«Алхимия» черного золота меломанов

Так точно, ТС этот аспект указал, но без цифр.

А поклонники винила говорят о детальности, точности и обсуждают ширину сцены)))

Размещено через приложение ЯПлакалъ

a723 ну НЧ от 120 Гц начинаются или до 120 Гц, кому как удобно

Это сообщение отредактировал durasevich - 24.10.2023 - 17:12

Если между ЦАПом и ноутбуком оптический линк, а ЦАП запитан через линейный БП или от батарей - о каких проблемах будет идти речь? Гальванической связи между DAC и компьютером в этом случает нет. Цифра через оптику или цифра через флешку, один и тот же файл - это разные цифры?

Ок, питание. Средний уровень на аналоговом выходе для усилителя - 1 или 2 вольта. Это по уровню 0 db, не считая пиков. То есть 4 вольта - двуполярный размах.
На фото выбранного товарищем Jazz ЦАПа SoTM CDP1000 видим 2 банки аккумуляторов. Из описания понимаем, что один в работе, второй заряжается. Напряжение одной литиевой банки - 3,7 В.
Элементарная логика позволяет сделать вывод, что где-то в недрах ЦАПа живет импульсный повышающий преобразователь, дающий двуполярное питание операционникам.
А теперь внимание, вопрос: чем принципиально по качеству работы этот преобразователь отличается от того, который будет питаться не от аккумулятора, а непосредственно от USB?

Это не лишено основания. В отдельных случаях.
Допустим, у тебя древний ЦАП, способный работать классических режимах приема данных: синхронном и изохронном. Через S/Pdif или коаксиал, разумеется. Под Виндой ХР (более поздние не проверял) возможны неравномерности вплоть до 1 миллисекунды, а это уже очень плохо.
Для таких дел была сделана специальная сборка Линукса с улучшенным таймером - Dafile.

Конечно, разные, сравнил тоже - напрямую от цифрового привода, или же через богомерзкий USB )))
Хотя на каком-то аудиофильском сайте видел USB-фильтр, который улучшает форму сигнала (!!!) Наверняка для таких случаев

Это не сложно проверить, сделав оцифровку аналогового выхода с ЦАПа и наложив обе спектрограммы при проигрывании оптики, USB, файла через wifi с NAS, да как угодно. Ну, что бы совсем себя замучать

Древний ЦАП, Винда ХР...
Дай угадаю остальные компоненты - усилитель Орбита и колонки S-90?
Не думаю, что ЦАП времен ХР способен на сколь-нибудь актуальные сегодня частоты и битрейты.
Да и ASIO никто не отменял.

Jazz36, дружище, а Вам этот весь разговор ничего не напоминает?! Извечный же спор физиков и лириков! Такой же давний, сколь и бесполезный. ))) У них - цифры, формулы и практический взгляд на тромбон - а если вот из него змеевик для самогонного аппарата заебенить? А у нас - эмоции. И - бывает - скупая слеза от избытка чувств.

PS. Кто-то выше меня аудиофилом обозвал. Не-а! Я - меломан, только не тот, который вечно в наушниках ходит или слушает всё подряд. Мне же живую музыку подавай, и не просто, а - в антураже соответствующем, со скрипом, шарканьем и покашливанием, с запахом пыли, старого лака и лежалых театральных костюмов, свеженарисованных декораций. Вот это - да, искусство.

Это сообщение отредактировал Jel - 24.10.2023 - 17:30

Никто там ни где не стоит и не играет. Более того, музыканты пишут партии в разных комнатах и даже в разное время. А сегодня, допустим пишутся в Лондоне, а у музыкантов разный концертный график, и ктото просто по интернету отправит свою партию. А режиссер потом сводит. Поэтому, фантазии свои оставьте при себе.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Почему с аналогового? При подключении оптики будет одна наводка, USB - другая, про WiFi просто молчу.
Снимаем цифровой поток со входа ЦАП и сравниваем с разных источников

питание - краеугольный камень в аудио,
мы фактически слушаем модулированный ток из розетки, в последствии преобразованный в колебания мембраны динамика.

Ну почему же так категорично? Полно поклонников звука с короткого тракта - джаз-клуб, сцена, несколько микрофонов, аналоговый микшер и двухдорожечный отари, штудер, ампекс, награ - зависит от страны. Америка - значит, ампекс. И пишут вживую на ленту, а с нее тиражируют. Никакой редакции, сразу в продакшн. Тираж - 5 лент по 400 баксов и 2000 пластинок.
А вот многоканальное студийное сведение, да по партиям, да потом всё сводить - вот это да.

Дело в протоколе передачи данных. Старинные протоколы, синхронный и изохронный, не подразумевают контроля передачи, а также обнаружения и исправления ошибок - вот такая вот, блядь, недоцифра! Пульсации по питанию влияли на полезный сигнал.

Потом (вроде, в 2002) появился, слава яйцам, асинхронный режим (передача данных пакетами в буфер на высокой скорости). А с приходом в ЦАПы XMOS, I2S и даже Ethernet, проблемы передачи искоренены, звук обзавелся полноценными цифровыми интерфейсами, с контролем передачи, CRC и всем прочим, характерным для цифры. А не убожеством из серии "что принялось, то и играем, вместе с помехами, наводками и ошибками".

Есть подозрение, что под звук изначально сделали настолько убогие интерфейсы и протоколы не ради удешевления, а ради гарантированных искажений, чтобы вынудить слушателя покупать оригинальны компакт-диски.

Он гальванически развязывает USB от сильно шумящего БП компа.

Я лично на стороне физиков. Потому что, когда мне начинают доказывать, что вот эта коробочка звучит лучше только потому, что на ней лейбл и стоит она охулиард, я же, видя в коробочке усилитель на TBA810, понимаю, что звучать он в принчипе не может от слова совсем. И это знание сберегает мне время и деньги.
А эмоции - да, как так эта ебола за стопицот баксов может работать иначе, как офигительно? Есть такое слово - плацебо
Что не отменяет реально качественной аппаратуры и искренних эмоций при ее прослушивании

возможно в старых стандартах, до появления RIAA стандарта например верхушку резали выше 15кгц,
по моему моно до 100гц, что в принципе на слух не различить

Не угадал - отдельного питания там не предусмотрено, преобразователя напряжения - тоже

Bogeyman

я одним словом))
Джиттер

поправка, 2 пары АКБ
продолжай))

Jel это весело))

Это сообщение отредактировал Jazz36 - 24.10.2023 - 17:42

Видишь ли, не все люди готовы регулярно перепроверять свои фетиши и фобии. Какой-нить аудиофил послушал компакт-диск в 1989, и ему не понравилось. С тех пор он старательно обсерает "пластмассовые перделки" повсюду, где дотянется. А новой, современной техники он слушать не хочет.

И что не так с ЦАПами времен ХР? Были и довольно годные экземпляры. Проблема тогда была в подавлении глитча, а не в битрейте.

Вот с питанием спорить не буду ни разу, но есть жирное НО.
Время чисто линейных БП типа трансформатор-мост-кондер уже почти прошло.
Сегодняшний БП все чаще импульсный, имеющий гораздо более высокий КПД, плюющий на помехи и наводки в сети, имеющий куда меньшие пульсации. При должном исполнении - не шумит вовсе, а промодулировать его выход звуковым сигналом практически невозможно.

Не я этот срач прочитаю до конца. Винил люблю ну чисто из истетики и ностальгии.

Да откуда ему взяться? Он по замерам даже у самых простых дельтасигм уже лет 5 как ниже уровня восприятия

Jitter test shows a bit of interference below 1 kHz which fortunately is completely inaudible:

Это сообщение отредактировал Bogeyman - 24.10.2023 - 17:46

Аккумуляторы не дают импульсов. Совсем. И сглаживать ничего не надо.
Мне-то похуй, но аудиофилы ведутся.