Грустный комикс о работе экономики, капитализме и эксплуатации

А можно обойтись без этих вот квасно-патриотических набросов?
Британия например почти 2 года в одиночку отбивалась от Союза ССР и фашистской Германии и выстояла. Такое заявление не коробит? Вот и меня коробит такой плевок в сторону союзников СССР по ВОВ, как и отрицание ЛендЛиза например.

И да, война и экономика между собой связаны опоследовательно, потому что в условиях войны экономические и прочие законы заменяются законами военного времени.

Насчёт рабства в Колхозах обычные факты - трудодни вместо денег, отсутвтвие возможности свободно перемещаться в пределах своей же страны, отсутствие возможности например на пенсии переехать в более комфортные городские условия. Да, оправдывать рабство заботой о рабах конечно можно, но факты это не отменяет.

Все верно.
У капиталиста даже больше средств для работы с непослушными габи - например, организованная преступность или организованные чернорубашечники. И те, и другие по заказу могут заглянуть к народившемуся профсоюзному вожаку домой и поговорить с ними. Ничего плохого, просто поговорить. О жизни, о медицине и травматологии. Узнать, нравится ли младшему ребенку садик, и как старший учится в школе. Посочувствовать жене, которая на работу час в один конец добирается. Добрым словом можно добиться многого.

Это сообщение отредактировал Черепах - 9.03.2024 - 22:43

Очень просто, вы не покупатель этого дома. Вы покупатель возможно другого дома, но не этого. Это собственно базовая логика капиталистичкой модели экономики - единственный фактор определяющий цену товара - желание покупателя эту цену оплатить. Так формируется стоимость.
Ключевое тут - покупатель. Строитель может выставить цену в охулиард долларов но его дома никто покупать не будет, будут покупать в другом месте. Это называется конкуренция в условиях свободного рынка.

Разумеется помимо капитализма нужен ещё свободный рынок и демократические институты поддерживающие эти механизмы работы экономики государства.

Развитая Северная Корея это как вообще? Когда в стране переодически голод, а за попытку бегства из этого чудесного общества пограничник тебе пулю в затылок с удовольствием пустит? Разве развитие не определяется возможностью конкуренции? Если завтра Пухлик откроет границы то не убегут ли все жители к южанам, китайцам и в другие страны где не обязательно жить поколениями на продовольственном пайке и получать электричество по праздникам?

Теперь про коммунистический социализм который строили и в СССР и на Кубе и во Вьетнаме и страшно себе представить Восточном Блоке, и в африканских странах. Дохрена прямо скажем было представителей. И нигде это не "выстрелило" нигде. И если СССР ещё выживал за счёт банальной продажи ресурсов на Запад (и помер вместе с обвалом цен на нефть) то условный Сингапур без капитализма не выжил бы никак.

УПД. Добавил одну рекомендацию.

Для понимания эконоческой истории очень советую вот эту книгу:
Почему одни страны богатые, а другие бедные. Происхождение власти, процветания и нищеты
Дарон Аджемоглу, Джеймс А. Робинсон
Легко гуглится pdf - буквально вторая ссылка.

Это сообщение отредактировал Freightmover - 9.03.2024 - 22:53

Завезти низкооплачиваемых квалифицированных специалистов.
А уволенных тролей отправить в соседнюю локацию на войнуху.

Каждый был хоть раз немножечко габби.

Вы все забываете про главную цель любого капиталиста - монополизация рынка ! Осознанно или нет, он( капиталист) должен стремиться монополизировать рынок, если он не будет этого делать его сожрут более успешные . А успешными капиталисты могут стать только снижая свои издержки (выжимая все соки из рабочих как наиболее простой вариант) и увеличивать прибыль за счёт увеличения цены на товар для вложения в собственный бизнес.

Капитализм помер раньше коммунизма, все эти картинки - прикрытие этого факта

Постараюсь обойтись без набросов.

Честно говоря, я не особо в курсе одиночной войны Британии с Германией и СССР. Сколько миллионов солдат и офицеров континентального агрессора остались лежать в земле Туманного Альбиона? (чтобы можно было сравнить масштабы с ВОВ)

Про Лендлиз вроде вообще разговоров не было - не знаю, кем надо быть, чтобы его отрицать.

Трудони вместо денег - это не баг, а фича колхоза. Если нужны именно деньги, нужно было идти в совхоз. В совхозе платили зарплату. Но трудоднями получалось сильно жирнее, если конечно это не был колхоз "тупик коммунизма" с тремя алкашами, включая председателя.
Свободно перемещаться внутри своей страны можно было скольку угодно. Смотреть, трогать, отдыхать. Нельзя было произвольно менять место жительства. Произвольно - это не трудоустраиваясь на новом месте.

Низкооплачиваемых - возможно, до определенной степени. Но уже не очень хорошо получается. Поскольку желающих завезти уже больше, чем желающих низкооплачиваться.

А с высококвалифицированными совсем не очень.

Сфигали? Он еще всех нас переживет (и вполне вероятно, что переживет методом сокращения нашей жизни себе в процветание).

Советую почитать по теме "Битва за Британию". Как и например сколько немецких подводных лодок потопили бриты с американцами в Атлантике (ответ - около тысячи, перевести это в масштабы танков которые могли бы быть отправлены на Восточный Фронт). Вторая Мировая война это настолько сложный и многослойный кусок истории что развешивать ярлыки только на основании того что "наших" погибло 25 млн значит мы больше всех воевали очень наивно. Китайцев например ещё больше погибло.

Вернувшись к Колхозам - нет это не так немного работает. Трудодни это такая фича которая фактически подтверждает статус раба - купить на них товары свободно было невозможно. Тебе давали то что есть а не то что тебе хочется. Ровно так же как хозяин определяет что сегодня раб будет кушать на ужин - баланду или варёную кукурузу.

Выйти из колхоза де факто это значит перехать в другое место. Без возможности свободно перемещаться и жить в стране это было сделать практически невозможно.

И да, под "свободно перемещаться" я как раз и имею ввиду - выбрать место жительства.

Абсолютли, таки да.
Ковид,войнушка, дальше голод. Это уже было.

Именно по этой причине капитализм не эффективен в странах без демократических институтов. Выше был вопрос почему капитализм в условной Нигерии и капитализм в условной Канаде отличаются? Вот именно по этой причине. В Канаде демократические институты развиты гораздо сильнее.
Но именно в условиях развитой демократии капитализм как экономическая модель показал себя наиболее оптимально.

Со свободным рынком у мира как-то не складывается. Везде цветет протекционизм и санкции. Демократические институты вообще везде есть, может кроме Саудовсвой Аравии. Но им вроде как и не надо, им и так хорошо с нефтью (как так, без институтов?).
Особенно хорошо с демократическими институтами обстоят дела в России. Многопартийность, дума, свободные выборы из множества кандидатов в депутаты и президенты. Но что-то никак.

Северная Корея развита хотя бы потому, что способна сама спроектировать и построить ядерное оружие. Вроде все знают как, а ядерных держав на планете - по пальцам пересчитать.
Возможность конкуренции определяется не развитием, а наличием желания и возможности конкурировать. Например, у бомжей на помойке неплохо получается.
Если завтра "пухлик" откроет границы, полагаю, убегут многие. Но не все. А спустя очень немного времени, бОльшая часть убежавших запросится обратно, поскольку жить на продовольственном пайке лучше, чем под забором безработным-резервистом (ибо кому они массово в других местах впёрлись?).

За книжку спасибо, не читал. Надо будет глянуть на досуге.

Freightmover:Это называется конкуренция в условиях свободного рынка.
Вот вам пример: недалеко от дома есть три сетевых магазина (лента, магнит и пятёрочка) находящиеся буквально на одной площади , но цены в них примерно, плюс минус копейки одинаковые. Что же они, эти магазины не борются за покупателя за счёт понижения цены на товар? Ведь рынок должен всё порешать! Почему же эти самые магазины постоянно повышают цены , хотя покупатель вроде бы против?

Это сообщение отредактировал baareg - 9.03.2024 - 23:20

По определению. Орудия труда находятся в руках надгосударственных корпораций, если, конечно, не сужать список орудий труда в соответствии с местным типовым кругозором к любимому сварочному аппарату. Основой любой мало-мальски значимой деятельностью является госрегулирование и далеко не рыночное окружение.

Вы путаете свободный рынок внутри страны и свободную торговлю между странами. Да существуют меры тарифного и не тарифного регулирования импорта и экспорта с целью защиты своего рынка. В противном случае не было бы допустим возможности эмиссии и управления собственной валютой (один из пунктов зачем нужна таможня).
Демократические институты в РФ это не реально работающие вещи а декларация. Примерно как партия Жирика называлась Либерально-Демократическая, и в КНДР третье слово "Демократическая". Там кстати и выборы были, правда из одного кандидата. Серёзно.

Способность производить ядерное оружие это довольно примитивная оценка развития государства. Вы опять же подменяете понятие способность и возможность. Германия или Япония вполне себе способны производить ядерное оружие, как и Тайвань и ещё десятки стран в мире. Другое дело что есть некоторые условия не позволяющие им это.

По поводу бегунков из Северной Кореи есть очень простая статистика. Практически никто из убежавших не возвращается. Вы сильно недооцениваете возможности западного общества по интеграции мигрантов. Возьмите пример Риши Сунака и его положения, ну или Ники Хэйли (бывшая кандидат в президенты США от республиканцев). Даже второе поколение иммигрантов уже способно не просто полностью интегрироваться но и занимать лидирующие позиции. Из первого поколения - Маск, Брин, Пичай. Запад знает и умеет интегрировать в своё общество.

В озвученных вами магазинах не бывает акций? Они совсем совсем одинаковые по цене? Понижать цены на товар можно до пределов рентабельности, я не знаю какая рентабельность по их товарам, если знаете вы - напишите торговую наценку вместе разберём затраты компании с учётом той самой конкуренции сетей когда один магазин должен заработать чтобы другой магазин открылся рядом с конкурентом.

Ответ не последний вопрос - если покупатель был бы против он бы не покупал товары в этом магазине. Вот смотрите, что заставит вас пойти завтра и купить допустим новый Айфон 15 про в золотом корпусе за миллион рублей? Предполагаю что ничего. Вы против такой покупки поэтому не идёте покупать, не берёте кредит, не продаёте почку. А вот клиенты Пятерочки не против купить товар даже по повышенной цене.

Теперь главное, институты демократии следят за конкурентностью рынка, я не думаю что в России антимонопольный комитет работает настолько эффективно что названные вами сети боятся уличения в картельном сговоре. Вполне допускаю что может быть внутренняя договорённость по ценам. Но это же не проблема капитализма? Это проблема неэффективности государства которое не может управлять этим самым капитализмом.

Так какая мораль комикса? Что не надо повышать зарплату чтобы цены не росли? А падение рубля, повышение налогов и акцизов, санкции и импортозамещения совсем не причем?

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Демократия это есть воля большинства народонаселения .
При капитализме демократия работает примерно так: Капиталисты посредством государства выражает свою волю говоря податному населению : теперь вы ( население ) будете работать по 12 часов , а каждого пятого расстреляют! Население выходит, митингует и говорит:" вы чё ,охренели?
Государство отвечает: "да уж ,погорячились ,растреливать не будем !"
Народонаселение: "Ура, у нас демократия!" И идёт работать по 12 часов.
При этом можно даже не спорить о том что при капитализме свою волю будут диктовать только капиталисты.

Различные подобные глупые тексты способны объяснить многие вещи и манипулировать даже образованным человеком. Иногда это сложно понять. Россияне любят нечто подобное, и примером может служить Дулгин и его теория русского фашизма или сверхъестественной роли русской нации.Здесь также должно быть фото текста, который я прокомментировал.

Это сообщение отредактировал pszek123 - 9.03.2024 - 23:49

Потому что они должны быть прибыльными. Иметь деньги на помещение, налоги, зарплату сотрудникам и т. д., т. е. расходы на бизнес. При этом производитель, например, яиц не будет продавать в магазин с убытком, а должен на этом заработать. Сходные цены в этих трех разных цепочках являются признаком того, что торговая наценка не может опускаться ниже. (ценовой сговор исключаю). Можно, например, попытаться найти поставщика подешевле. Но из-за больших расстояний в России (высоких транспортных расходов) и это будет невозможно.
В Польше, например, из-за очень низкого уровня краж торговые сети экспериментируют с кассами самообслуживания. Вы подходите к автомату и сами сканируете его, затем платите картой.

27 миллионов погибло не потому, что много воевали (хотя воевали много). Столько погибло потому, что западные христиане в промышленных масштабах резали мирное население. Боевые потери что у Вермахта, что у РККА за всю ВОВ были что-то в районе 6 млн, насколько я помню.

Так и я могу рассказать, как это работало в колхозах. У колхоза был план, который он обязан был выполнить и продать свою продукцию государству по фиксированной государственной цене. Не очень большой цене, но и не за копейки. А вот что оставалось после сдачи плана, колхозники делили между собой. Пропорционально отработанным трудодням. Так что да, купить товары на трудодни было нельзя. На трудодни можно было было получить тонну-другую зерна (например) в личное распоряжение для реализации на колхозном рынке уже подороже, чем брало государство. А если избытки реализовывались централизованно, то за трудодни можно было получить уже готовые деньги.
Денег выходило столько, что продвинутые колхозники в войну единолично оплачивали ими танки. Круче бывали только сами себе пасечники. Те оплачивали из личного кармана даже истребители. Вот такие были "рабы", не чета нынешним.

Ну вот чего немае, того немае...

Вот никогда не понимал попыток настолько примитивного утрирования в каком либо разговоре?

Расскажете мне где в странах того самого "золотого миллиарда" работают по 12 часов чтобы каждого пятого не расстреляли? Ну не за деньги или материальные блага работают а конкретно из за страха быть убитыми?

У меня дети с 15 лет работают по 20 часов в неделю после школы, и по выходным потому что хотят новые айфоны, красивые шмотки и ещё копят на новые машины. Если бы не работали то у них были бы обычные Самсунги, одежда не топовых брендов но что то приличное из Gap, Old Navy и т.д. и проездные на автобус. Но они хотят большего поэтому реализуют свои желания благо есть возможность. И никто им не говорит работайте а то убьём. И получают кстати по 15 долларов в час. Практически минималка конечно, но им хватает да и нельзя больше.

Вы какой-то абориген и понятия не имеете, как это выглядит. Это люди, каждый гражданин имеет право голосовать за различные политические варианты, а не капиталисты.