Фильм "Офицеры": немного о том, что за кадром

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (8) « Первая ... 4 5 [6] 7 8   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
chechako1977
5.04.2024 - 16:34
4
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 4.04.24
Сообщений: 120
Как мы знаем, чета Трофимовых нашла какие то аргументы, чтобы Алексей Трофимов остался во главе дивизии, и возможно, даже успел покомандовать (в будущем) округом.

Что же это могли быть за аргументы?

Об этом мы не знаем, но одно понятно: Варавва знал о гибели Егора Трофимова (столь опытный военный обязательно заглянул бы в дело старого друга). И вопрос о Егоре - это желание, чтобы Алексей Трофимов "раскрылся, не был эмоционально зажат" - что в принципе и произошло (кстати обратите внимание, что гравировка с портсигара в фильме исчезла - не знаю уж почему, но по сценарию, похоже , Трофимов после отсидки в тюрьме, ее бы сам снял).

Но вот, скорее всего, в личном деле, не было отмечено, что у четы Трофимовых есть внук.

И эта информация, очень сильно повлияла на Варавву.



По крайней мере, Алексея Трофимова с должности командира дивизии никто не снимал, и далее в литературном сценарии, из разговора Ивана Трофимова, ясно, что они продолжили дружбу и служили еще лет 15 точно..

Из литературного сценария:

"— «Пусть каждый исполнит свой долг», — с чувством процитировал майор. — Так, кажется, звучал приказ адмирала Нельсона перед Трафальгарским сражением? Кто тебя учил военной истории?

— Дед. Сначала в одиночку, а потом они принялись за меня вкупе со вторым дедом. И вечно спорили...

.....

....Последняя квартира Трофимовых. И мебель в ней — уже без инвентарных номеров.

На звонок в прихожую спешит постаревшая Любовь Андреевна. Открыла дверь.

— Знакомься, ба, — сказал капитан Трофимов, пропуская в квартиру смущенную девушку. — Это — Лена. Моя жена. Пока будет жить с вами.

— Ванечка! — Любовь Андреевна бросилась к внуку, как-то не очень обратив внимание на юную жену. — А почему ты сказал — «пока»?

— Потому что я обрываюсь: самолет через час пятнадцать.

— Куда, Ванечка?

— Служба, бабуля, служба. Где деды?

— Служба, Ванечка, служба, — в тон ему ответила Любовь Андреевна.

— Ясно, — сказал внук. — Звонят?

— Регулярно: Алексей — по вторникам, Иван — по четвергам.

— Значит, мой день — среда, — Иван поцеловал бабку, потом жену. — Не горюйте, солдатки!"
 
[^]
chechako1977
5.04.2024 - 16:35
2
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 4.04.24
Сообщений: 120
Так как больше ни в фильме, ни в книге, о Варавве не упоминается, давайте попробуем разобраться, как мог сложиться этот странный треугольник: Алексей Трофимов - Люба - Иван Варавва.

1. Знакомство их произошло в Туркестане, и похищение Любы, косвенно было связано с решением Ивана, что Люба должна остаться на заставе.

В фильме и в литературном сценарии, две разные версии: в фильме о том что остаться - решает Алексей, в литературном сценарии - Иван.

отрывок из фильма



из лит. сценарий:

"...— Лучше ты меня в Москву отправь, — вдруг сказал она.

— Москва далеко.

— Ты меня только в поезд посади. Посади и все. Я до самой Москвы выходить не буду... — Она беззвучно заплакала, и в казарме враз смолк молоток.

...

— Я, знаешь, чего к тебе, — уже серьезно продолжал Алексей. — Любаша-то у меня беременна. Да. Ребенка ждем, — он говорил солидно, как будущий отец, но — вздохнул, не удержался. — Может, и вправду ее лучше в город отправить, а? Что скажешь?

Иван подошел, вынул из кармана монетку, подбросил, поймал, накрыл ладонью.

— Что? — заинтересованно спросил Алексей.

Иван убрал ладонь, глянул:

— Остается.


И спрятал монетку в карман, так и не показав ее Алексею."
 
[^]
chechako1977
5.04.2024 - 16:36
3
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 4.04.24
Сообщений: 120
Далее Любу украли и могли убить, и таким образом Иван, косвенно, мог испытывать чувство вины. Иван и Алексей , стали боевыми друзьями, совместно рискуя жизнью для спасения Любы.

Как мы знаем из литературного сценария, Иван Семенович Варавва выходец из зажиточной семьи терских казаков.

Терские казаки более тесно, чем остальные казаки, соприкасались с кавказскими народами, что нашло отражение в фольклоре ( та же терская лезгинка), костюме терского казака. Вошел также обычай куначества и аталычества (временное воспитание в семье кунака).

Вполне логично, что после такого знакомства, Иван посчитал Алексея своим кунаком, и решать уже должна Люба между ними - кто более достоин. Но видимо, Люба готова была принять только дружбу со стороны Ивана ( может он ей внешне не нравился, в отличии от Алексея (напоминаю, что это в фильме Иван Варавва с лицом красавца Ланового, а вот по лит. сценарию, скорее всего у него есть азиатские черты), да и Алексей ее спасал несколько раз от смерти). Алексей же...судя по всему, все понимал, но опять же оставил выбор Любе.

Ну а после - Варавва был в длительных зарубежных командировках, а потом попал в тюрьму. Не до любви.
 
[^]
chechako1977
5.04.2024 - 16:38
2
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 4.04.24
Сообщений: 120
2. Хотя по фильму, нам намекают, что Варавва был одиноким всю жизнь, но это не так. По крайней мере, если изучить лит. сценарий

Давайте вместе порассуждаем

Первое: после того, как Варавву выпустили из тюрьмы , он решил оборвать связи с Трофимовыми, чтобы они не пострадали из-за него.
Ему уже 40 лет и вполне логично, что рациональное должно взять вверх над эмоциональным (да и классическая поговорка "Седина в голову, бес в ребро" непросто так возникла) , поэтому он должен был задуматься о создании семьи

Второе, и не менее важное: Варавва – военный офицер.
В Красной Армии, да и в Советской - довольно внимательно следили, что происходит с семейной жизнью офицера.

И если офицер был одинок ( и не было смягчающих причин - о них ниже), это только усиливало контроль над ним и останавливало карьерный рост.
Особисты рассуждали: если перед нами не гомосексуалист , то значит -"ходок".

Оба варианта плохи, особенно в замкнутых гарнизонах и жесткой иерархией внутри них.

Хотя диалог построен таким образом, что в фильме складывается ощущение, что Варавва был все время одинок, при прочтении, такого ощущения (в связи с выше изложенными причинами) не складывается:

"..— Как живете, Ванечка? Семья? Дети?

Варавва сразу перестал улыбаться.

— Неужели так и не женился? — удивился Трофимов.

— Не встретил такую, как твоя жена, вот и не женился.

— Ну, раньше надо было отбивать. В Туркестане."


То есть вполне возможно, что у Вараввы была женщина, но по каким то обстоятельствам не женился.

Причем обстоятельства столь важные, что особисты и начальство, не стали обращать внимание на "одиночество" высокопоставленного офицера, и тормозить его карьеру

Одно из них - может быть тяжелое ранение, затронувшее половую систему.
Такое было у лихого фронтовика и потом актера Алексея Смирнова, который из-за него расстался со своей девушкой, которая ждала его всю войну.

Это сообщение отредактировал chechako1977 - 5.04.2024 - 17:21

Фильм "Офицеры": немного о том, что за кадром
 
[^]
chechako1977
5.04.2024 - 16:38
3
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 4.04.24
Сообщений: 120
Как видно по кадрам фильма, у Вараввы было тяжелое ранение


Второе - смерть близких во время войны.

У многих офицеров, которые встретили войну в приграничных округах, погибли жены и дети

Они попадали под бомбежки, попадали в плен и там умирали, а также их убивали при эвакуации коллаборационисты ( в Западной Белоруссии, Прибалтики и Западной Украине) мстя за сталинские репрессии.

Так что, на мой взгляд, разгадка треугольника такова: сначала Иван не мог отбить Любу потому что помешало воспитание, потом - длительные командировки, затем - война.

В конце, как уже цитировал выше, чета Трофимовых и Варавва имели дружеские отношения , и Иван Варавва активно участвовал в воспитании внука Трофимовых
 
[^]
chechako1977
5.04.2024 - 16:39
3
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 4.04.24
Сообщений: 120
Второй эпизод: зачитывание приказа перед строем о присвоении внеочередного звания Ивану Трофимову.

Данный эпизод, никаким образом не связан с литературным сценарием (там все по другому, и никто внеочередное звание Ивану Трофимову не присваивал).

В отличии, от момента связанного с "опущением" в фильме сталинских репрессий, против изменения концовки в фильме, Борис Васильев не возражал.

По легенде, узнав от Андрей Антоновича Гречко ( кстати любопытная версия появления актера Юматова в фильме - первоначально режиссер отказывался его снимать , и видел в качестве главных претендентов - Евгения Жарикова, Станислава Любшина, Юрия Соломина )

Фильм "Офицеры": немного о том, что за кадром
 
[^]
chechako1977
5.04.2024 - 16:40
2
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 4.04.24
Сообщений: 120
---

Это сообщение отредактировал chechako1977 - 5.04.2024 - 16:42

Фильм "Офицеры": немного о том, что за кадром
 
[^]
chechako1977
5.04.2024 - 16:43
2
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 4.04.24
Сообщений: 120
--

Фильм "Офицеры": немного о том, что за кадром
 
[^]
chechako1977
5.04.2024 - 16:43
6
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 4.04.24
Сообщений: 120
о том что будет сниматься фильм про военную династию, генерал Маргелов пригласил к себе Бориса Васильева, и попросил сделать Ивана Трофимова десантником ( предложив его сделать одновременно и офицером ВДВ , но который командуют бронетехникой), на что Борис Васильев согласился ( напомню, что писатель сам был десантником, и получив ранение под Демянском, уже переучивался на танкиста). Правда концовку опять же переписывать отказался, доверив его своему коллеге.
Вот этот эпизод.



Напомню, что фильм 1971 года.

Значит снимался в 1969-1970 году. Как я уже написал выше, концовка дописывалась "по горячим следам".
 
[^]
chechako1977
5.04.2024 - 16:44
2
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 4.04.24
Сообщений: 120
По большому счету, единственное что приходит на ум, за что могли дать внеочередное звание в 1969 ( а перед нами не ранее 1969 год - береты голубые)

Фильм "Офицеры": немного о том, что за кадром
 
[^]
chechako1977
5.04.2024 - 16:45
3
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 4.04.24
Сообщений: 120
--

Фильм "Офицеры": немного о том, что за кадром
 
[^]
chechako1977
5.04.2024 - 16:46
3
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 4.04.24
Сообщений: 120
----

Фильм "Офицеры": немного о том, что за кадром
 
[^]
chechako1977
5.04.2024 - 16:46
4
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 4.04.24
Сообщений: 120
капитану ВДВ за "образцовое выполнение служебных обязанностей, и проявленное при этом мужество и героизм" - это операция "Дунай".



"Non, je ne regrette rien" ("Нет, я не жалею ни о чем")
 
[^]
chechako1977
5.04.2024 - 16:47
8
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 4.04.24
Сообщений: 120

На этом все!


Надеюсь мой обзор не показался скучным, и был информативным.

Буду рад, если вы будете рекомендовать почитать его близким, особенно людям старшего и пожилого возраста. Для них это будет особенно интересно.
 
[^]
Nunataaq
5.04.2024 - 16:50
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.10.18
Сообщений: 3224
Насчёт операции "Дунай" - скорее всего, притянуто.
При награждении перед строем - за спиной у Ивана стоят курсанты.
Самое вероятное - после окончания учебного заведения Трофимов-младший был оставлен преподавателем и командиром учебного подразделения.
 
[^]
chechako1977
5.04.2024 - 16:51
1
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 4.04.24
Сообщений: 120
Цитата (Nunataaq @ 5.04.2024 - 14:13)
Поправьте, пожалуйста, неточность.
".. от солдат до высшего командного состава, но офицеров среди них меньшинство".
©

В то время не было солдат и офицеров.
Красноармейцы/краснофлотцы, и краскомы.

А так - вполне добротный материал, очень понравилось, так держать.
Можно смело поздравить с дебютом на сайте, если будете продолжать - попрошусь в рассылку.

Тут вы правы, но увы не все понимают кто такие краскомы и красморы

Пришлось идти методом упрощения
 
[^]
jimaul
5.04.2024 - 16:57 [ показать ]
-16
chechako1977
5.04.2024 - 17:04
3
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 4.04.24
Сообщений: 120
Цитата (Nunataaq @ 5.04.2024 - 14:30)
Кстати, с техникой в фильме то и дело какие-то ляпы и несоответствия.
Егор рассказывает Маше про танк, и из рассказа понятно, что это БТ - а в руках держит модель Т-26.
Варавва прилетает на самолёте, который по времени начали выпускать позже.
Ли-2 выпускали с 1941 года.
В сценарии в эпизоде про отражении атаки на станции написано про "Виллис" - а на экране ГАЗ-67.
Короче, ошибок хватает.

Ответственным за реквизит - взыскание.

В части "заклепок" , речи героев, униформы, у нас похоже, ни один фильм не обошелся без хроноаномалий
 
[^]
chechako1977
5.04.2024 - 17:06
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 4.04.24
Сообщений: 120
Цитата (Nunataaq @ 5.04.2024 - 16:50)
Насчёт операции "Дунай" - скорее всего, притянуто.
При награждении перед строем - за спиной у Ивана стоят курсанты.
Самое вероятное - после окончания учебного заведения Трофимов-младший был оставлен преподавателем и командиром учебного подразделения.

А в чем проявленный героизм, озвученный в приказе? =)
Что ВУЗ окончил , и поэтому ему сразу досрочное звание?

Это сообщение отредактировал chechako1977 - 5.04.2024 - 17:13
 
[^]
chechako1977
5.04.2024 - 17:11
1
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 4.04.24
Сообщений: 120
Цитата (jimaul @ 5.04.2024 - 16:57)
это реально кому то интересно, 5 частей какой то чепухи по фильму, за чем ?
времени девать некуда cool.gif

Интересно, что вы ожидали от рассказа о фильме вышедшем 50 лет назад?

Что есть хроноаномалии в съемках техники, или что Юматову лицо кремом на съемках обрабатывали, чтобы сиял как целлулоидный пупс?
Так кто то уже создавал похожую тему.
 
[^]
Nunataaq
5.04.2024 - 17:12
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.10.18
Сообщений: 3224
Ну, там кроме "мужества и героизма" было ещё образцовое выполнение служебных обязанностей, а также умелое воспитание и обучение личного состава вверенного подразделения.
А героизма и мужества там и так хватает, даже без боевых операций.)
 
[^]
Gonzo73
5.04.2024 - 17:27
17
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.02.17
Сообщений: 3460
jimaul
Цитата
это реально кому то интересно, 5 частей какой то чепухи по фильму, за чем ?
времени девать некуда


Действительно, то ли дело Ваш комментарий, полный смысловой нагрузки.

Кстати, дарю идею: можно заходить в любую тему, не интересную лично Вам, и писать что-то вроде:

"Эти фото котов реально кому-то интересны, котов, что ли не видели?"
"Херню какую-то про историю написали, чё там обсуждать, небось не в школе"
"Опять голые бабы, всё не надрочитесь?"

И т.д. и т.п.
 
[^]
нептица
5.04.2024 - 17:42
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.02.18
Сообщений: 2628
Цитата (Nunataaq @ 5.04.2024 - 16:50)
Насчёт операции "Дунай" - скорее всего, притянуто.
При награждении перед строем - за спиной у Ивана стоят курсанты.
Самое вероятное - после окончания учебного заведения Трофимов-младший был оставлен преподавателем и командиром учебного подразделения.

Да здесь много чего притянуто. ТСу плюс, конечно, за старание и подробный разбор отличий сценария от литературного источника. Понятно, что всё субъективно, но и фильм, и повесть тоже не документальные.
 
[^]
нептица
5.04.2024 - 17:46
7
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.02.18
Сообщений: 2628
Цитата (chechako1977 @ 5.04.2024 - 17:06)
Цитата (Nunataaq @ 5.04.2024 - 16:50)
Насчёт операции "Дунай" - скорее всего, притянуто.
При награждении перед строем - за спиной у Ивана стоят курсанты.
Самое вероятное - после окончания учебного заведения Трофимов-младший был оставлен преподавателем и командиром учебного подразделения.

А в чем проявленный героизм, озвученный в приказе? =)
Что ВУЗ окончил , и поэтому ему сразу досрочное звание?

Капитан - это пять лет после окончания училища. А героизм... Читал, как осваивали десантирование техники с экипажами. Реальные герои.
 
[^]
Resident50
5.04.2024 - 19:27 [ показать ]
-12
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 25631
0 Пользователей:
Страницы: (8) « Первая ... 4 5 [6] 7 8  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх