине и потрохах и даже самый отмороженный заклепочник не сможет отличить их по фотографии
 
[^]
votarukso
5.04.2024 - 22:06
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.07.11
Сообщений: 2197
От героев былых времен
Не осталось порой имен...
 
[^]
наниматель
5.04.2024 - 22:11
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.03.20
Сообщений: 6746
Вещь!👍

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Михайло80
5.04.2024 - 22:14
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.11.13
Сообщений: 4866
Малиновский, кстати, не только в экспедиционном корпусе воевал, но и во французском иностранном легионе успел послужить.
 
[^]
Павел1974
5.04.2024 - 23:10
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.06.16
Сообщений: 3452
Цитата
Интересный пост, спасибо, ТС.
Книгу, к своему стыду, не читал. Прочитаю обязательно.

На самом деле книга "топорная". Как то начал ее читать, бросил. А вот фильм, Да! Шедевр! Вроде простенький, а за Душу берет. Хотя с возрастом уже не те впечатления. Фильм все таки для той молодежи.
А так. Мощнейший агитационный продукт агитации Непобедимой и Легендарной. На полном серьёзе.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Nunataaq
5.04.2024 - 23:21
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.10.18
Сообщений: 3224
Цитата (vdc @ 5.04.2024 - 21:58)
Цитата (Nunataaq @ 5.04.2024 - 14:30)
Варавва прилетает на самолёте, который по времени начали выпускать позже.
Ли-2 выпускали с 1941 года.

Варавва прилетает в 1938 году на ПС-84 (полностью лицензионная копия Douglas DC-3) который начал производится в СССР в 1938 году
Ли-2 это упрощенная Лисуновым версия ПС-84 производившаяся с 1941 года в Химках, а потом в Ташкенте
Различия были в основном в салоне, кабине и потрохах и даже самый отмороженный заклепочник не сможет отличить их по фотографии

Вряд ли Варавва мог прилететь даже на ПС-84 в 1938году, если лётные испытания этого самолёта были закончены к декабрю 1938г, а первые шесть самолётов были готовы только к лету 1939года.
 
[^]
Павел1974
5.04.2024 - 23:29
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.06.16
Сообщений: 3452
Цитата
И по лит. сценарию, и по фильму, суворовцу Ивану Трофимову меньше 15 лет на момент возобновления дружбы Алексея Трофимова и Ивана Вараввы.

И он явно обучается в суворовском училище недолго - скорее всего, к моменту эпизода встречи в Управлении, первый учебный год (об этом говорит его поведение в самоволке и оправдание бабушке).

В суворовское училище тогда брали после 3 класса (то есть вместо 4 класса школы – шел в младший класс суворовского училища), старше уже не брали.

Там интересно. Младший Трофимов в Московском СВУ, общается с бабушкой и передвигается на такси естественно в Москве.
И тут генерал с женой отказываются от предложения службы в московской военной академии, с желанием остаться в дивизии.
Так где находилась трофимовская дивизия? В ближнем Подмосковье выходит.)
И да, естественно Люба не променяет свою дивизию, где она Мама и Хозяйка, на какую-то академию.
И как Люба восклицает?) В Москву, в академию?) Хотя живут верно живут в десятке километров от Москвы)

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Neftyanoy
5.04.2024 - 23:30
1
Статус: Offline


status not found

Регистрация: 23.02.07
Сообщений: 4486
ТСу спасибо за труд!
 
[^]
Neftyanoy
5.04.2024 - 23:33
4
Статус: Offline


status not found

Регистрация: 23.02.07
Сообщений: 4486
Цитата (Nunataaq @ 5.04.2024 - 23:21)
Цитата (vdc @ 5.04.2024 - 21:58)
Цитата (Nunataaq @ 5.04.2024 - 14:30)
Варавва прилетает на самолёте, который по времени начали выпускать позже.
Ли-2 выпускали с 1941 года.

Варавва прилетает в 1938 году на ПС-84 (полностью лицензионная копия Douglas DC-3) который начал производится в СССР в 1938 году
Ли-2 это упрощенная Лисуновым версия ПС-84 производившаяся с 1941 года в Химках, а потом в Ташкенте
Различия были в основном в салоне, кабине и потрохах и даже самый отмороженный заклепочник не сможет отличить их по фотографии

Вряд ли Варавва мог прилететь даже на ПС-84 в 1938году, если лётные испытания этого самолёта были закончены к декабрю 1938г, а первые шесть самолётов были готовы только к лету 1939года.

В рамках договора (на покупку лицензии на DC-3) в 1937—1938 годах у фирмы было закуплено ещё 18 самолётов DC-3, которые переправлялись в Союз через две созданные «Амторгом» авиакомпании «Норт Истерн» и «Экселло». Из всей партии в 18 самолётов последний был поставлен в разобранном виде. Также в СССР было поставлено некоторое количество машинокомплектов для сборки самолётов/
так что вполне допустимо в 38 году Варавве передвигаться на Дугласе
 
[^]
vdc
6.04.2024 - 00:00
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.12.16
Сообщений: 4639
Цитата (Nunataaq @ 5.04.2024 - 23:21)
Цитата (vdc @ 5.04.2024 - 21:58)
Цитата (Nunataaq @ 5.04.2024 - 14:30)
Варавва прилетает на самолёте, который по времени начали выпускать позже.
Ли-2 выпускали с 1941 года.

Варавва прилетает в 1938 году на ПС-84 (полностью лицензионная копия Douglas DC-3) который начал производится в СССР в 1938 году
Ли-2 это упрощенная Лисуновым версия ПС-84 производившаяся с 1941 года в Химках, а потом в Ташкенте
Различия были в основном в салоне, кабине и потрохах и даже самый отмороженный заклепочник не сможет отличить их по фотографии

Вряд ли Варавва мог прилететь даже на ПС-84 в 1938году, если лётные испытания этого самолёта были закончены к декабрю 1938г, а первые шесть самолётов были готовы только к лету 1939года.

ключевое слово "первые шесть"
самый первый экземпляр был построен из американских запчастей методом отверточной сборки на заводе 84 в Химках летом 1937 года
https://airpages.ru/ru/li2.shtml
кстати поэтому и назывался ПС-84 - Пассажирский самолет завода № 84
остальные 5 со все более увеличивающейся локализацией строились в течении 1938 года и к 1939 было выпущено в сумме 6 самолетов принятых на вооружение без испытаний
кроме того СССР в 1936 году закупил 18 оригинальных DC-3, которые все поступили поступили в РККА возить больших начальников
https://airliner.narod.ru/airliners1935-dc3/dc-3-europe1.htm
так что это это мог быть и американский самолет
про дверь наружу и внутрь в курсе, но с точки зрения заклепочника это не так существенно
 
[^]
Периндоприл
6.04.2024 - 00:23
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.11.18
Сообщений: 27469
Цитата (Nunataaq @ 5.04.2024 - 22:21)
Цитата (vdc @ 5.04.2024 - 21:58)
Цитата (Nunataaq @ 5.04.2024 - 14:30)
Варавва прилетает на самолёте, который по времени начали выпускать позже.
Ли-2 выпускали с 1941 года.

Варавва прилетает в 1938 году на ПС-84 (полностью лицензионная копия Douglas DC-3) который начал производится в СССР в 1938 году
Ли-2 это упрощенная Лисуновым версия ПС-84 производившаяся с 1941 года в Химках, а потом в Ташкенте
Различия были в основном в салоне, кабине и потрохах и даже самый отмороженный заклепочник не сможет отличить их по фотографии

Вряд ли Варавва мог прилететь даже на ПС-84 в 1938году, если лётные испытания этого самолёта были закончены к декабрю 1938г, а первые шесть самолётов были готовы только к лету 1939года.

Собственно в СССР таки был один DC-2, аккурат осуществлявший регулярные пассажирские рейсы в Европу, ну и у испанцев - и собственно в руках республиканцев - DC-2, в некотором количестве были.
Так что прилёт Варравы в Москву на Дугласе в 38-м году, мог состояться легко и непринуждённо.
--------
О! Выше сказали, что и DC-3 были в ещё большем числе до 38-го года.

Это сообщение отредактировал Периндоприл - 6.04.2024 - 00:26
 
[^]
1980AS
6.04.2024 - 00:58
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.12.23
Сообщений: 2337
Цитата (chechako1977 @ 5.04.2024 - 16:46)
капитану ВДВ за "образцовое выполнение служебных обязанностей, и проявленное при этом мужество и героизм" - это операция "Дунай".


"Non, je ne regrette rien" ("Нет, я не жалею ни о чем")

Не факт. Могли дать и за братскую помощь Вьетнаму. Или за бои с китайцами у озера Жаланашколь.

https://topwar.ru/34043-bitvy-specnaza-sekr...e5u71v426898703
 
[^]
Танкред
6.04.2024 - 02:10
0
Статус: Offline


Огненный Змей

Регистрация: 16.01.15
Сообщений: 9007
chechako1977
Спасибо.Очень интересный разбор.
 
[^]
Tkr
6.04.2024 - 03:20
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.04.13
Сообщений: 1217
Только репрессии не сталинские.
Напомню: в конце 1938 года Сталин со своей командой "отжал" НКВД и поставил Берию наркомом с задачей разобраться, что происходит. И Берия разобрался: если в 1938 году одних расстрелльных приговоров более трёхсот тысяч, то уже в 1939 году чуть более двух тысяч, т.е. разница более чем в 100 (сто!) раз.

Это уже потом Хрущев (принимавший активнейшее участие в репрессиях, в т.ч. в Московской области) обвинил в репрессия именно Сталина и Берию. Удобно получилось

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Tkr
6.04.2024 - 03:28
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.04.13
Сообщений: 1217
Цитата (arristo @ 04.04.2024 - 14:32)
1. По поводу "выбитых офицеров" - из "генералов" пострадала всякая шваль типа Тухачевских, Блюхеров и прочих бар.
2. По поводу "посты занимали неопытные офицеры". В моем блоге в ЖЖ есть перепечатки протоколов заседания военной комиссии по Дальнему Востоку. Там четко и ясно написано, что в Академию и на курсы комсостава отправляли неграмотных, ленивых, нерадивых тупарей. Из которых делали "краскомов". Которые и занимали должностя.
3. По поводу "гениальных военачальников" - Блюхер на разборке действий на Халхин-Голе говорил, что Главштаб не выдал карт военных действий. На что его спрашивали "А какого ты не купил карт нужных в магазинах?! Чтобы хоть что-то было?!". Блюхер отвечал "Не догадался". Вот и всё, что нужно знать про Блюхера и Тухачевского.
И прочее в том же духе.
Кстати! Для размышления - у заживо репрессированного Королёва (что творец космоса) судимость СНЯЛИ (не реабилитировали, а сняли) только в 63-м году! Сидел за дело, оказывается.
И еще прикол. Когда Хрущев решил выпустить "заживо репрессированных" было дано задание Вышинскому проверить дела и выпустить невиновных, было выпущено 1704 человека в связи с новыми обстоятельствами. Ибо все сидели за дело! И тогда Хрущ стал выпускать всех - троцкистов, педологов, евгеников, пособников, лесных братьев, предателей и полицаев. Всю дрянь и шваль, что сидела типа по политике.
Вот тах-то вот.
А самое главное - некогда в конце 2000-х кто-то опубликовал с большого ума про заседание ЦК в 1936 году по поводу террора этого самого. И о том, что Хрущев со товарищи требовали расширения лимитов и квот на посадки и расстрелы. Как и другие национальные ЦК. Иначе угрожали сместить Сталина. И Хрущ заметал собственные следы в репрессиях. Что, собственно, для хохлов правило - уже тогда.

Больше всего "доставляет", что кодла, мочившая советских граждан, после смерти Сталина мгновенно переобулась в прыжке и именно Сталина с Берией, прекративших репрессии, выставила палачами

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Русланатор
6.04.2024 - 07:02
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.11.15
Сообщений: 3818
Глубокий анализ.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
chechako1977
6.04.2024 - 10:38
1
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 4.04.24
Сообщений: 120
Цитата (1980AS @ 6.04.2024 - 00:58)
Не факт. Могли дать и за братскую помощь Вьетнаму. Или за бои с китайцами у озера Жаланашколь.

https://topwar.ru/34043-bitvy-specnaza-sekr...e5u71v426898703

Могли.
Как и за более малоизвестных операции.
Я просто исходил из теории вероятности.
Все же в "Дунае" участвовала целые две ВДД (7 и 103 кажется), да и не было тайной для населения, что наши войска участвовали в операции зарубежом.
Поэтому вероятность выше, что могли показать в фильме: не столь секретный, как остальные операции, знали что участвовали десантники массово.

Да, и уже говорили, что могли дать за какое то особое десантирование.
По крайней мере сыну Маргелова было поощрение за десантирование в машине, и в последующем наградили. Но это было в 1973 г, а фильм 1971 г ( снимался ранее)

Вот отрывок про переживания Василия Маргелова
"Генерал В.Ф.Маргелов присутствовал на аэродроме и всё видел своими глазами. По легенде, у него в кармане лежал именной пистолет с одним патроном , на случай аварии при десантировании. За полчаса, с момента взлёта самолёта и до начала десантирования, генерал В. Маргелов очень нервничая ,скурил пачку "Беломора". Такого с ним не случалось никогда."

Подробнее тут.
https://dzen.ru/a/X83ccH4wDXzKQ-i8
 
[^]
chechako1977
6.04.2024 - 10:45
1
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 4.04.24
Сообщений: 120
Цитата (Анестезиолог @ 5.04.2024 - 19:57)
Против фактов не попрешь. Но фильм то художественный, а не документальный. Не надо историю по кино изучать.

Конечно вы правы.
Но с другой стороны, глядя на современные фильмы, основанные на освещении событий конца 19 века и до второй половины 20 века, чувствуешь, что проработка исторического и контекстного background гораздо слабее.

Я вот в свое время анализировал "Свой среди чужих, чужой среди своих", там все хуже и слабее.
Выложу как нибудь.
 
[^]
Павел1974
6.04.2024 - 21:55
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.06.16
Сообщений: 3452
Цитата
Конечно вы правы.
Но с другой стороны, глядя на современные фильмы, основанные на освещении событий конца 19 века и до второй половины 20 века, чувствуешь, что проработка исторического и контекстного background гораздо слабее.

Я вот в свое время анализировал "Свой среди чужих, чужой среди своих", там все хуже и слабее.
Выложу как нибудь.

История - фантазия, абсолютно любая книга с изложенным в ней произведением, тоже фантазия. Ессно и все фильмы фантазийные. Даже в нашей современной истрии, один считает 90 время свободы, другой временем вакханалии, третий сегодня судит о подъеме Российской государственности, а четвертый о предательстве Державы. И как это все объединить?

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 25631
0 Пользователей:
Страницы: (8) « Первая ... 5 6 [7] 8  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх